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J'ai arrêté de boire il y a 22 ans... et je rechute

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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 12:47

Reprise du dernier message

Je connaissais pour les parfums, pour la vinaigrette dans la salade, mais je n'avais jamais pensé à cette histoire de baisers si ce n'est que bof pour leur goût (et de surcroît lorsqu'il est couplé avec le tabac).
En ce sens (mais aussi pour d'autres raisons), je ne m'imginais pas avoir une relation autre qu'avec un alcoolique, et de préférence fumeur et au chômage pour qu'il ait plus de temps à me consacrer.
Tout l'opposé donc de la traditionnelle représentation de "l'homme idéal".


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
Béo
Avatar de Béo
  Lien vers ce message 12 Février 2017, 13:03
Plus prosaïquement, le mien s'est cassé à cause de mon enfermement dans les cachets, l'alcool et les MEDOCS.....
Bcp de gâchis tout ça...

Sabine, je suis désolé pour toi; mais... il faut penser à nous en 1er.
Après, on avisera pour les autres.

J'ai constaté que si j'allais autant vers eux (besoin autant des autres), c'était bien par une carence d'amour pour moi.....
 
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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 16:58
Je suis entièrement d'accord avec toi :fsb2_smile:

Flo, mais ça à quel goût les baisers d'un choeur ?! :fsb2_godgrace:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 17:03
J'ai mis le mien dehors parce qu'il était resté ...alcoolique. :fsb2_sorry: Ça la fout mal ici.

J'édite car la personne en question comprend dans ce post que je l'ai quitté parce que ça la foutait mal sur le forum de rester avec un alcoolo.

Alors non LasVegasP, je t'ai quitté parce que tu refusais d'admettre que tu n’étais pas soigné, c'est plus clair ainsi?
Message édité 1 fois, dernière édition par Lee Vair, 15 Février 2017, 21:27  
 
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 17:08
J'ai été choriste, dans un temps très éloigné, mais les baisers que j'accordais à cette époque commençaient déjà à avoir le goût rance de la rancoeur.
C'est d'ailleurs à cause de ma fuite du domicile conjugal que j'ai cessé de chanter.
Dommage, j'aimais bien.
Peut-étre qu'un jour...


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Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 17:23
Souvent, quand je regarde mon chien, allongé à me regarder et surveiller le moindre de mes gestes, mes chevaux, je me demande tout le temps si ils sont vraiment heureux, je sais qu'ils peuvent déprimer aussi.

Est-ce que c'est parce qu'on a autant de neurones qui fait de nous des êtres perpétuellement insatisfait?

Est-ce pour cela que j'ai usé de la boisson?, plutôt que de me dire en permanence que c'est parce que je n'ai pas confiance en moi.

D'autres non pas confiance en eux et peu d'estime d'eux et n'ont pas bu.

Qui a une grande estime et une pleine confiance?

Les animaux peut-être.

Je ne sais pas. En tout cas, il fait beau dans le Jura aujourd'hui et je sais que le soleil m'est essentiel .


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 19:43
Ma copine m'a quittée (franchement ce n'est pas très grave car je n'étais pas "mordue"!!!)
[...] mais parce qu'elle dit que depuis que je suis sous Baclo, je ne lui donnais plus d'amour :fsb2_no:
Je pense qu'elle a raison : le baclo ça occupe drôlement ma vie :fsb2_mad: mais sur ce coup-là, c'est moi d'abord !
[...]
Pourtant, depuis que l'alcool me donne la nausée avec le Baclo, ben je ne l'embrassais plus ma copine, parce que ça me faisait beurk...


Ça illustre bien le peu de place restant pour le reste dans la vie. Le baclo prend la place de tous les "ami(e)s .
Il occupe bien...
Des changements, des changements, et pas que la bouteille (ou la bouffe).

Merci Sabine d'avoir partager cela avec nous. :fsb2_yes:


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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Avatar de Paoline
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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 22:49


L'une de ses réflexions m'a fait tilt : c'est vrai que pour l'alcool on peut, après l'indifférence, choisir de boire ou de ne pas boire. Pour la nourriture, elle reste vitale, on ne peut pas y couper... donc l'indifférence est sans cesse à reconquérir:


Coucou Sabine,
Je me permets de rebondir sur ces mots parce que cela résume bien le combat contre les TCA. On ne peut pas vivre sans ingurgiter notre drogue à nous. Et c'est même encore plus que ça. On ne peut vivre sans que cela agresse chaque jour notre quotidien. Ouvrir un journal, un magazine, regarder la télévision nous renvoie toujours très rapidement à une pub ou un article sur la nourriture. Et puis, il faut faire les courses, préparer les repas pour sa petite famille, avoir une vie sociale qui passé forcément par des repas. Donc, on ne peut pas être indifférent à la nourriture. On ne peut pas choisir d'être abstinent.

La bonne nouvelle, c'est que la baclo permet néanmoins de guérir de la boulimie. Parce que j'ai vraiment l'impression, auj, d'être guérie. Je ne sais pas si cela va durer dans le temps, mais aujourd'hui, la nourriture ne m'obsède plus, je n'y pense plus h24, ma vie ne tourne plus autour de ce seul impératif (manger/vomir), je peux manger un aliment sans terminer le paquet et sans devoir lutter. Mais reste qu'il faut réapprendre à manger "normalement" parce qu'on ne peut pas être abstinent. On doit composer avec l'ennemi et ça, ce n'est pas évident...


"Je vis ma vie en éternel point d'interrogation. Je vis dans sa courbe et ma chute me renvoie toujours vers le haut, comme un toboggan perpétuel. Un jour peut-être, aurais-je moins d'élan, moins d'allant et je desecendrai paisiblement vers le point" CG, 2001.
 
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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 11:29
Paoline, que c'est bon d'entendre ça... :fsb2_smile: Merci. Je vais aller voir ton fil !

Flo, le correcteur m'a encore joué un tour... J'avais écrit "chomeur" et il a transformé le mot en "choeur", j'espère que tu n'embrasses pas tout un choeur :fsb2_godgrace:

Alors, aujourd'hui, ma petite leçon de vie d'abstinente forcée (je fais bien, maintenant, la différence forcée par les addictologues et l'abstinence consentie avec Baclofène). On se pose beaucoup, ici, la question de l'après-alcool. Voici donc mon petit retour d'expérience d'abstinente sur 22 ans.

D'abord j'ai calculé le nombre d'heures que je passais par jour à boire (je ne compte pas le temps des verres du matin avant d'aller travailler... tout juste si je ne me lavais pas les dents au vin blanc :fsb2_cold: )
- Heure du déjeuner : 2 heures
- apéritif avec les amies : 2 à 3 heures le soir
- soirée maison : 3 heures en moyenne
Ce qui nous fait, chaque jour : 8 heures par jour la semaine
- we : le marathon commençait vers 11 h du matin et ne s'arrêtait que vers 11h, minuit : donc en moyenne 12 h par jour le we

Ca fait un paquet de temps à remplir à la place de l'alcool :fsb2_godgrace:

J'ai donc commencé à remplacer mes apero-déjeuners avec copains, par un sandwich et une grande marche d'une bonne heure dans Paris.

Là où c'etait le plus dur, le temps de l'apéro prolongé avec les copains, ben il n'y avait plus de copains puisque, eux ont continué à boire... J'ai donc commencé une école de journalisme en cours du soir : 3 heures tous les soirs puis les devoirs à la maison. Ca c'était impeccable pour m'occuper!
Le samedi, il y a toujours des conférences sur l'art, des séminaires de genre dans les facs, des concerts. Et le dimanche d'immenses ballades dans Paris que j'arpentais dans tous les sens.
L'objectif, lorsqu'on arrête de boire, c'est de trouver des activités bien prenante et qui évitent de rester chez soi à tourner en rond...


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 17:25
Sabine, c'est marrant que tu reviennes sur le Choeur de notre amie FLO.

Je m'étais demandé comment FLO avait pu répondre qu'elle fût Choriste jadis?

Je me demandais si tu l'avait lu sur son fil.

Le correcteur a fait son effet.


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 20:37
Je suis toujours choriste, mais désormais plus dans le chœur, mais dans le cœur.
Ou dans l'âme quoi.
En effet, la chorale à laquelle j'appartenais ne correspondait pas, à première vue, à ce que je cherchais (on chantait beaucoup de chants religieux).
J'avais tenté le coup quand même.
Après une audition en solo devant la chef de chœur (morte de trouille :cold: ), j'étais revenue chez moi avec une partition que j'avais aussitôt attaquée.
C'était un truc à 8 voix.
Une seule, je trouvais ça très moche.
Mais quand je suis allée chanter avec les autres (une cinquantaine) ça m'avait fait un effet incroyable.
J'en ai été parcourue de frissons tellement c'était intense.
Un moment inoubliable...


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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 0:01
Super SABINE

Tu trouves des occupations, tu reprends les cours de journalisme c'est super, il faut essayer de combler le vide si l'on peut, tu as raison pour ton amie, toi et ton traitement d'abord

Bises
 
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Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 2:24
En tout cas Flo, à travers tes mots on sent bien que chanter te taquine quelque peu encore.

Peut-être un rêve de gosse qui ne demanderait qu'a s'accomplir!?

Souvent, on ose pas franchir le pas mais on attend l'opportunité.


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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 9:38
Flo,

De formation je suis historienne de l'art, et j'ai donc beaucoup fréquenté les églises pour leur architecture. Ca me posait un problème car je suis très remontée contre la religion (15 ans de bonnes soeurs, durant lesquels elles voyaient les bleus des coups de mon père et où elles n'ont rien dit :fsb2_looser: ). Et pluis j'ai fini par déconnecter l'architecture de la religion, et j'ai eu bien plus de plaisir à regarder ces belles cathédrales et autres églises romanes :fsb2_smile:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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Avatar de Lyrika-Nouvelle tentative
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 11:10
Sabine. Je suis bien attristée d'apprendre que tu écrases les lombrics :p Moi, je les aime bien.

Bisous


Première tentative Début 5 janv 2015 Fin Début mars 2015

Actuellement : 45 à 47mg/J : 6h: 10mg 11h: 10mg 16h: 15mg 21h: 10mg 22h: 10mg
 
Béo
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 11:59
Sabine,
Toi aussi, tu as été abîmée par ton père ?
Je compatis...
 
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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 12:17
Lyrika, j'ai pas compris l'histoire des lombrics ?! :fsb2_sorry:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 12:19
Théorbe,
Abimée est bien le mot... :fsb2_looser:

Ah Théorbe, j'ai un truc pour toi et pour tous les gens angoissés : j'ai écouté la rubrique Santé sur France Info ce matin à 6h3à (je suppose que vous pouvez trouver le podcast). C'était sur une nouvelle méthode pour calmer les angoisses. En images 3D, on reconstitue les images qui représentent les angoisses, et en même temps, le thérapeuthe vous parle...
Tu connais cette méthode, c'est peut-être une piste ?!


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Béo
Avatar de Béo
  Lien vers ce message 14 Février 2017, 12:46
Non, je ne connais pas.
Je ne sais pas si cela suffirait pour les TAG... tout me faisait peur.
En ce moment, je n'ai plus de peurs à proprement parler; des soucis, oui... mais je les trouve très rationnels....
 
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 18:42
Mais Theorbe, pourquoi cela ne suffirait-il pas pour les angoisses ? Il faut que tu te renseignes, ils avaient l'air de dire que les résultats sont étonnants..


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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Béo
Avatar de Béo
  Lien vers ce message 14 Février 2017, 19:40
Phobies

Oui, j'ai écouté.

Mais ce n'est pas pour moi.
Déjà, c'est expérimental...
Non remboursé....

Mais SURTOUT, je ne suis pas phobique à une chose en particulier; moi, c'est une angoisse généralisée (TAG) qui se fixe de façon aléatoire sur des thèmes (famille, santé, boulot, avenir, guerre, violence, argent...).
Je n'ai pas peur d'une chose qui reviendrait, j'ai peur en continu, de tout, de façon indescriptible, non visualisable; ça m'envahit totalement.
Peut-être peut-on lutter contre une phobie des araignées, mais je me vois mal visualiser (en plus dans un casque de vision virtuelle), mon mal-être.

Merci en tout cas sabine pour l'info, je ne savais pas cela...

Bon, on va rester positif, le baclo, comme traitement de fond du TAG, pour l'instant, ça fonctionne.
J'ai plus à "souffrir" (ça reste très relatif, hein :fsb2_godgrace: ) des surdosages, sous-dosages que finalement d'angoisses.
Elles ont disparues, les angoisses "délirantes"; je n'ai plus que des craintes désormais, que je trouve assez rationnelles.... :fsb2_omg:
 
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 20:20
Pas religieuse pour un sou non plus, j'aime aussi le climat des églises et je me rappelle avec délice du goût des hosties.
J'en achète encore maintenant mais sous forme de petites soucoupes volantes avec de la poudre très acidulée à l'intérieur.
Et je n'attends pas le dimanche pour en manger...


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Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 3:21
MOUARFF!!!


Ni tout a fait la même
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 3:27
Ceux qui petillent sous la langue ?


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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 17:11
Flo, Je ne retrouve plus le nom du fil qui recense nos histoires de comptoir Baclo ? Toi tu l'as surement noté puisque tu as posté dessus :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 17:21
Peut-être le fil de Trufette : anecdotes rigolotes sous Baclo.
Je ne te le mets pas en lien "cliquable" car je sais pas faire depuis mon téléphone.


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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 17:33
oui c'est ça, Trufette ! merci


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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 17:38
Là je suis perplexe, drôlement perplexe même... J'ai l'impression que, pour l'alcool, je ne suis pas loin... Pas de cravings depuis un bon moment, une petite envie la semaine dernière, mais pas d'alcool depuis le 17 janvier... Par contre pour la boulimie, je sens que j'en suis loin ! Mais comment vais-je gérer ça ? Est-ce que je dois continuer à monter les doses pour la boulimie, alors que j'en aurais fini avec l'alcool ? Sylvie qu'en pense-tu ?
En attendant je vais me tester car j'ai un déjeuner bon restau vendredi, donc je vais boire un bon verre de vin (bien que pour l'instant je n'en ai nulle envie, mais je crois que c'est important de se tester, je me méfie tellement de moi :fsb2_mad:


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 17:53
Cuillère est dans ton cas "inversé"
La boulimie est partie, mais pas l'alcool
Du coup elle continue à augmenter ...

Après, c'est à toi de voir si tu estimes que ça vaut le coup ou pas
Le fameux bénéfice/désagrément ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 17:59
Bonjour Sabine,

Pour ce qui est de la boulimie, je ne saurais pas te répondre.

Mais pourquoi veux-tu te tester alors que tu n'en as pas envi ?

Tu n'es pas pressée, prends ton temps.

Ça ne fait même pas un mois que tu es abstinente, le Baclofène c'est l'école de la patience, à ta place j'attendrai encore un peu.

Si le Baclofène a fait son travail pour l'alcool, il le fera aussi pour la boulimie, il faut peut-être encore monter un peu.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 18:45
Sylvie, désolée mais je n'ai absolument rien compris à ton post :fsb2_sorry:
Tu me dis que la boulimie est partie mais pas l'alcool ?! :fsb2_mad:

Colobris,
Je trouve toujours tes posts extrêmement "sages"... Je vais t'écouter je crois. Par rapport au "test", tout le monde a l'air de dire, ici, que c'est indispensable pour vraiment savoir... :fsb2_mad:


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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 19:36
Sabine Cuillière c'est une personne du forum qui a réussi à arrêter les crises de boulimie mais pas encore l'alcool.


Pour faire connaitre le Baclofène et avoir du poids dans les discussions nous devons être nombreux.
Il y a plus de 10200 inscrits sur le forum pour seulement 150 adhérents .

Alors adhérez
 
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 20:51
Bonsoir Sabine,

Se tester pour celui ou celle qui veut continuer à boire de façon très raisonnable oui, mais il faut être prudent, ne pas attendre trop longtemps, c'est évident car si on n'a pas atteint l'indifférence, il va falloir continuer à augmenter mais pas non plus trop tôt, tous les feux n'étant pas au vert.

Ce qui m'a interpellé chez toi, c'est que tu n'as pas envi de le faire pour le moment, alors pourquoi se forcer ?

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 13:09
Merci Cloclo, grâce à toi j'ai compris le message de Sylvie (je ne comprenais pas non plus pourquoi elle parlait de cuillère :fsb2_no:
Je vais aller voir son fil!

Colibris,
Je me sens toute proche pour l'alcool, mais je n'ai pas la sensation, comme Jéjé, qui a eu, du jour au lendemain l'assurance qu'il était guéri... De toute façon je vais continuer à monter un peu car pour la boulimie, j'attends le we (c'est surtout le we que je craque... Affaire à suivre...

Je me souviens avoir lu dans un livre d'Apfeldorfer (excellent nutritionniste qui a écrit plein de super bouquins et qui est un ancien gros) l'histoire d'une femme qui avait d'énormes crises de boulimie. Elle mangeait surtout dans sa voiture (pour ne pas effrayer sa famille). Un soir, elle était tellement dégoutée d'elle-même qu'elle a jeté un paquet de gâteaux par la fenêtre alors qu'il pleuvait averse. 10 km plus loin, reprise par son obsession, elle a fait demi-tour pour retrouver le paquet de gâteaux (parce que c'est celui-là qu'il lui fallait et pas un autre!). Elle l'a retrouvé, les gâteaux étaient complètement détrempés et elle les a mangés quand même... Pour moi c'est ça la définition de la boulimie... J'ai fait ce genre de choses... :fsb2_looser:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 14:22
Dans le genre de trucs dégueulasses de toxico il m'est arrivé (il y a très longtemps quand même) de récupérer des vieux mégots de cigarette pour les rouler et les fumer... Beurk rien que d'y penser !


Début du traitement le 13/12/2016
Indifférence à 60mg/j au bout d'un mois en ciblant 20à12h/20à14h/20à16h
Monté jusqu'à 90mg/j
Aujourdhui à 40mg/j
" Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques PRÉVERT
 
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 15:54
Sabine. A propos des méthodes pour calmer les angoisses. Personnellement, mes angoisses n'ont pas de représentation imagée.
Ce sont des sensations. Quand je souffrais de crises de panique, la sensation était une sensation de mort imminente.
La première fois, cela m'est arrivé dans le métro. D'autres fois, à la fac ou pendant un repas.
A la sensation de panique s'ajoute la peur d'être percée à jour. Que les gens se rendent compte que je panique totalement sans raison et me considèrent comme folle. Du coup, pas vraiment envisageable de me mettre à hurler en réaction à la peur ressentie - comparable, si tant est que l'on puisse l'imaginer - à la peur qu'on doit pouvoir ressentir quand on est attaché sur des rails et que l'on voit le train arriver.
Du coup, plusieurs fois, il m'est arrivé de m'enfuir.
De quitter les lieux sans donner d'explication, puis, une fois hors de vue, de me mettre à courir pour fuir l'angoisse lol

Sinon, concernant les trucs crades de toxicos, j'ai vu un jour, un gars, désespéré d'avoir éternué, qui a sniffé toute la table avec application. Miettes comprises, bien entendu. Bouhhhh ! :fsb2_mad:


Première tentative Début 5 janv 2015 Fin Début mars 2015

Actuellement : 45 à 47mg/J : 6h: 10mg 11h: 10mg 16h: 15mg 21h: 10mg 22h: 10mg
 
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 17:08
Lyrika, perso je n'ai pas d'angoisses, c'est Théorbe qui en a...
Le truc du toxico, c'est quand même dingue :fsb2_dead:

Le post de Colibris m'a fait réfléchir : et si, quand je dis que je voudrais me tester, ce n'était pas un moyen détourné d'assouvir... une envie de boire ?! :fsb2_devil:
Je connais bien toutes les excuses que j'ai pu me donner pour boire ou manger, je sais que je peux être perverse dans ma façon de biaiser sur l'alcool ou la bouffe :fsb2_cold: Alors, finalement, moi qui dis que je n'ai pratiquement plus envie de boire, je crois bien que je me cherche encore des excuses !!! INCORRIGIBLE.... mais là j'ai vu venir Belzébuth nom de dieu :fsb2_beer:


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 17:22
Sabine, je te découvre et j'ai adoré te lire. Je me suis sentie proche de vous, florecerise, Colibris et j'en passe. En tout cas super fil, hâte de voir la suite !


Début traitement : 15 fév 2017 | Poso. : 220 mg | ES : pas envie d'en parler | humeur : un peu découragée
 
Béo
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 17:25
Sabine. A propos des méthodes pour calmer les angoisses. Personnellement, mes angoisses n'ont pas de représentation imagée.
Ce sont des sensations. Quand je souffrais de crises de panique, la sensation était une sensation de mort imminente.
La première fois, cela m'est arrivé dans le métro. D'autres fois, à la fac ou pendant un repas.
A la sensation de panique s'ajoute la peur d'être percée à jour. Que les gens se rendent compte que je panique totalement sans raison et me considèrent comme folle. Du coup, pas vraiment envisageable de me mettre à hurler en réaction à la peur ressentie - comparable, si tant est que l'on puisse l'imaginer - à la peur qu'on doit pouvoir ressentir quand on est attaché sur des rails et que l'on voit le train arriver.
Du coup, plusieurs fois, il m'est arrivé de m'enfuir.
De quitter les lieux sans donner d'explication, puis, une fois hors de vue, de me mettre à courir pour fuir l'angoisse lol


Oui Sabine, Lyrica parle de moi là !! - c'est pour cela que l'émission que tu as citée ne me correspond pas.

Perso, j'avais encore une envie de boire qui montait parfois, lors des moments hyper-angoissants ou lors de moments d'ENNUI.
Mais juste la volonté de réaliser le GESTE... L'idée de boire vrt, qui s'ensuivait, me faisait "beurk" dans la tête.
Et ça passait...
Là, j'ai l'impression que la volonté du geste est partie également.
Mais le dégoût de l'alcool est venu bien avant.

Donc, tu serais accro au geste ? à l'alcool à vraiment consommer ??
C'est possible que tu veuilles encore boire un peu...
 
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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 18:08
Merci LachloMTL, je vais aller voir ton fil...


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 19:41
J'aime beaucoup "l'ataraxie"... tu m'as remis le terme à l'esprit, je l'avais vaguement croisé à l'Université.
Ataraxie, la nouvelle galaxie !
Plein de belles choses pour ton parcours :)
c'est toujours fou de voir comme les choses bougent, et vite, pour les gens...
Personnellement, si j'étais toujours dans mes démarches habituelles d'abstinence suivie de rechute (ou simplement d'oubli de la motivation), je sais que je ne serais pas là en train de lire, d'écrire, bref.


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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 23:07
Oh la la tellement de choses à lire ici depuis le temps que je ne suis pas venue....
C'est prenant..... tellement lourd en émotions.....
Je ne pourrais commenter tous ça .... il y'a tellement dire.... en vrai
Les baisers alcoolisés.... je fréquente un jeune homme depuis 1 an (pour le plaisir mais pas que) Il ne fume pas , ne boit pas d'alcool (mais sa passion c'est la bouffe), je suis toujours trés mal à l'aise quand je l'embrasse du goût pourri que je peux dégager, ce mélange de vin blanc et de tabac.... comment fait il pour supporter ça??? En même temps je n'ai pas envie de m'en priver c'est trop bon....
Flo et le chant, j'ai toujours aimé chanter même sans faire partie d'une chorale, mon grand père était ténor et sa sœur cantatrice, mais aujourd'hui j'arrive plus j'ai la voix bousillée par le vin et mes 2 paquets de clopes... ça me rends triste
Oui moi aussi j'ai été pathétique à l'époque ou je fumais des joints, quand j'en avait plus Je dépiotais tous mes mégots pour me faire un joint, c'était à vomir une horreur totale, ça puait c'était dégoûtant mais je le faisait quand même ....
Ect.....
 
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Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 23:58
Bonsoir Sabine,

Ça bouge beaucoup sur le forum.

Je constate que mes propos ont attiré ton attention.

Comme quoi, je n'avais pas tord de te conseiller d'attendre pour te tester.

L'indifférence ce n'est pas toujours un feu d'artifice qui célèbre l'entrée dans une nouvelle Vie.

Parfois ce n'est pas une évidence.

Mais à chaque fois quand elle est là, le test n'est qu'une formalité.

Alors augmente encore un peu, cela te permettra de soigner ta boulimie et d'être sûre de ton indifférence à l'alcool.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 17:05
Théorbe,
J'ai été convaincue par ton assurance concernant le Novanuit (je crois que c'est sur le fil de Karo que tu en as parlé) que je me suis précipitée à la pharmacie en espérant enfin avoir une solution aux insomnies... ben non Théorbe, ç âne marche pas pour tout le monde :fsb2_mad: . J'avais déjà essayé la solution du cachet au coucher que tu prônes, mais ça ne marche pas non plus :fsb2_mad: :fsb2_mad: Aurais-tu une autre proposition ? :fsb2_beer:

Bibip, eh ben ça veut dire que le monsieur... il est amoureux :fsb2_smile: :fsb2_smile:

Je me fais quand même une réflexion au sujet des gens que le Baclo incite à fumer davantage (et je sais de quoi je parle puisque je fumais 3 paquets par jours avant d'arrêter il y a 30 ans... et de devenir boulimique :fsb2_mad: ). Donc je me dis : à quoi ça sert de récupérer sa vie si c'est pour faire un cancer du poumon à moyen terme hein ?! c'était ma pensée titilleuse du jour :fsb2_no:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 19:00
Et non Sabine, le monsieur n'est pas amoureux pourtant........ Loin de là ..... :fsb2_wink:
Savait pas que le baclo incitait à fumer d'avantage mais sérieusement ça ne m'arrange pas, ce qui explique pourquoi je suis passé d'1 paquet à 2/ jours
 
Béo
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 23:13
Théorbe,
J'ai été convaincue par ton assurance concernant le Novanuit (je crois que c'est sur le fil de Karo que tu en as parlé) que je me suis précipitée à la pharmacie en espérant enfin avoir une solution aux insomnies... ben non Théorbe, ç âne marche pas pour tout le monde :fsb2_mad: . J'avais déjà essayé la solution du cachet au coucher que tu prônes, mais ça ne marche pas non plus :fsb2_mad: :fsb2_mad: Aurais-tu une autre proposition ? :fsb2_beer:


Bon, je me relance ^^
Le Novanuit est à 1/2 (0,5) mg de mélatonine par gélule = pas assez du tout :fsb2_red: :fsb2_red: .

Analyse moyenne pour 2 gélules :

Extrait de passiflore 150 mg
Équivalent en plantes sèches 864 mg
Mélatonine 1 mg
Extrait de pavot de Californie 8,4 mg
Équivalent en plantes sèches 25 mg
Extrait de feuilles de mélisse 240 mg
Équivalent en plantes sèches 2 g
Vitamine B6 0,42 mg 30 % (AQJ)

NOVANUIT : que des choses pas efficaces (enfin, pour moi) et juste 1/2 mg de MELATONINE.
En plus, la mélatonine est diluée dans des "plantes" (0.5 mg dans 3 g de foin par gélule...) : l'effet pic plasmatique est d'autant réduit.
Pas d'induction du sommeil.

Perso, la mélatonine (qui fonctionnait pour moi) c'était 5 mg minimum, parfois 10 mg, parfois 20 mg (mais là je trouvais que j'en prenais pour rien et trop).
Soit 10 à 20 gélules de NOVANUIT MINIMUM.... :fsb2_dead:


MELATONINE : Ne pas en prendre 5-10-20 mg durant des plombes non plus (4-6 sem. max.).
Mais ça marche - à chacun de trouver son dosage... ET pas d'accoutumance (sauf au geste de manger sa pilule le soir ^^ :fsb2_godgrace: ).
Produits que je connais :
CIRCADIN : 2 mg, en libération prolongée (sur ordo) NR...
SOLGAR mélatonine en 5 mg (pas mal, mais cher et... plus disponible - seule la 2 mg semble exister ! (bah, on prend 2 ou 3 cps)).
Solution, des dosages étrangers également à 10, 20... (pb de la qualité des dosages étrangers sur internet :fsb2_dead: ... mais des amis peuvent en trouver à l'étranger ??).

Ca ne fonctionne pas de la même façon pour tous, mais entre 5 et 20 mg au coucher, il y a de quoi voir venir...

Voilà ^^

PS : je précise "pour moi" dans le commentaire, car je ne fais que parle de mon vécu... pas de celui des autres :fsb2_yes: :fsb2_godgrace:

Courage !

Et sinon, pense à aller voir le médecin : THERALENE, et mes ennemis les BZD :fsb2_mad: ...
Message édité 1 fois, dernière édition par , 18 Février 2017, 23:21  
 
Béo
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 23:19
Je pensais à toi en écrivant sur mon fil en répondant à Yann.
L'addiction aux gestes de notre passé est plus forte parfois que le simple besoin d'alcool ou de bouffe.

Mon fil sur le geste compulsif

Et comme je ne sais pas créer de lien pour les citations, je quote :


[...]
Et au risque de me répéter, un neuroleptique parfois, c'est mieux qu'une BZD pour l'angoisse :fsb2_yes: .


Pour la nourriture, perso, la faim tombe très vite...
J'ai l'impression qu'au fond de moi, il y a un truc "qui a envie", mais que ni la bouffe, ni a fortiori, l'alcool, ne pourra calmer...
Comme si l'addiction au fait d'engouffrer (cachets, bouffe, alcool...) continuait à être présente alors que les cachets, la bouffe et l'alcool, ça me fait désormais de bof (bouffe) à quasiment beurk (alcool)... Les cachets, c'est bizarre, on ne les sent pas passer; mais on est addict aussi au fait de les sortir de leur blister et de les avaler. On devrait nous filer des placebos ^^

Je reste persuadé que les circuits de l'alcool, de la bouffe, de la peur et de l'angoisse, etc... sont différents de celui du geste d'engouffrer... que nous avons créé puis entretenu par nos dépendances à l'alcool, à la bouffe, aux médocs....

Et je ne sais pas où le baclo fait effet...

PS : pour la bouffe qui me fait beurk, je craquais (je ne craque plus là) avec des fruits exotiques très marqués en goûts ou des choses salées-acides...
Une façon de stimuler le goût et l'odorat qui semblent diminués.



Ce qui me permet de parler d'un petit neuroleptique pour dormir... Pourquoi pas ? un tout petit peu...
 
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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 12:58
Bon sang Théorbe, tu en connais un rayon côté médoc :fsb2_godgrace:

Je vais peut-être me résoudre à un léger neuroleptique... lequel tu me conseilles :fsb2_clever:

Pas de crise de boulimie ce we, ce qui est grandement étonnant car je tiens généralement la semaine pour craver grave le we... Certes je mange un peu trop aux repas, mais rien avoir avec la compulsion.

Ce qui je pense va être très dur, c'est de me dire que la nourriture c'est normal d'y penser, que c'est même indispensable d'y penser puisqu'on a en besoin... Là je vais avoir du mal à m'y faire étant donné que pour moi pensée de la nourriture=mauvaise pensée :fsb2_looser: Encore du chemin à faire :fsb2_no:

Sinon, côté alcool, je pense que j'y suis !!! Je n'arrive pas à y croire... J'ai cependant entendu certains d'entre vous dire que, si on a des nausées, c'est qu'on a dépassé le seuil... Or je suis bien obligée de monter encore puisque que je n'en ai pas fini avec la bouffe... Encore une perplexité que Sylvie va sûrement venir dissoudre :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 13:00
Ah au fait : je suis en train de lire le fil de Jean-Yves (désolée je ne sais pas encore faire de lien vers les fils, faut que je cherche !!). Dans son dernier post, qui ne manque pas d'humour, il dit que maintenant c'est lui qui sert de chauffeur !!!


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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 13:08
Je le fais pour toi Sabine

Jean-Yves


Pour faire connaitre le Baclofène et avoir du poids dans les discussions nous devons être nombreux.
Il y a plus de 10200 inscrits sur le forum pour seulement 150 adhérents .

Alors adhérez
 
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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 13:26
Et si tu veux le faire toi-même...

Si tu veux renvoyer à un fil, tu vas sur ce fil, tu en surlignes l'adresse et tu la copies.
Ensuite tu retournes sur ton post et tu cliques sur "Insérer un lien hypertexte" (sixième case en partant de la gauche).
Tu supprimes le "http://" déjà surligné dans la petite fenêtre qui est alors apparue, et tu colles ton adresse à la place.
Pour finir, tu nommes ton lien à ta guise et tu fais OK.

Si tu veux renvoyer à un post en particulier, tu vas sur ce post, tu cliques droit sur le petit carré en haut à gauche juste avant la date et leur l'heure, tu cliques sur "copier l'adresse du lien" et tu procèdes de la même façon qu'avec les renvois vers un fil.

Peut-être qu'il y a plus simple mais c'est comme cela que je procède.
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 19 Février 2017, 15:23  

Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 15:04
merci Flo !


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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 15:32
Sabine
Ton fil est très dense, j'y passe un super bon moment

Déjà, ton témoignage sur les activités que tu as mises en place lorsque tu as arrêté de boire, c'est très inspirant

Pour le sommeil, je m'endors souvent devant la télé vers 21h, pendant 2 heures, ensuite je vais au lit, et me réveille 2h plus tard, j'en ai pris mon parti, aucun médicament n'a su empêcher les réveils dus au baclo

Du coup, je me relève, bois un coup, fume une clope, et surtout, quand je me remets au lit, je lis quelques pages, c'est le meilleur somnifère que j'ai trouvé, le sommeil revient tout de suite

J'ai trouvé de la mélatonine à 3 mg, je ne peux pas dire si elle fonctionne ou non, pas suffisamment fait attention
Le soir, une bonne tisance bonne nuit avec du miel, ce sont des rituels également

Avec le baclo, ma consommation de clopes a doublé, pour l'instant je mets cela de côté en espérant qu'en baissant le baclo, cela reviendra comme avant
Pour l'hyperphagie, en étant maintenant indifférente, je me sens plus calme pour prévoir mes repas à l'avance, pour éviter d'acheter les aliments sur lesquels je ne peux pas résister de manger après le dîner

ça peut très bien se faire peu à peu après ton indifférence à l'alcool, tu verras bien

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 17:27
Manue,
Je pensais que la lecture, l'une de mes saines addictions avec la musique classique, m'aiderait à dormir. Mais hélas, comme j'ai également très mal aux yeux, je ne peux pas lire plus de 10 minutes, et pour la tisane je dis bof bof... Moi la tisane c'est ce que je prends avant une crise de boulimie... pour vomir plus facilement après :fsb2_dead:


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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 17:51
Suggestion...

Essaie avec ça : 117 moutons

J'avais acheté ce CD de Zazie.
Ce titre n'est pas indiqué sur la pochette et il arrive à la fin, après un long blanc, ce qui fait que peu de personnes l'ont écouté puisque souvent on enlève le CD dès qu'on a fini de l'écouter.

Toujours est-il que je suis tombée dessus complètement par hasard.
Ce jour-là, j'étais dans ma petite cabane avec mes trois moustiques et c'était la mode des yo-yos.
Ils étaient tous les trois perchés sur leur tabouret en train de jouer avec leur yo-yo quand la "chanson" a démarré.
Avec ça et le mouvement répétitif des yo-yos, je les ai vu s'apaiser peu à peu, comme dans un film au ralenti.
Depuis, il m'est souvent arrivé de me passer ce morceau pour m'endormir et ça m'y a aidée bien des fois.

Ce qui est marrant, c'est que je trouve cette chanson pleine d'humour, malgré son texte on ne peut plus basique mais qui réserve des surprises ici ou là.
J'y ai même entendu Zazie sourire...
Ça te fait sourire ?
Essaie, tu vas voir...

Édit : Il ne faut pas cliquer sur "Écouter les moutons" mais sur l'image au-dessous
Message édité 2 fois, dernière édition par Florence..., 19 Février 2017, 18:04  

Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 20 Février 2017, 12:15
Merci de la suggestion Flo :fsb2_smile:

Hier soir j'ai parlé trop vite :fsb2_mad: la crise boulimie a surgi sans crier gare (alors que d'hab je la sens bien arriver parce que le craving il est le même qu'avec l'alcool...). Mais elle a été très ponctuelle, concentrée sur un paquet de spaghetti ... M'enfin, je me suis sentie bien nulle après :fsb2_mad:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
Membre
Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 20 Février 2017, 12:15

Je me fais quand même une réflexion au sujet des gens que le Baclo incite à fumer davantage (et je sais de quoi je parle puisque je fumais 3 paquets par jours avant d'arrêter il y a 30 ans...


Je ne pense pas que le baclo incite à fumer,mais plutôt que l'arrêt progressif d'une addiction en appelle une autre.
J'ai souvent remarqué dans le cas de l'arrêt du tabac que les fumeurs abstinent comblent ce manque de nicotine par un autre doudou, la nourriture, les bonbons, rongent des cures dents..ect.


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
Béo
Avatar de Béo
  Lien vers ce message 20 Février 2017, 22:30
Bon sang Théorbe, tu en connais un rayon côté médoc :fsb2_godgrace:

Je vais peut-être me résoudre à un léger neuroleptique... lequel tu me conseilles :fsb2_clever:


Je connais ceux que j'ai fréquentés ^^
Pour le neuroleptiques, évidemment, faut en parler à ton médecin, et, souvent, il va pousser de hauts cris...
Cependant... cependant, entre une BZD hypnotique genre Stilnox et 1 mg de NEULEPTIL... Il existait à l'époque en comprimés à 1 mg...


Je me fais quand même une réflexion au sujet des gens que le Baclo incite à fumer davantage (et je sais de quoi je parle puisque je fumais 3 paquets par jours avant d'arrêter il y a 30 ans...


Je ne pense pas que le baclo incite à fumer,mais plutôt que l'arrêt progressif d'une addiction en appelle une autre.
J'ai souvent remarqué dans le cas de l'arrêt du tabac que les fumeurs abstinent comblent ce manque de nicotine par un autre doudou, la nourriture, les bonbons, rongent des cures dents..ect.


Entièrement d'accord : moi j'ai développé une addiction aux choses "goûtues" genre olives, fruits de la passion...
Mais ces envies sont labiles et elles sont apparues et elles ont disparues...
 
Membre
Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 21 Février 2017, 12:54
Je ne devrais pas me poser ce genre de questions à propos du tabac, étant donné que c'est l'arrêt du tabac, il y a 30 ans, qui m'a rendue boulimique :fsb2_dead:

et vos réponses sont toutes très édifiantes : ce n'est pas le baclo mais le besoin de se trouver une autre addiction... Là ça vaut sûrement le coup, comme le font Jéjé et bien d'autres, d'aller voir un hypnothérapeute.. Ce que je pense faire aussi, bientôt...

Merci Théorbe, je vais aller voir mon MG et lui demander, mais du coup, il va falloir que je lui dise pour le baclo (lui m'avait dit d'emblée et péremptoire : ça ne marche pas !!!!)

D'ailleurs, je crois que ça y est : l'indifférence pour l'alcool me semble bien là, à 110mg !!! Je préfère attendre un peu pour crier victoire :fsb2_beer:

Mais il n'en est pas de même pour la boulimie... Donc je continue à augmenter :fsb2_godgrace:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
Béo
Avatar de Béo
  Lien vers ce message 21 Février 2017, 13:25

Merci Théorbe, je vais aller voir mon MG et lui demander, mais du coup, il va falloir que je lui dise pour le baclo (lui m'avait dit d'emblée et péremptoire : ça ne marche pas !!!!)

D'ailleurs, je crois que ça y est : l'indifférence pour l'alcool me semble bien là, à 110mg !!! Je préfère attendre un peu pour crier victoire :fsb2_beer:

Mais il n'en est pas de même pour la boulimie... Donc je continue à augmenter :fsb2_godgrace:


Bonjour Sabine,
Voir ton MG et lui parler baclo, s'il y est opposé, mauvais plan - surtout si c'est un autre qui te le prescrit et qu'ils ne sont pas en "contact"...
Lui mentir, mauvais plan aussi...
Changer de Médecin Traitant ??
De toute façon, ils peuvent tous traiter une HTA ou un diabète, mais, il me semble, que ton vrai souci de santé, c'est alcool et bouffe, non ^^ ?

Sinon, essaie peut-être un peu de Mélatonine pure, Solgar (?), avec 5 mg ??
Et cette insomnie, tu en es où ? Elle est invalidante au point de passer aux Neuroleptiques ou autres ?

L'augmentation, je réfléchirais...
 
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 21 Février 2017, 13:27
Méfie-toi quand même pour ton augmentation, Sabine.
J'ai vu de nombreux cas ici qui dépassaient leur seuil et chez qui l'envie d'alcool revenait.
Je crois même que Sylvie a entendu dire cela de la bouche de RDB.
Elle te le confirmera peut-être.


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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