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Baclo ce sera

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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 0:15

Reprise du dernier message

Je viens de chercher sur Google:
L'atarax et un anxiolytique,donc addictif.
Le théralène lui n'est pas addictif. C'est un anti-histaminique.

J'ai donc bien fait de demander du théralène alors que mon MG voulait me prescrire de l'atarax.


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 0:45
Karo
Je crois que l'atarax n'est pas très addictif non plus, si tu demandes à Phil sur le forum à votre santé, il le conseille également
Mais tu as le théralène, un petit conseil, commence par des petites doses (5 mg) et ne le prends pas trop tard, car il fait effet assez longtemps encore le matin :fsb2_zzz:
Je le prenais maximum à 21h pour ne pas être stone le matin

Concernant le fait que tout le monde est énervant, un jour j'avais lu "si on trouve 1 personne énervante, c'est tout à fait possible, si on trouve plus de 2 personnes énervantes, alors le problème vient peut-être de soi"

Les personnes qui ne me conviennent pas, je ne les fréquente pas, elles ne m'intéressent pas
Faut pas se laisser bouffer par certaines personnes qui sont de vrais vampires

Et tout ça nous ramène à sa propre estime et valeur, qu'un psy peut aider à rééquilibrer :fsb2_wink:

Courage

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Béo
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 1:15
L'atarax ne crée pas d'addiction... des ES oui, mais pas d'addiction; à vérifier.
 
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 12:51
Je confirme Manue, le théralène ensuque le matin. Je l'ai pris trop tard! Mais j'ai bien dormi, alors...
Peut-être bien que la dose de 5 gouttes est trop forte pour moi.

Bilan baclo 160mg

Hier, je n'ai pas trouvé le premier verre agréable.
J'en ai bu 2 autres qui allaient bien.
Je crois qu'il faut que je m'astreigne à ne pas commencer.
Je suis peut-être arrivée au seuil?

Je commence à comprendre que les gens se font du soucis: apparemment, j'ai perdu un peu de poids (facilement vérifiable!), je suis irritable, je ne percute pas quand on me parle... Je vis, je pense et je respire baclo. C'est devenu une obsession! Il y a de quoi se poser des questions.
Manue, oui et oui, c'est moi qui ai un soucis avec les gens! A suivre...


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 13:21


Hier, je n'ai pas trouvé le premier verre agréable.


Il faut essayer de tuer les habitudes.


Pour faire connaitre le Baclofène et avoir du poids dans les discussions nous devons être nombreux.
Il y a plus de 10200 inscrits sur le forum pour seulement 150 adhérents .

Alors adhérez
 
Béo
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 17:57
Oui, cloclo a raison, je pense que si c'est possible, il faut éviter de boire...


Je commence à comprendre que les gens se font du soucis: apparemment, j'ai perdu un peu de poids (facilement vérifiable!), je suis irritable, je ne percute pas quand on me parle... Je vis, je pense et je respire baclo. C'est devenu une obsession! Il y a de quoi se poser des questions.
Manue, oui et oui, c'est moi qui ai un soucis avec les gens! A suivre...


J'ai vécu la même chose Karo, perte poids, irritabilité, percutais plus rien... et rejet de l'entourage...

Cela passe !!

Courage à toi
 
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 18:20
En fait, j'ai du perdre 2kg. Pas de quoi s'émouvoir.
Mais on parle, on parle; et je suis très influençable, très perméable aux critiques.
J'ai vite fait de douter, manque d'assurance, tendance parano, à toujours croire que le monde entier est contre moi.
Avec un peu plus d' estime de soi, les choses seraient différentes. Je saurais faire taire les mauvaises langues.
"Les gens" ne se font pas tant de soucis. Ils aiment juger, sans savoir. Bien souvent, ça les rassure.
Je ne leur en veux pas. Il m'appartient de ne pas couler sous ces remarques déplacées.


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 18:34
Et bien Karo, c'est pas mal tu positives.

Pour le théralène je ne suis pas si sûr que ce ne soit pas addictif quand même méfie toi...
As tu essayé des choses plus naturelles à base de plantes et/ou de mélatonine?
Quelques exemples :spasmine ou Novanuit
Mais il en existe d'autre en vente libre en pharmacie.


Début du traitement le 13/12/2016
Indifférence à 60mg/j au bout d'un mois en ciblant 20à12h/20à14h/20à16h
Monté jusqu'à 90mg/j
Aujourdhui à 40mg/j
" Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques PRÉVERT
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 1:15
Merci Ganesh.

J'ai RDV avec un psy à Paris début mars, histoire de faire un bilan.
J'en profite pour rendre visite à une copine qui m'invite depuis des années. Et je décide de rester quelques jours de plus! Pour raccrocher les wagons.
J'ai pris RDV avec le psy "qui va bien" de mon petit coin de paradis. "qui va bien"...? C'est à voir.

J'ai l'impression de faire un retour des années en arrière, quand j'étais malade psy. :fsb2_cold:
Comme si je ne pouvais pas fonctionner au-delà ou en-deçà de ces diagnostiques. C'est usant :fsb2_dead:
Sentiment de solitude, vide sidéral.


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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 1:20
L'atarax, mène-t-il à l'ataraxie?
Parce que dans ce cas, il faudrait que nous en prenions tous :fsb2_godgrace:


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 1:34
Paris, c'est une chouette ville pour faire un peu de tourisme
Perso, j'adore


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 1:39
C'est sûr! Moi ça m'angoisse totalement. Je préfère, et de loin, ma montagne retirée.
J'ai vécu à Londres pendant 7 ans, avec toutes les joies de la grande ville. C'était chouette, mais je ne le ferais plus. Trop fatiguée désormais :fsb2_sorry:


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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 2:21

Bilan baclo 160mg

Hier, je n'ai pas trouvé le premier verre agréable.
J'en ai bu 2 autres qui allaient bien.
Je crois qu'il faut que je m'astreigne à ne pas commencer.
Je suis peut-être arrivée au seuil?


Ca + tes EI, je dirais m^me surtout à cause de tes EI, fais une pause et tente de ne plus boire
Rien ne presse désormais


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 4:53

Je me sens toutefois un peu mieux le matin que le soir!


Correction:
Je me sens mieux le soir tard, la nuit, quand toutes les angoisses sont tombées,
et que le baclo a levé son voile.


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

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Béo
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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 10:51
L'atarax, mène-t-il à l'ataraxie?
Parce que dans ce cas, il faudrait que nous en prenions tous :fsb2_godgrace:

Je crois que c'est pour cela qu'ils ont choisi le nom du médicaments, plus sexy qu'hydroxizine chlrohydrate ^^
Après, est-ce une ataraxie véritable ? jamais connu d'ataraxie sous ATARAX...
En fait, j'ai du perdre 2kg. Pas de quoi s'émouvoir.
Mais on parle, on parle; et je suis très influençable, très perméable aux critiques.
J'ai vite fait de douter, manque d'assurance, tendance parano, à toujours croire que le monde entier est contre moi.
Avec un peu plus d' estime de soi, les choses seraient différentes. Je saurais faire taire les mauvaises langues.
"Les gens" ne se font pas tant de soucis. Ils aiment juger, sans savoir. Bien souvent, ça les rassure.
Je ne leur en veux pas. Il m'appartient de ne pas couler sous ces remarques déplacées.

Je suis pareil.
Mais tu dis "les choses seRAIENT différentes" "Je sauRAIS"...
Et puis tu dis qd même "il m'appartient"...
Avec le baclo, je trouve que pour l'instant, je commence à réaliser ce dont tu parles; il m'appartient de ne pas couler sous ces remarques déplacées...
Et bien Karo, c'est pas mal tu positives.

Pour le théralène je ne suis pas si sûr que ce ne soit pas addictif quand même méfie toi...
As tu essayé des choses plus naturelles à base de plantes et/ou de mélatonine?
Quelques exemples :spasmine ou Novanuit
Mais il en existe d'autre en vente libre en pharmacie.

La mélatonine, 2 mg (circadin ?), ça fonctionne; pas besoin de plus; même 1 mg.
Après, ne pas en prendre durant des semaines...

Courage à toi !
 
Béo
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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 10:52

Je me sens toutefois un peu mieux le matin que le soir!


Correction:
Je me sens mieux le soir tard, la nuit, quand toutes les angoisses sont tombées,
et que le baclo a levé son voile.


Là encore, pareil...
Et quand je dormais, l'angoisse se reconstituait pour exploser le matin... dès l'ouverture des yeux...
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 13:21

Ca + tes EI, je dirais m^me surtout à cause de tes EI, fais une pause et tente de ne plus boire
Rien ne presse désormais


Je vais rester à 160mg un moment alors!
Je dois faire autre chose que penser Alcool, Baclo, Ei...


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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 17:06
J'ai lu un post de Jack hier (que je ne retrouve pas hélas) ou il expliquait que les gens qui continuaient à boire malgré le baclo, c'était soit qu'ils n'étaient pas monté assez en dosage, soit qu'ils étaient descendu trop ou trop vite après le seuil, soit que pour des raisons psycho-sociales/familiales, ils ne parvenaient pas à lâcher la bouteille.

A mon sens, la troisième catégorie implique un suivi psy (ou socio-psy) assez corsé. C'est tellement dommage de faire tout ce parcours et de se retrouver coincé par les événements qui sont en-dehors de sa propre portée.

Jack si tu passes par là, peux-tu rectifier tes propos, ici rapportés de mémoire?
Je voudrais bien garder une trace de cela.
C'est une bonne piste de réflexion.


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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 18:34
Si tu veux retrouver les propos de quelqu'un, tu peux passer par son profil et cliquer sur "Rechercher les messages de ce membre"
Tu les auras dans l'ordre chrono décroissant, donc si c'est assez récent, ce sera facile à retrouver


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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 20:43

Le baclo a un effet chez tout le monde, si il y a un échec c'est soit que la dose est insuffisantes
Ou à cause d'EI trop importants, dû à une consommation d'alcool qui ne baisse pas, ou une mauvaise répartition qui n'est pas efficace et qui demande d'augmenter encore plus la dose et donc les EI.
Ou encore l'impossibilité de lâcher la bouteille, à cause d'une motivation insuffisante, d'un problème de comportement, du milieu social ou familial...


J'avais omis
les problèmes de répartition,
les EI intolérables,
les problèmes de comportement(!),
le manque de motivation(!).


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  Lien vers ce message 17 Février 2017, 23:43
bonsoir Karo,

Tu penses arrêter le baclo si j'ai bien compris ?


Adhérez
Arrêt de L'Alcool Le:30/09/2016 à 200mg.
Arrêt Du Tabac Le:25/08/2016 sans rien.
Aujourd'hui 90mg de Baclo en 4 prises 9h00 20mg/ 11h30 20mg/ 14h30 30mg/ 16h00 20mg
Merci Mr AMEISEN et merci Sylvie
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 0:20
bonsoir Karo,

Tu penses arrêter le baclo si j'ai bien compris ?

Non je ne crois pas, Karo va juste prendre son temps


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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 1:19
"Karo va juste prendre son temps"
Message édité 1 fois, dernière édition par Karo, 18 Février 2017, 1:21  

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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 1:23
C'est pas ça Karo ?
Peut être je n'aurais pas du répondre à ta place
Désolée si j'ai fait un impair


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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 1:31
Au contraire Sylvie!
Tu as exprimé exactement le fond de ma pensée.

Merci.

Un rapide coup d’œil à la doc, pour constater que la dépression touche 11% des baclovores.
Certes pas un EI des plus fréquents, mais loin d'être rare malgré tout.
Édit: Je comprends mieux ces discussions que j'ai pu lire ici ou là où certain(e)s s'interrogeaient sur l'intérêt de prescrire d'emblée un AD à tous les potentiels dépressifs.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karo, 18 Février 2017, 1:36  

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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 9:56
11% oui, mais à nuancer quand on sait que dans Bacloville, essai en double aveugle, il y a eu quasi autant de dépression dans les 2 groupes (baclo ou placebo)


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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 11:45
Ce fil devient le fil d'une dépressive!
Parce que je n'ai aucun doute sur le Dx.
S'il n'a pas sa place, alors efface-le Sylvie.

Je me doute que ce n'est pas passionnant à lire,
et pourtant un petit mot d'encouragement en ces temps troublés...


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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 12:30
Détrompe-toi KARO !
L'intérêt d'un fil ne se mesure pas du tout au nombre des réponses apportées à chacun des posts publiés par son créateur.
Par exemple, souvent je ne te réponds pas même si je te lis systématiquement.
Et si je ne te réponds pas, ce n'est pas parce que ce que tu dis est inintéressant, bien au contraire !
C'est parce que tes posts suscitent en moi de nouvelles pistes de réflexion (te concernant ou me concernant), que je n'ai pas envie de te répondre des conneries et que je dois attendre avant de te "riposter" que toutes ces idées qui me sont venues lors de ma lecture de tes posts prennent forme avant de pouvoir les exprimer.

En gros, j'estime que ton fil a toute légitimité ici.
Il te fait avancer, mais il nous fait également avancer.

C'est quoi le Dx ?


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 12:39
Le dx c'est la dépression Flo.
Dx = abréviation de diagnostique.

D'ailleurs je vais bouger un peu, aller prendre le soleil, marcher, respirer...


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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 12:49
Ça fait du bien de s'aérer un peu Karo moi aussi je te lis avec beaucoup d'intérêt, je t'envoie plein de courage.


Pour faire connaitre le Baclofène et avoir du poids dans les discussions nous devons être nombreux.
Il y a plus de 10200 inscrits sur le forum pour seulement 150 adhérents .

Alors adhérez
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 14:39
Ça me fait plaisir de te lire Flo.
Merci Cloclo. Tu démarres fort sur le forum toi.

11% dans les 2 groupes (baclo contre placebo), cela met les choses en perspective.

Et puis finalement, après avoir pris une décision radicale, puis l'avoir nuancée, puis l'avoir considérée de nouveau, ...
Après avoir sollicité Sylvie sur cette question épineuse pour moi...
Je reste à 160mg!

C'était bien la peine!

Maintenant je vais me ballader :fsb2_arrow:


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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 15:02
Aveu : je t'ai déjà dit Karo, que je croyais vraiment en toi et en ta réussite.
Curieusement, Cloclo, que j'observe depuis le début du coin de l’œil, fait aussi partie des membres pour lesquels je ne me soucie pas trop tellement je sens que ça va rouler pour eux.


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 15:40
Je vous lis tous les jours mes cocos, alors je viens juste te dire Karo que même si tu es dépressives, il faut bien sûr continuer à venir sur le forum, tu peux aussi y faire du trie dans tout ce qu'on te dis et ne garder que ce qui te fais du bien.
Il est vrai qu'il ne faut pas non plus y passer trop de temps, mais faire d'autres activités, celles qui te plaisent, quand bien même je sais qu'elles ne sont pas faciles à faire quand on est pas bien sous sa peau.
Mais viens nous raconter tes journées, tes tracas, ça nous ramène aussi à nous, saches le!


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 15:53
Bonjour Karo,

J'ai commencé le Baclofène en mai 2014, j'ai également commencé le norset, un antidépresseur, à cette époque.

Comme quoi, il ne faut pas désespérer.

J'ai tout de même atteint l'indifférence.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 16:11
Pas dépressive à 100% "D'ailleurs je vais bouger un peu, aller prendre le soleil, marcher, respirer...Maintenant je vais me ballader :fsb2_arrow:"

Contente que tu aies eu des échanges fructueux avec Sylvie

Le forum redonne parfois du courage, sers-toi en, et ne t'inquiète pas si tu n'as pas toujours des réponses, ça n'enlève en rien l'intérêt d'écrire pour toi, et de savoir que tu es lue et comprise


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 18:54
Bises Karo, moi aussi je te suis même si je n'interviens pas.... Tout mon soutien....Patience tu vas y arriver!


Début du traitement le 13/12/2016
Indifférence à 60mg/j au bout d'un mois en ciblant 20à12h/20à14h/20à16h
Monté jusqu'à 90mg/j
Aujourdhui à 40mg/j
" Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques PRÉVERT
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 20:01
Pas dépressive à 100% "D'ailleurs je vais bouger un peu, aller prendre le soleil, marcher, respirer...Maintenant je vais me balader :fsb2_arrow:"


Bah non, pas à 100%. Encore que le %age n'est pas un critère de dépression.
Mais tu n'as sans doute pas tort Manue. J'ai pu savourer le soleil, et les paysages de rêve. J'ai réussi à rendre visite à un copain...

Colibri, j'ai commencé à lire ton fil!

Ganesh, je sais que tu es là. Merci!

Jéjé, toujours de bons conseils. Y en a qui semblent avancer plus vite que d'autres...

De manière générale, j'ai débuté le traitement en pensant: "je règle le problème alcool, le reste suivra ensuite."
Je pense toujours ne pas pouvoir tout gérer en même temps, mais je m'aperçois que je laisse beaucoup de choses en chemin.
Et que l'après-alcool s'annonce compliqué.
Il ne suffit pas de pas boire.
D'autres l'ont dit, mais rien ne vaut son expérience propre.
Je ne découvre rien. Je savais dès le départ qu'il y avait un paquet de choses pas très nettes dans mon histoire, coincé au sein de ma boite crânienne.
Mais je campe sur une position au moins: tant qu'il y a des vapeurs d'alcool, je ne peux pas régler le reste qui ne va pas bien.
Certains ici prônent la thérapie avant l'arrêt de l'alcool.
Je dis que ce n'est pas possible de se concentrer sur sa vie tant qu'on n'a pas lâcher la bouteille.
C'est du moins vrai pour moi.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karo, 18 Février 2017, 20:31  

Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 0:17

Certains ici prônent la thérapie avant l'arrêt de l'alcool.
Je dis que ce n'est pas possible de se concentrer sur sa vie tant qu'on n'a pas lâcher la bouteille.
C'est du moins vrai pour moi.


Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Si j'avais vu un psy avant l'alcool, je pense qu'il aurait eu du mal à cerner quels étaient mes problèmes.

Sous l'emprise de l'alcool et même en ne picolant que le soir, j'avais une dose d'alcool dans le sang la journée qui ne m'aurais pas permis je pense d'être objectif.

Du coup j'allais trainer des années de séances à lui raconter des vérités alcoolisées.

Maintenant sans alcool, j'ai un peu plus de mémoire pour être plus constructif.

Faire un bilan aujourd'hui me convient mieux.


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
Béo
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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 0:31

De manière générale, j'ai débuté le traitement en pensant: "je règle le problème alcool, le reste suivra ensuite."
Je pense toujours ne pas pouvoir tout gérer en même temps, mais je m'aperçois que je laisse beaucoup de choses en chemin.
Et que l'après-alcool s'annonce compliqué.
Il ne suffit pas de pas boire.
D'autres l'ont dit, mais rien ne vaut son expérience propre.
Je ne découvre rien. Je savais dès le départ qu'il y avait un paquet de choses pas très nettes dans mon histoire, coincé au sein de ma boite crânienne.
Mais je campe sur une position au moins: tant qu'il y a des vapeurs d'alcool, je ne peux pas régler le reste qui ne va pas bien.
Certains ici prônent la thérapie avant l'arrêt de l'alcool.
Je dis que ce n'est pas possible de se concentrer sur sa vie tant qu'on n'a pas lâcher la bouteille.
C'est du moins vrai pour moi.



Certains ici prônent la thérapie avant l'arrêt de l'alcool.
Je dis que ce n'est pas possible de se concentrer sur sa vie tant qu'on n'a pas lâcher la bouteille.
C'est du moins vrai pour moi.


Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Si j'avais vu un psy avant l'alcool, je pense qu'il aurait eu du mal à cerner quels étaient mes problèmes.

Sous l'emprise de l'alcool et même en ne picolant que le soir, j'avais une dose d'alcool dans le sang la journée qui ne m'aurais pas permis je pense d'être objectif.

Du coup j'allais trainer des années de séances à lui raconter des vérités alcoolisées.

Maintenant sans alcool, j'ai un peu plus de mémoire pour être plus constructif.

Faire un bilan aujourd'hui me convient mieux.


Que vous avez raison tous les deux...
Moi c'était les morphiniques, mais pas mieux pour reprendre les manettes...
Oui le baclo a ceci de merveilleux, il libère (avec +/- d'EI ok) de nos molécules fétiches.

On peut enfin avancer sans voiles pour nous encombrer la vue...

karo, tu es peut-être dépressive - là, tu parles à un "pro" des ANXIO-dépressions... mais tu es lucide.

Courage !
Message édité 1 fois, dernière édition par , 19 Février 2017, 0:32  
 
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  Lien vers ce message 21 Février 2017, 18:56
Les réflexions du jour:

Je continue de traîner un sentiment parano, très encombrant, qui me pousse à m'isoler. Et l'isolement induit un sentiment de paranoïa. C'est le serpent qui se mord la queue.
Actions: Je n'ai pas envie de me confronter à la société. Alors je ne fais rien. Je reste chez moi! Ce n'est pas exactement ce qu'on appelle prendre le problème à bras le corps, c'est même tout l'inverse.

J'ai commis une erreur grossière et naïve en parlant du baclofène autour de moi. Je fais marche arrière, j'évite les gens. Et là encore, c'est éviter le problème.

Je me suis trompée dans mes calculs. Je pensais que c'était l'histoire de 2 ou 3 mois, que passé ce délai, mon problème alcool serait remisé aux oubliettes, et que je pourrais reprendre mes activités comme "avant". 2 ou 3 mois, serait le temps pour gagner l'indifférence dans un monde idéal, pour un esprit sain et bien structuré (ce qui ne correspond pas à mon cas de figure). Mais il s'ensuit inexorablement une période (plus ou moins longue) de stabilisation, durant laquelle les EI du baclo continuent de se manifester (ou pas). Puis vient la descente, sur une durée plus ou moins longue, avec son lot d'EI (ou pas).

Je suis en proie à un sentiment de dépression (déjà signalé), qui est directement lié à la prise de baclo, puisqu'au réveil, c'est moins pire, et que ça augmente au fil des prises.
Action: Je pense rester à 160mg jusqu'à ma visite à Paris dans 2 semaines.

J'ai le sentiment de m'être un peu trop "lâchée" sur le forum, en omettant de faire le tri dans toute cette m***e, pour moi-même.
Action: J'ai repris contact avec le CMP, après tout, ils ne sont peut-être pas si terribles. Trop de choses à éclaircir. RDV lundi.

Concernant le sommeil: je dors parfois correctement, d'autres fois, je ne parviens pas à gagner mon lit avant 3 ou 4am.
Le théralène marche très bien, à condition de ne pas le prendre trop tard. Les réveils le matin sont trop pénibles. Et je ne le prends donc que de temps en temps.
J'ai moins d'endormissements "sauvages", ou "en vrac". Mais ça me manque un peu. Au moins je gagnais 2 à 4 heures de sommeil. Mes angoisses (qui sont un paramètre nouveau, je n'étais pas consciente d'avoir de telles angoisses) se font sentir toute la journée, jusque tard le soir. Elles me laissent tranquille généralement après 22 ou 23h. Ce qui explique en partie ma difficulté à aller me coucher: je profite de ce temps de bien-être. Mais aussi loin que je me rappelle, j'ai toujours été une couche-tard, et je n'ai jamais aimé le matin. Cela correspond à mon rythme biologique.
Action: je ne sais pas. Aucune à priori. A suivre.

Ma consommation d'alcool est un vrai yo-yo. J'ai réussi à limiter pendant 9 jours, en buvant de la bière plutôt que du vin. Et hier, je me suis "offert" une bouteille de rouge, que j'ai bue intégralement. Je n'ai cependant pas acheté de cubi.
Il en résulte des vertiges assez vertigineux, et de la confusion mentale, à ne plus être capable de trouver l'interrupteur pour couper la lumière.
Action: Cela ne pourrait être plus simple, et pourtant...POURQUOI?


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  Lien vers ce message 21 Février 2017, 21:06
Salut Karo,

Ce n'est que mon avis :

Se prendre la tête parce que l'on se serait "lâché" sur le forum n'a pas de sens.
D'autant que tu n'a'exprimé sur le Forum que tes peurs, tes angoisses, ce qui te bloque pour aller mieux, bref : ce pour quoi le forum est notamment fait.
A moins de vouloir un forum où seul le "positif" s'exprime...
Si tel était le cas, je ne vois pas trop en quoi ce forum aurait la moindre utilité pour des addicts comme nous tous (alocoolos, boulimiques, cahetons, etc...)
Mais ce n'est que mon avis...

Yann.


De l'inconvénient d'être (malheureusement) né. Kai stin pragmatikótita eínai o káthe ánthropos gia ton eaftó tou.
 
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  Lien vers ce message 21 Février 2017, 21:30
Non non Yann, ce n'est pas que ton avis, c'est entièrement le mien aussi !


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
Béo
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  Lien vers ce message 21 Février 2017, 21:55
Salut Karo,

Ce n'est que mon avis :

Se prendre la tête parce que l'on se serait "lâché" sur le forum n'a pas de sens.
D'autant que tu n'a'exprimé sur le Forum que tes peurs, tes angoisses, ce qui te bloque pour aller mieux, bref : ce pour quoi le forum est notamment fait.
A moins de vouloir un forum où seul le "positif" s'exprime...
Si tel était le cas, je ne vois pas trop en quoi ce forum aurait la moindre utilité pour des addicts comme nous tous (alocoolos, boulimiques, cahetons, etc...)
Mais ce n'est que mon avis...

Yann.


Yann, 200% raison.
J'ai souvent honte de ce que j'écris; et oui, si on est ici, c'est pas pour trouver une annexe de site de rencontres; ou alors, on est le Meetic des toxicos ici...

Donc Karo, lâche-toi ;)
On essaie tous de se lâcher ici... ^^
 
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  Lien vers ce message 21 Février 2017, 22:24
Oui oui.
Je disais que je me suis trop lâchée,
en ce sens que j'ai omis de faire une analyse de tout ce que j'écrivais.
J'ai craché des info personnelles, à l'état brut, sans expliquer ce qu'elles impliquaient pour moi.
Quand je relis tout ça après coup, je ne parviens pas à voir si mes émotions sont lisibles ou pas derrière ces assemblages de mots.

Karo
38 ans,
pas trop stable sur le plan psy,
alcoolo,
cherche H/F,
sans addiction ou baclé,
bien dans ses pompes,
coureur de fond...


Oups! Ce n'est pas le bon site :fsb2_arrow:


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  Lien vers ce message 22 Février 2017, 12:38

Je suis en proie à un sentiment de dépression (déjà signalé), qui est directement lié à la prise de baclo, puisqu'au réveil, c'est moins pire, et que ça augmente au fil des prises.


Heu... Il y a une incohérence là!
On n'est pas pas déprimé avant de prendre son comprimé de baclo, et puis déprimé ensuite.(???)
Je suis sur une mauvaise piste. :fsb2_dead:
Je déconne!


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  Lien vers ce message 22 Février 2017, 13:12
Karo ! J'adore quand tu te laches !
Ton coté FUN qui ressort n'est pas pour déplaire !
Elle est toujours d'actualité la (fausse) annonce ? :fsb2_godgrace:
Mauvaise piste... :fsb2_arrow:


Adhérez ! Car vous aussi pouvez participer à ce combat que l’Association BACLOFÈNE mène depuis des années. Plus de 10 670 membres inscrits pour 150 adhérents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2017, 13:18

Elle est toujours d'actualité la (fausse) annonce ? :fsb2_godgrace:


Qu'en penses-tu LoLo?

Je suis un imposteur

Ce n'est pas "fun" d'être à ce point à côté de la plaque, c'est juste honteux et stupide :fsb2_dead:
Message édité 1 fois, dernière édition par Karo, 22 Février 2017, 13:20  

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  Lien vers ce message 23 Février 2017, 0:42
En fait, j'ai besoin d'une évaluation psy afin de déterminer mon état mental.
Il ne sert à rien de renchérir sur la question, chacun avec ses critères propres, et son idée pseudo médicale.
Je n'en parlerai donc plus jusqu'à mon RDV en mars. Après quoi je vous tiendrai informés de l'"expertise" du doc.

J'ai pris l'initiative de demander une évaluation neuropsy. Ce qui m'amène à retourner à l'UEROS, mais en parcours court (5 semaines).
La démarche consiste à "prouver" que je suis bien handicapée, en vue de mon renouvellement de RQTH en 2018 (c'est un peu fort quand même!). Que de perspectives réjouissantes!
Tout cela n'aide en rien mon état mental!
Enfin, je me prends en mains!...

Alcool: Rien hier, apéro ce soir (pas seule), suivi de vin (seule). Apparemment, après 3 porto, j'étais ivre.
Je dois augmenter ma dose de baclo! Mais je ne dois pas monter avant d'avoir vu doc à Paris. Enfin, je ne sais plus! Peut-être
que je pourrais faire +10 dès demain (?)

Sylvie, qu'en penses-tu?
J'étais à 160mg le lundi 06.
Je suis montée à 170mg le 11/02 et le 12/02.
Pour redescendre à 160mg le 13/02, 150mg le 14/02, et remontée à 160mg le 15/02. C'est instable tout ça, très instable; et vu l'inertie du baclo, descendre de 10mg une journée ne sert à rien.
Ça fait donc un palier de 10 jours.
N'est-ce pas idiot d'attendre ma visite à Paris pour décider d'une nouvelle augmentation? Il faudra bien que j'augmente de toute façon.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karo, 23 Février 2017, 0:55  

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  Lien vers ce message 23 Février 2017, 2:00
J'en pense que ça dépend de tes EI, notamment de ceux du genre parano
Si tu te sens bien pourquoi pas augmenter
Tu peux aussi le faire de 5mg

Sinon, ça a l'air plutôt pas mal du côté conso


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 23 Février 2017, 2:34
Si je me sens bien... ben non, je ne me sens pas bien!
Mais mon appétence pour le vin est toujours bien présente.
Et quand on se pointe chez moi avec l'apéro, ça me réjouit ++.
Il va falloir monter.


Ca + tes EI, je dirais m^me surtout à cause de tes EI, fais une pause et tente de ne plus boire
Rien ne presse désormais

Je ne respecte pas les consignes avisées.
Je bois encore beaucoup trop.
Et j'ai le sentiment que si justement ça presse!
Enfin, demain j'aurai changer d'avis.
L'instabilité me caractérise bien. :fsb2_yes:

J'ai du mal à tenir une ligne de conduite.


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  Lien vers ce message 23 Février 2017, 4:19
Je vais peut-être te surprendre en te disant que c'est normal, mais c'est vrai.
On a aussi du mal pendant le traitement à prendre des cachets et continuer à boire.
C'est pas facile de l'accepter.
Ils sont rares les traitement pour une maladie ou il est toléré de continuer à continuer de prendre une sustance qu'on devrait arrêter.
Pour le diabète, on donne une traitement et on interdit casiment aux malade de manger du sucre.
Et pour en guérir, c'est bien autre chose.
L'alcool avec le baclofene et un petit peu de rigueur et de volonté. ..c'est gagné.


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  Lien vers ce message 23 Février 2017, 11:56
J'ai encore écrit en étant alcoolisée. :fsb2_dead:
S'il vous plaît, ne perdez pas votre temps à me répondre dans ces cas là.
Sylvie, je te pose et te repose les mêmes questions jour après jour, et tu y réponds patiemment. Tu répètes, tant pis! Tu le fais.
Pourquoi ne pas juste me proposer de reposer ma question le lendemain le cas échéant.
Je me contredis sans arrêt, je suis obnubilée par certaines choses, je n'écoute pas ni les conseils ni mon organisme..
Jéjé je ne suis pas étonnée! :fsb2_no:
Je vous fais tourner en bourrique.
Désolée! :fsb2_sorry:


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  Lien vers ce message 23 Février 2017, 13:04
Salut Karo,

J'allais en mettre des tonnes, mais juste un truc : continue, c'est bien ce que tu fais avec le baclo.
Le reste, la vie, nos emmerdes... on en a des tonnes - enfin, là, je récupère celle accumulée pdt des années... - fais le service minimum.

Sinon, pense à toi et n'aie pas honte de ce que tu mets ici; c'est fait pour; on ne concoure pas pour un prix de littérature ici...
Les conseils c'est fait pour être répétés.

Courage !!
 
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  Lien vers ce message 23 Février 2017, 14:53
Merci Theorbe pour tes encouragements. Ne pas avoir honte... c'est l'histoire de ma vie. Ce n'est pas simple.

Je me demande si avant d'envisager une augmentation, je ne devrais pas essayer un mode plus tourné vers l'imprégnation,
genre 40/40/40/40 à 11h/13h/15h/17h au lieu de 20/30/50/60 à 11h/13h/15h/17h ?
Cela allégerait la sensation vers 18/19h.
D'un autre côté, j'avoue que je me sers de cette répartition pour me shooter :fsb2_dead:
Honte à moi! :fsb2_devil:
Il faudrait idéalement que j'arrive à me concentrer sur un film, un livre, de la musique, ou que sais-je... le soir.
D'ailleurs, de la lecture en retard, je n'en manque pas.


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  Lien vers ce message 23 Février 2017, 19:02
Karo, je peux t'assurer d'une chose, c'est que la honte, c'est l'histoire de notre vie à tous ici ! que l'on mange trop ou que l'on boive trop :fsb2_mad:

alors continue, va de l'avant comme tu le fais depuis que tu as commencé le baclo. Et n'hésite pas à communiquer avec nous (tu sais, je suis sûre que une majorité d'entre nous a déjà posté pété comme un coing :fsb2_beer:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2017, 5:20
Alors moi karo je sais ce que c'est que d'écrire sous baclo et alcool.
Et alors!?
On voit que tu veux t'en sortir alors ne t'en fait pas.


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2017, 6:21
Karo,

Le sentiment de honte, selon les jours, je l'éprouve aussi. Parfois à un si haut degré que plus rien ne me semble possible, que c'est trop tard, qu'il fallait me réveiller avant. Et certains jours ça va un peu mieux. Ce que je parviens à en comprendre, c'est que plus je voudrai aller vite, plus je refoulerai trop vite cette honte, ce sentiment de culpabilité, plus je vais me planter. Et je crois que si je me plante à nouveau, ça sera vraiment la fin.
Si tu peux "mettre" de côté ton sentiment de honte de temps en temps, ça sera déjà ça de gagné. Des journées où tu pourras souffler, respirer, un peu.

Biz.

Yann.


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  Lien vers ce message 24 Février 2017, 12:51
Oui ce sentiment de honte qui nous colle à la peau depuis si longtemps, depuis quasiment toujours pour moi. Sentiment de ne jamais être à la bonne place, mais quelle est la bonne place? Je me démène pour combattre cette honte, et je fais ce qu'il faut pour la ressentir, la vivre pleinement, comme une punition.
Allez va, un jour tout cela va se tasser et va rentrer dans l'ordre. Je ne baisse pas les bras!

S'il y a autant de dépressions dans le groupe baclo que dans le groupe placebo (étude bacloville) cela implique que la dépression était latente et qu'elle profite de la baisse de consommation d'alcool, ou de la remise en question de tout un pan de vie, pour s'exprimer.
Ma remarque arrive tardivement.

Début de modification de répartition:
Initialement 11h/13h/15h/17h pour 20/30/50/60
ce jour 30/30/50/50
dans 2 jours 40/40/40/40
Puis stabilisation quelques jours, avant d'envisager une augmentation.
Mes conso ces 2 derniers jours n'étaient pas brillantes, puisqu'elles tournent autour de 7/8 UA.
Retour des endormissements "à la sauvage", qui me font tomber de ma chaise :fsb2_devil:
Des vertiges toujours bien présents.
L'alcool y est pour quelque chose dans cette histoire!


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  Lien vers ce message 24 Février 2017, 13:06
Citation du fil de Theorbe


Sinon, ailleurs sur le Forum, chez Sabine je crois, tu parles de ce sentiment de ne se sentir "jamais à sa place", que l'on sera un jour "démasqué" (j'ai lu aussi le livre de O.A).
En y ayant (un peu) réfléchis depuis un moment, j'éprouve (ou je (re)découvre) cet aspect de ma personnalité.
...Ce n'est m^me plus un (vague) manque de confiance en soi, mais un handicap pathologique chez moi.


Je ne pense pas en être au stade du handicap pathologique, mais cette peur d'être un jour démasquée... ça oui!
Ma vie me protège de l'échec, puisqu'il m'est facile de me retirer de la société, et de vivre recluse.
On appelle cela l'évitement.


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2017, 13:14

Hier, je n'ai pas trouvé le premier verre agréable.
J'en ai bu 2 autres qui allaient bien.
[u]Je crois qu'il faut que je m'astreigne à ne pas commencer[/u].

BANCO :fsb2_godgrace: :fsb2_godgrace: :fsb2_godgrace: :fsb2_godgrace: :fsb2_godgrace:
Message édité 1 fois, dernière édition par mapomme, 24 Février 2017, 13:14  

Début du Traitement : 13/12/2016. Indifférent depuis le 19/02/17. Possible de boire un peu en soirée sans plus d'envie !
au 12/02/18 - 40 mg à 18h - 40 mg à 20h
- total : 80mg
- prochaine étape le 12/03 : RDV chez l'addicto pour faire le point !
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2017, 13:52


Manque le déclic psy avant de crier banco.
Je vais bien finir par y arriver.
Manue dit quelque chose du genre "le temps pour l'indifférence, c'est le temps qu'il faut pour s'y préparer".
Je vais devoir lui donner raison, une fois de plus. Merci Manue! :fsb2_yes:


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