bonjour à tous. Je suis alcoolique depuis l'adolescence. Ai commencé baclofène il y a 5 semaines. Tout se passait bien à part quques effets secondaires gérables(fatigue\fringales). Je buvais toujours mais moins et moins vite.Je reprenais espoir malgré une dépression diffuse.Arrivé à 110-120/j patatras crises d'angoisse puissantes, invalidantes. J'ai donc baissé la posologie mais cette anxieté persiste. Je songe arrêter le traitement. Je suis déséspéré...

Bonjour Alex

Comment fais tu tes prises et à quelle heure commence ton craving ?
A quelle dose es tu actuellement ?
Les EI du baclo sont tous réversibles quand on diminue la dose
Es tu certains que cette anxiété est due au baclo et à lui seul ?

aprés 5 semaines de traitement, posologie 110-120\j.Je ressentais une dépression gérable.(j'y suis habitué), mais des résultats encourageants. mais depuis 4joursje suis angoissé comme cela ne m'était pas arrivé depuis des années. du coup je me remets à boire pour contrer l'anxieté et je baisse la poso mais et songe à arrêter le traitement. Déçu.seul, triste.

Alex, réponds à mes questions si tu veux que l'on essaie de t'aider ...

Alex, tu n'es pas seul, nous sommes tous concernés sur ce forum,
Chacun à son histoire, grosse et lourde... ce qui est sur c'est que les EI génèrent du découragement à un moment du traitement. C'est un dénominateur commun à chaque parcours ou presque, j'ai l'impression.
Toutes les guérisons ont été jonchées de moments de doute et découragement, mais au bout la délivrance vaut le coup.
Accorches toi, meme si aujouurd'hui tu es au bout, demain sera un jour meilleur, reste avec nous. Tu as le droit de ressentir tous ces sentiments mais regardes tu as déjà bien avancé, tu es en à 5 semaines, et peut etre que tu y es presque. Et meme si ce n'est pas pour demain, tu vas y arriver.
L'alcool est un puissant anxiolitique donc tu t'es "soigné" en buvant, moi j'ai fait comme toi, du coup je suis obligée d'accompagner mon arret d'alcool d'un traitement c'est pas l'idéal mais c'est temporaire et c'est moins destructeur que de boire, nul doute.
Tu peux peut etre demander à ton medecin traitant de quoi calmer tes angoisses et le temps de passer ce moment difficile.
Et laisses toi aller à ta tristesse cela n'est pas interdit c'est parfois salutaire mais tu n'es pas seul, et l'alcool c'est la solitude donc ce n'est pas la solution.
Courage,ça va aller

Merci de votre réponse si rapide. Je tâtonne avec l'utilisation de l'informatique en général et ce forum en particulier.
sameedi11/03: 11h- 50mg 18h-40mg 21h-20mg
dimanche 12 : 12h- 50 17h-40mg 22h-30
lundi :9h30-50 14h-40 20h30-30 Réveil en forme malgré sale nuit hausse de l'anxieté dans l'a.m jusqu'à crise de panique physique. avec sensation de fievre: bouffées de chaleur+ frissons

mardi 14 :12h-50 13h40-20mg 15h40-20mg anxieté en hausse/irritabilité . Bien que je me réveille plutot zen plus la journée avance plus c'est dur
mercredi 11h-50mg 20mg ? ? 20mg idem en hausse
hier jeudi/ 9h30-50mg 14h-20mg 19h30 20mg réveil zen plus j'avance dans la journée plus sévère elle se fait
Ce matin réveillé déjà angoissé 9h20-20mg Contrairement à d'habitude pas faim du tout. réponse:1ére 8.6 15min plus tard.
pour info je prends venlafaxine75 1j + 1 coveram méthadone80mg/j
c'est difficile de décrire les heures et fréquence craving. sauf qu'il s'atténue en fin d'am aprés avoir bu 2 biéres fortes aprés petit dej puis 20clde voka coupé jus de fruits (mélange 50cl) qui me tient l'apres-midi. Une autre bière et un verre de vin fin am /dîner mais plus pour le" fun "
voilà

Alors déjà erreur qui doit être pour beaucoup dans tes ennuis : il faut faire les prises toujours aux m^me heures et avoir la m^me dose totale

Jongler constamment entraine des EI ...

Il faudrait donc que tu repartes sur une base stable
Je te propose la chose suivante : dose totale de 80mg/j répartie en

30 à 9h
20 à 12h
20 à 15h
10 à 18h

Si tu stabilises ainsi, je pense que d'ici quelques jours, tout sera rentré dans l'ordre
Après on verra ce qu'il faut faire

Viens régulièrement nous dire où tu en es ...

merci

Salut Alextrême,

Ha oui, ça devrait te changer la vie, mets des alarmes sur ton téléphone pour prendre tes cachets à heures fixes, si tu as le portable approprié bien sûr.

Prendre du baclofène après ton "craving" ne te sert à rien.

Reviens nous vite pour nous dire tout ça

Merci à tous pour vos conseils et autres encouragements. Je suis moins anxieux ce matin même si la sensation de "bien-être" ressenti au réveil il y a quelques jours encore n'est plus au rdv.Et toujours cette tristesse/hypersensibilité, ces crises de larmes inexpliquées...
Qui me poussent à boire.
On sait que les gens ayant effectué une longue peine de prison sont effrayés par l'idée de leur liberté à venir. J'ai 40 ans et je n'ai jamais vécu sobre depuis mes 17 ans et il me semble que le phénomène soit un peu le même, dans mon cas,sauf que ma prison est l'alcoolisme/la défonce.
Suis-je le seul à éprouver ce genre de peur?
Je v&ais suivre scrupuleusement la posologie,et attendre.

Une question pratique: j'ai beau compléter les infos sur mon profil. C'est apparemment pris en compte- pourtant il n'y a pas de différence:ni mon âge ni ma ville n'apparaissent...
Que faire?

L'angoisse de vivre sans le bouclier de l'alcool, non tu n'es pas le seul, pas du tout.

Dès que j'ai constaté les premiers effets bénéfiques du baclo j'ai vécu partagée entre le désir d'en finir avec l'alcoolisme et l'angoisse de devoir vivre lucide et sans béquille.

Je n'ai pas les titres en tête mais ce problème est évoqué dans de nombreux fils.

Je confirme ce que dit LEE, idem pour moi

Pareil pour moi, je partage complètement ces angoisses. Ceci dit elles sont exacerbées au début mais plus on avance sans alcool plus elles s atténuent.
Quand on arrête de s'arracher la tête à 3 grammes et que cela a duré durant si longtemps on place notre ambition trop haute. Ne sois pas trop exigeant avec toi. Dans les moments de peur, sois certain que tu regagneras confiance en toi. Tu mets en balance XXX années d'alcoolisme (notamment) à outrance avec quelques jours d'une démarche salutaire d'arrêt et de reprise de contrôle de ta vie. La peur est plus que légitime, justifiée et normale... Courage

La ville n'apparait pas sur les profils, mais l'age oui
As tu rempli correctement ta date de naissance ?

Merci à Lee et à tous. Comme disait Buk ça fait du bien de savoir qu'il y en a d'autres qui tirent une partie du boulet...
Moins anxieux mais victime d'idée fixe ou "rumination mentale". Je ne souffre pas de toc et suis conscient du mal qui me ronge mais c'est la premiére fois que j'éprouve ce genre de ce genre de trouble. Et c'est déstabilisant.
Et anxiété toujours latente qui me pousse à boire même si je n'ai pas vraiment augmenté ma conso car je bois moins vite.
Encore merci et bon courage à tous.

Merci Pascal pour cette exposé clair et instructif. Le simple fait d'avoir régularisé l'heure de mes prises de Baclo ces derniers jours a permis d'améliorer considérablement les ei. Je reprends espoir grâce à vous tous.

Bonne nouvelle pour tes EI et tu as raison d espérer cela va fonctionner ! Bravo de continuer avec nous,
PascalAlberic ton message de mise en route est bien rédigé, efficace, clair... merci !

bonjour à tous.Les ei continuent de s'amenuiser. Malgré une nuit relativement bonne, je me sens un peu vaseux ce matin... La tête lourde. Mais c'est sans comparaison avec l'état lamentable dans lequel je me trouvais il y a quelques jours seulement. Bilan positif dans l'ensemble donc.Bon courage et merci pour vos messages de soutien.

courage, Alex, tu vas y arriver.
Suis bien leurs conseils : il sont bons

Bonjour à tous.Depuis 8 jours, je prends mon baclo scrupuleusement aux mêmes heures. Les ei se sont considérablement atténués.Je suis à 90 mais je préfère attendre un peu avant d'augmenter la posologie tant les épisodes de panique et l'angoisse ressentis m'ont déstablisés. Et fait peur. Mon envie de boire est moindre. Mais si au réveil, aprés mon petit déj, je sens que je pourrais attendre plus longtemps avant de consommer, l'habitude est plus forte et je ne lutte pas trés longtemps. Je pense que l'ennui y est pour beaucoup. Ainsi que le manque de volonté qui est courant chez les personnes addicts...
Mais bon. Je PERSEVERE. Bon courage et bon week-end à tous!

Augmente à ton rythme, ce n'est pas un un jour près
Et fais le de préférence sur la première prise puisque ton craving semble être très tôt

Mais surtout ne parle pas de manque de volonté !
Il faut beaucoup de volonté pour continuer malgré les EI

Merci beaucoup Sylvie. Vôtre message m'a fait beaucoup de bien. Depuis toujours ma famille et mes amis me répètent que si je bois et malgré toutes les cures et tentatives diverses, c'est uniquement de ma faute.Je ne fais pas assez d'efforts etc.. Forcément, au bout d'un certain temps,les proches en on marre.Le malade aussi- de se sentir incompris. En colère aussi. Et l'isolement se creuse un peu plus.
Lorsque j'ai découvert le livre du Pr O.A je l'ai conseillé vivement à mes parents. Fou d'espoir à l'idée que cette lecture puisse leur permettre de mieux comprendre ma maladie( bien que mon père soit médecin). Ils m'ont répondu que depuis le temps qu'ils souffraient de mon alcoolisme ils savaient tout ce qu'il y avait à savoir sur le sujet...
Bref, merci infiniment.

On est pas aidé parfois.
J'espère que tu va rapidement leur prouver qu'ils se trompaient.

Allez Alex, ça va le faire ! Et tu vas rapidement leur prouver que non, qu'ils ne savaient pas tout de l'alcoolisme et que le Baclo est une solution nouvelle qui fonctionne contrairement à tout ce qui essayait d'exister avant lui. Continue à bien prendre ton traitement au bons horaires et je te souhaite que ça fonctionne pour toi comme pour moi (et bien d'autres ici).

Amen!
Bom Bolemath!

Et bien de façon claire, je ne prendrais jamais ton père comme médecin traitant
Sa réponse montre un manque total d'ouverture et de curiosité
Il y a des tonnes d'articles scientifiques qui parlent du baclo et montrent son intérêt sur l'alcoolisme

Estimer que l'alcoolisme est un défaut de volonté, c'est franchement dépassé
En tant que médecin, il aurait au contraire du te proposer la piste du baclo depuis de longues années

Alextreme : ils sont lourds lourds tes parents.

Ne tiens pas compte de leur avis et vas de l'avant ! Quand tu seras guéri, tu pourras faire la nique à tous ceux qui n'ont pas cru en toi. Nous en tout cas, on pense tous que tu as raison de te soigner de cette garce de maladie !

Bonjour à tous. Puisque les ei ont disparus (malgré une angoisse que se sens latente-mais gérable). j'ai décidé timidement d'augmenter de 5mg aujourd'hui.
Merci pour tous vos messages de soutien et bon courage!

Bin j'ai les mêmes à la maison.
Aujourd'hui il me regardent, je sais qu'ils n'y crois pas.
Mais moi je sais se que je veux alors que mes parents, ma soeur ou ma grand mère qui me regarde de la haut ne me crois pas...M'en fiche.
C'est sûr que j'aurais préféré qu'ils s'y intéressent quand je leur en parlait, mais tant pis.
C'est toujours mieux quand les autres viennent leur dire que ça marche...et encore..

Pour Sylvie... et les autres
A la décharge de mon médecin de père, il m'avait parlé du Baclofène il y a quelques années.Il m'en a même prescrit. Mais il se contentait de m'envoyer les ordonnances par la poste et c'était tout. Nous déjeunions ensemble peut-être une fois par mois, mais pas de coups de fil ni autre encouragement\suivi.
Il s'est bien sûr renseigné sur le médicament avant de m'en prescrire.
Il me semble que toutes années à faire des effort vains pour m'aider à guérir l'ont usées et qu'il n'y croyait plus vraiment. Je pense qu'il aurait dû me recommander à un de ses collègues. Ce n'est pas très sain; il y a beaucoup de choses qu'il est nécessaire d'évoquer avec son médecin mais difficile de partager avec son paternel.
A part ça c'est un excellent médecin adoré par sa clientèle et parfaitement compétent.
Voilà.
Je me sens beaucoup mieux. J'ai les idées claires. J'ai retrouvé un rythme de vie plus stable (je n'ai plus peur de me réveiller et me lève le matin!). Je dors bien. Je me nourris bien et je fais de l'exercice. Il semble aussi que ma consommation de cannabis soit également en baisse( même si je ne suis plus un "gros fumeur").
Mais j'éprouve toujours une angoisse sourde, comme si elle avait du mal à s'imposer mais restait à l'affût de la moindre occasion pour m'assaillir...
Je bois les mêmes doses qu'avant, mais comme je me lève environ 4 heures plus tôt, les journées sont plus longues; il est clair que je bois beaucoup moins vite.
9h\35 12h\20 15h\20 18h\20.

Bon courage à tous et merci pour vôtre soutien.
Amicalement Alex

Ça va le faire.
C'est confortable d'avoir son père comme médecin pour la grippe, plus difficile pour échanger sur le reste.
Tu es son fils, tu lui renvoie une image.
Avoir un autre médecin est mieux, après. ...pas facile de le faire..

bonjour à tous 2/3 mois sous baclo. Bcp d'EI au début du traitement, je vais mieux . Suis à 100 , ressens l'envie de boire s'amoindrir mais continue à m'arsouiller. Je doute de mes motivations... j'utilise de la kétamine (im) en guise d'anti-déprésseur ...et ça fonctionne mais je sais que ce n'est ni une solution ni viable à long terme et illégal. je suis un peu paumé là. quelqu'un connait-il ce genre d'addictions multiples et pourrait-il me faire part de son expérience svp?

Il n'y a pas vraiment à douter de tes motivations, tu continues à boire parce que tu n'es pas à ta dose ...

Pour le reste, je ne connais pas ce dont tu parles
Je ne peux donc pas t'aider

Bonne nouvelle qu'avec les heures fixes, tu aies moins d'EI

J'ai vite regardé la kétamine, tu en es addict? pas très bon tout ça

Le baclo peut avoir un effet anxio éventuellement

Du coup ton envie de boire commence à quelle heure?

Et ton anxiété?

Tu peux déjà commencer par prendre du magnésium le matin, c'est un bon calmant, tout simple, un des EI fréquents avec le baclo sont les crampes, je suppose donc qu'il y a un manque de magnésium qui peut s'instaurer avec le baclo

Boire deux grands verres d'eau glacée quand tu sens l'anxiété se pointer, aller prendre l'air dehors

Et éventuellement un traitement de fond lien pour homéopathie / anxiété

Au début du baclo, je ressentais très fort l'anxiété le matin, j'ai compris que c'était le café que soudainement je ne supportais plus, suis passée au déca, et plus besoin d'anxio le matin! maintenant c'est ricoré, plus doux

Salut Alex,

Je ne suis pas spécialiste de la Kétamine ni de la polytox, mais j'ai mon expérience sur le sujet.
J'ai commencé avec le THC, puis l'alcool, et, sans que ce soit en utilisation chronique, mais plutôt occasionnelle/récurrente, de la C, de la psilocybine, du mdma, et surtout du GHB.
Je ne connais pas la Ketamine et son mode d'action neurologique, mais je sais que tout comme le GHB c'est un anesthésiant.
J'ai utilisé le GHB par curiosité et pour pouvoir remplacer l'alcool, et ça a plutôt bien marché, sauf que le GHB contrairement au baclo est très addictif et que son coté récréatif a totalement occulté son potentiel thérapeutique.
Donc impossible pour moi de l'utiliser de manière raisonnable, et dès que je voulais m'en passer, l'alcool revenait au premier plan.
Le baclo m'a permis de soigner mon alcoolisme, et du coup l'envie d'utiliser du GHB (j'ai arrêté les autres molécules il y a longtemps).
Il m'a fallut un certain temps.
Si pour l'alcool, disponible dans tous les coins, la relation continue (mais dans des proportions tout à fait raisonnable), pour le GHB ça a été plus simple car il a suffit de faire une croix dessus, mais ça ne s'est pas fait non plus du jour au lendemain.

Merci à tous. J'ai balancé dans les toilettes mon reste de k dés dimanche soir. J'en ai marre de commettre les mêmes erreurs en m'attendant à des résultats différents... Pour en revenir à l'alcoolisme, j'ai constaté que c'est dés le réveil que survient le craving, puis s'atténue au fil de la journée jusqu'à (prseque)disparaître en fin d'am. Depuis mardi(11) donc, je mets donc mon réveil pour 6h et je me rendors jusqu'à 8h environ. En gros, j'ai avancé la fréquence de mes prises de baclo de 3h, tout en respectant scrupuleusement la régularité de mes prises:
6h -35mg
9h- 30
12h-20
15h-20 C'est un peu trop récent pour constater les effets de la manoeuvre...
Et j'essaie d'attendre le plus possible avant de commencer à boire, mais je ne tiens pas bien longtemps.Comme bcp d'alcoolique, il est peut-être plus facile pour moi de ne pas boire du tout que de boire ne serait-ce qu'un seul petit verre et de m'arrêter (les récepteurs neuronaux ayant été activés, mon cerveau réclame plus d'alcool...).
Or je prends au réveil 80 mg de méthadone en fiole. Le titre alcoolique du sirop contenu dans ces fioles est de 1.8% (soit 14g d'alcool/ml).
Cela suffit-il à éveiller mon envie de boire. Si c'est le cas, comment faire? Il existe des gélules de méthadone mais elles ne peuvent être délivrée gratuitement dans les associations et mes maigres revenus ne me permettent pas d'envisager cette solution.
Qu'en pensez-vous?
Bon courage et merci à tous pour vôtre soutien et vos conseils.

Bonjour

Je ne pense pas que l'alcool contenu dans la méthadone soit un pb
Ce que tu peux faire est de charger au max ta prise de 6h

Essaie de décaler 10mg de 15h à 6h et si tu supportes quelques jours plus tard décale les 10mg restant
Plus tu en prends tôt, mieux c'est

Merci Sylvie.
Je vais essayer.
Je vous tiendrais au courant.
Bien amicalement.
Alex

Bonjour à tous! Depuis que je prends mon baclo 1h30 avant le réveil( je mets mon réveil à 7h30 pour la prise, me rendors une ou deux heures...), mon craving matinal est nettement moins sévère.
7h30: 40mg
10h30 30
13h30 20
16h30 20
Mon angoisse s'est calmée elle aussi- Je remercie Manue, ai suivi ton conseil et fais une cure de magnésium qui fait des miracles! Je suis soulagé car je n'avais aucune envie de devoir prendre des anxiolitiques...
Evidemment tout n'est pas rose. Je prépare un déménagement (il me semble que changer d'environemment serait pour moi une bonne chose- mais c'est un peu flippant) pour fin juin mais j'ignore toujours où j'ai envie de me m'installer... Aussi je bois toujours, beaucoup moins certes-et différemment, mais toujours. En ces temps de grands changements et de remise en question, l'alcool semble être la seule constante dans ma vie.C'est triste de le constater mais c'est comme ça.Et c'est pour changer cela qu'on se bagarre tous sur ce forum il me semble!
Bon courage à tous.
Amicalement
Alex

Bonjour A l'Extrême,


Je suis assez nouvelle sur le forum et je m'accroche (m'immisce)

Je pioche des phrases de ci de là...

Celle-ci, par exemple:
"Depuis toujours ma famille et mes amis me répètent que si je bois et malgré toutes les cures et tentatives diverses, c'est uniquement de ma faute."

Oui.
Beaucoup de gens n'ont pas conscience que non, ce n'est pas la volonté qui manque. Ni conscience de la douleur dans laquelle la personne qui boit se trouve.
On ne peut pas leur en vouloir, bien sûr. Puisque quelque part "ils ont raison"...
C'est Gabin qui a dit : si quelqu'un vous dit "j" me tue à vous l'dire, ben... laissez le mourir"... :-)

MAIS

(Tiens, une anecdote, mon père avait une santé d'enfer. Ma soeur et moi avons hérité des migraines de ma grand-mère, les vraies de vraies qui font que durant trois jours, tu ne sais plus comment tu t'appelles, c'est l'horreur, bref.
Un jour, nous étions en famille, et ma soeur commence une crise, me demande si j'ai quelque chose, demande au village entier, ... et mon père fait cette remarque "pfff, toujours ces médicaments!"
He bien, quand tu as des migraines de ce type, tu prendrais n'importe quoi pour en sortir.
Et papa, n'ayant jamais eu l'once d'un fifrelin de mal à la tête, trouvait absurde de devoir se "soigner".



Mais (donc), nous on sait.
Et c'est ça qui est important.

Voilà, c'était un petit coucou

Bien joué.