Non, bien sur le Baclo n'est pas responsable de ton état dépressif (enfin, je ne pense pas, maintenant, je n'y connais pas grand chose)
Et le baclo n'est hélas pas la pilule miracle qui fait qu'on rebondit, qu'on redémarre, qu'on pète le feu...


"La vie ne fait pas de cadeau!
Et non de dieu c'est triste Orly le dimanche
avec ou sans Baclo...

Pardon.
Je n'ai pas pu m'empêcher...


Peut-être, comme tu dis, que la diminution de l'alcool peut déprimer. Pour mille raisons différentes...
Ouaille, tiens le cap, le soleil va revenir!

Ben la diminution de l'alcool déprime forcément. On boit pour combler une misère. Moins d'alcool et on se prend à nouveau cette misère en pleine face. Reste à savoir de quelle misère il s'agit.
Le baclo, pas une pilule miracle, mais qui permet de redémarrer, de démarrer une nouvelle façon de faire. Bien obligé, une fois débarrassé de notre béquille, de se coller face à nous. Et bon dieu, que ça n'est pas facile ! On est tout nu alors. Chacun y va de sa façon de faire en fonction de ce qu'il a à régler.
La guérison n'est souvent pas une fin, mais un début.

Oui, le soleil va revenir pour vous deux, Karo et Solasol

TCC: la psy que je vois ne me va pas.
Il faut que je prospecte ailleurs.
Cela va se faire, mais c'est beaucoup d'énergie à mobiliser...

Question sommeil, tu me fais penser qu'il est plus que temps que je prenne du théralène.
J'y vais de ce pas

7/8 gouttes de théralène ingurgitées..
Cela a tendance à me déprimer, mais j'arriverai peut-être à dormir avant 3AM

Oui, cela avait aussi tendance à me déprimer (en plus de me constiper...)
En homéopathie, opium 15CH (sans ordonnance, 5 à 10 granules au coucher) avait été assez bluffant pour moi et pour d'autres ici. J'en prends encore d'ailleurs, quand je sens que le sommeil se fera rebelle.

Oui, que d'énergie à mobiliser pour toi.
Tu le fais bien, je trouve.

Je sais quelle misère l'alcool vient combler chez moi.
Et arrêter de boire n'est pas traiter cette lacune.
Il faudra s'y atteler...

Je songe à déménager, ce sera un petit pas pour l'humanité, mais un grand pas pour moi.
Je ne suis pas capable de faire avancer ce projet pour le moment

Merci Rose pour ton soutien
et tous les autres

J'ai du mal avec les mots.

Tant pis.

Grosses bise à toi Karo.
Tu es un être sensible.

Ce n'est pas donné à tout le monde.

Voilà.

Lointain.

Karo moi aussi je voudrais déménager mais je suis incapable de mener mon projet à bien... cela me semble revenir à déplacer des montagnes !!!
As-tu songé, lorsque tu remontes en baclo, à ne prendre que des 5mg au lieu de 10mg ? J'ai l'impression que les EI sont moins violents ainsi...

J'ai dormi quelques 10/11 heures!

Je renouvellerai l'expérience théralène plus souvent.
Pas d'obligation ce matin.

Et les minettes ont eu leur pitance dès que je me suis levée!

Sabine, nous allons y arriver... à vaincre notre addiction, et à déménager...
Il faut garder le cap, et c'est difficile.
Je pense désormais que 180mg/j est un bon compromis pour moi.

Donc répartition:
12h00/50 +14h00/50 + 16h00+60 + 20 sub 1/2 heure avant de consommer

Et je me tiens à cela pour une semaine au moins,
histoire de ne pas mélanger les effets baclo, déprime, et le reste

Le sommeil, le sommeil, Karo ! Il n'y a que ça de vrai !

C'est quoi le Théralène ? perso je dors 2 heures par nuit grand max...

Théralène
C'est un remède contre l'insomnie recommandé par Phil.
C'est non addictif, et ça marche très fort (chez moi).
A confirmer, on peut en prendre jusqu'à plus de 25 gouttes.
Moi, 5 suffisent.
Il s'agit en réalité d'un anti-histaminique, qui n'est guère plus utilisé pour ce rôle.
Ton médecin peut te le prescrire.

L'autre solution sur ordonnance c'est l'ATARAX. Recommandé aussi par Phil.
Je suis sure que rien que le nom devrait t'inspirer.

Je n'ai pas su démêler les avantages versus inconvénients de l'un par rapport à l'autre.
mon meilleur ami prend de l'atarax, il en est très satisfait.

Je suis étonnée que personne ne t'en ai parlé.
2 heures, c'est bien peu.

Je remarque que souvent, lorsque j'annonce une difficulté, quelqu'un me répond que lui aussi rencontre le même problème.
Par exemple, mon incapacité à lire ou à suivre une programme TV => pareil pour Yann
ou encore mon incompétence face à un futur déménagement => pareil pour Sabine
Alors, je trouve rassurant de savoir que d'autres que moi vivent les mêmes galères, même si c'est dommage pour eux
Mais je ne peux m'empêcher de penser que je me plains pour rien

Ta dernière phrase, là! Grrr. Parce que quelques personnes vivent le même problème, ça devrait devenir "rien"?

Comme tu dis, c'est bien dommage pour ceux dans le cas
Et ce n'est pas rien.



Déménager est un énorme pas.
Ca viendra. Mais vu tout ce que ça comporte comme difficultés, que cela reste un doux but à venir bientôt, sans que ce soit une pression actuelle.
Un rêve tout à fait réaliste

Ah ben oui, Sabine, 2h, c'est quand même très peu. Tu dois être bien crevée.
Le théralène, c'est sur ordonnance en effet. 5 gouttes me suffisaient aussi.
Sinon, je repasse avec mon opium 15CH, 5 à 10 granules au coucher. Ca peut être très efficace. Ca ne vaut rien du tout. Pas de risque à essayer.

Merci Karo : moi non plus je ne peux plus lire !!!!

Et merci à RoseD et à toi pour les insomnies. Je n'arrive pas à prendre de truc fort pour dormir car avec mes détresses respiratoires la nuit, je suis réveillée en sursaut en étouffant... si je prends quelque chose pour dormir le réveil est encore plus violent... je vais peut-être essayer plutôt l'opium 15CH...

Conso:
Hier
4*bières 25cl = 1litre
Aujourd'hui
6 verres de vin

EI:
N'en parlons plus, ça ne mérite pas que je passe du temps à les détailler.

Pas cool tout ça, pas cool du tout!!!

Mais je garde la même répartition jusqu'à lundi prochain,
histoire de ne pas changer trop souvent.
Ensuite il faudra songer (sérieusement!) à renforcer la dernière prise.
Côté mental, ça n'a pas été top ces derniers jours.
Ce soir ok, mais je ne sais pas pourquoi!

Je ne me suis pas penchée sur la pleine conscience,
pourtant je sais que c'est tout à fait recommandé dans mon cas.
J'avais eu une première approche quelques 15 ans en arrière.

Je déteste les manèges (le carrousel passe à la limite),
mais je suis dans les montagnes russes en permanence.
Ça ne tombe donc jamais en panne ce machin?

Karo, souviens-toi de ta consommation de départ : je suis sûre qu'il y a une sacrée différence avec les 6 verres de vin non ?!

"Pas cool tout ça, pas cool du tout!!!"

T'es-tu demandé Karo, pourquoi tu avais écrit cela en rouge ?
J'ai peut-être une explication.
Le rouge, c'est la couleur qu'utilise le prof pour corriger l'élève.
Par extension, c'est la personne qui juge le travail d'un autre qui est censé ne pas savoir.
Il représente la sanction ou la punition.

Le rouge ici, c'est toi qui te l'appliques à toi-même.
C'est toi qui te juges.
C'est la voix des non alcooliques qui ne comprennent pas les alcooliques qui reprend le dessus.
Pas simple de la faire taire tellement elle est ancrée dans nos esprits, tout comme la culpabilité qui l'accompagne.
Je pense qu'il faut que tu t'affranchisses de cette voix, Karo.
Que tu puisses parler de ta conso et de tes EI sans te juger.
Tu n'es pas une mauvaise élève !
Tu es une alcoolique qui fait tout ce qu'elle peut pour s'en sortir et tu ne mérites qu'admiration et encouragements.

Oui Flo tu as raison!
Je me juge, et même sévèrement.
Mais cela n'est-il pas juste normal?
Je ne sais pas si je fais tout ce qu'il faut pour m'en sortir...
Je galère avec tant de choses: j'ai ouvert la boîte de Pandor.
Le rouge, c'est juste pour indiquer que je ne suis pas satisfaite de ce niveau de conso,
que j'attends autre chose de moi...
Je ne baisse pas les bras.
Et merci pour les encouragements,
vraiment!

Il a neigé dans la nuit!

C'est que ça doit être Noël aujourd'hui !

Non, ne baisse pas les bras, Karo,
Et si tu sens que leur poids est lourd, fait appel à l'équipe, on les soutiendra


C'est long, c'est lent. Le printemps arrive, même si il a neigé (!) cette nuit

C'est Noël tous les jours si on le veux!
Tout cela n'est qu'une question de mentalité...
Les petits cadeaux de l'existence valent mieux que les gros paquets sous le sapin,
ils n'ont pas l'air d'être empaquetés,
et pourtant ils faut savoir les ouvrir pour prendre conscience que ce sont bien des cadeaux...

Ok je sors

Ne t'inquiète pas Sol, quand je baisse les bras, je le dis clairement.
J'ai déjà annoncé mon retrait du forum, l'arrêt du baclo...
Du cinéma quoi, puisque je suis toujours là!
Non, pas de la comédie en fait,
mais une sensation désagréable d'être sur le mauvais chemin,
de ne pas faire ce qu'il faut,
...etc

Conso:
1 bière 33cl
3 verres de vin

Ça casse pas 3 pattes à un canard,
mais c'est trop!
Les causes du craving sont de plus en plus évidentes,
les solutions point...
A suivre.

Mauvaise journée grrr!

Un peu de légèreté sur ce fil serait de bon ton...
j'ai peur que le fil ne se casse,
et je ne sais pas faire les nœuds de couturière

Demain il fera jour
Et la journée sera meilleure

L'alcoolisme est une maladie, le baclo nous aide à moins boire..ou plus.
Quand tu connais les causes aussi de l'envie de connaître l'ivresse, tu avances dans le bon chemin.
C'est ce que tu fais depuis un moment, donc tu as envie de t'en sortir.
C'est ta base à garder.

Soirée chez ma voisine.
Pas du tout envie de me limiter.
Mais 3 ou 4 verres de vin, seulement.
C'est toujours plus que les autres, mais qu'importe?
Serai-je un jour dans les clous?

Edit: J'avais déjà bu une bière et un verre de vin avant.
Et j'ai continué avec le vin après


.

Peut être devrais tu augmenter de 10mg le baclo, tu as l'air sous dosée désormais

oui je suis d'accord.
Je vais renforcer la fin de journée

J'ai augmenté de +10 sur la dernière prise
donc:
190mg
12h/50 + 14h/50 + 16h/60 + 30mg en sublingual quand je le sens

Mais le moral sous la ligne rouge me donne soif...

Je ne sais pas: peut-être mettre 40mg en sub en 2 fois 20 mg,
alléger la prise de 12h00...?
Ou encore ne rien changer, et attendre?

A mon avis, ne rien bouger et attendre
Et puis essayer de mettre le plus de distance possible avec l'alcool

Quand on a compris cela, on a tout compris
Quand on est capable de mettre cela en application, c'est gagné

Sur ton fil Karo, RoseD a donné un conseil pour aider à l'endormissement : Opium 15CH. J'ai testé... Cela n'a rien changé par rapport aux insomnies par contre une vraie réussite : Mon nez s'est débouché !!!! Et ça c'est un vrai mieux. Merci Rose

Je te sens plus calme Karo.

J'ai gagné mon lit avant 2pm, et j'ai dormi jusqu'à 11h30... sans aide!

Super Sabine! Tu vas finir par le trouver le sommeil!

Jéjé, je suis plus calme, plus réceptive, plus en capacité d'entendre ce qu'on me dit
Je fais un bilan.

Karo : ça c'est l'effet muguet

Comme j'ai arrêté de boire pendant 22 ans , je sais très bien à quel point on se sent démuni sans l'alcool dans sa vie... Tous les gens comme toi Karo et comme bien d'autres qui sont confrontés à la vie "avec alcool limited" doivent reconstruire quelque chose, remplir le vide laissé par le temps pris pour l'alcool... Et ça c'est très déstabilisant... Tu sembles en être là Karo...

Je ne suis pas sure Sabine que me concernant, il s'agisse d'un problème d'occupation:
c'est plutôt simplement le fait de considérer la réalité sans avoir le cerveau totalement embué par les vapeurs d'alcool.
Ce peut être assez désagréable.

Je me suis engagée pour 3 jours d'abstinence
Alors
Conso:
0 UA

Baclo: J'en suis rendue à 190mg.
J'ai allégé la prise de 12h00 (-20mg), que j'ai transférés sur la prise en sublingual.

J'ai vidé mon cubi dans l'évier, qui ne s'est pas plaint_ Heureusement! (1L ou 1.5L, quel gâchis!)

Grande nouvelle: la nuit dernière, je voulais tout arrêter...
Et j'avais de bonnes raisons... comme à chaque fois que ce phénomène se réitére.

L'ataraxie, qu'est-ce donc?

KARO

C'est bien que tu aies décidé de t'abstenir quelques jours, tu seras où tu en es dans tes pensées comme ça, c'est pas toujours simple de combler le vide, c'est bien que tu aies aussi vidé ton cubi dans l'évier

Apparemment L'ataraxie est un quiètdue complète de l’âme Wikipédia

Merci Karine pour tes encouragements.
Je sais bien ce qu'est l'ataraxie,
du moins sur le papier.
J'aimerais beaucoup la vivre IRL!

Coucou Karo,

Une petite pensée pour toi et tous tes efforts.
Bravo.
Bises.

Lointain.

Je constate que la volonté est là.
Après, j'anticipé le fait que si tu n'y arrive pas, ne te dit pas que tu n'en as pas.
Personne n'arrive à arrêter de boire avec la volonté, enfin, c'est très difficile.

Tu t'es mis un défi sur quelques jour, c'est super courageux karo et ça peux bien t'aider dans ta bataille.
Alors tiens bon et si tu as une envie qui arrive, mange vite quelque chose.

L'ataraxie... elle est juste faite pour nous, les alcoolos dont personne ne croit vraiment qu'ils vont s'en sortir. Heureusement que, entre nous, sur le forum, nous croyons les uns aux autres

Tu as raison Karo, la vie sans alcool... est très violente. Pas de filtre... je me souviens avoir mis très longtemps à refaire l'amour car je trouvais cela trop brutal, trop cru sans alcool!!! Idem dans mes relations avec les gens : l'alcool sert vraiment de protection. je trouvais que mes relations avec les gens étaient sans égards, sans la moindre empathie... J'ai mis longtemps à m'habituer à ce rapport à l'autre... Toi qui es si sensible et qui a déjà du mal dans tes relations avec tes amis depuis que tu prends du baclofène, tu découvres peu à peu le gouffre que représente les non-dits, les vérités insupportables que l'on lit dans les yeux de ses proches... ça fait vraiment vraiment très mal et je crois que l'on ne s'habitue jamais tout à fait, même si, sans l'alcool, on rentre dans le rang de la vie sociale...

Je ne sais pas si je suis hyper sensible Sabine,
mais c'est vrai que je trouve que les relations sont difficiles à gérer...
Je suis beaucoup lucide plus sur les intentions des uns et des autres,
beaucoup moins tolérante,...etc


Une copine est passée avec une bouteille d'un truc à 40° ou 45°
J'en ai bu un demi shot
Je me suis endormi pendant mon repas...

Conso:
1/2 shot d'un alcool à 40°

J'aurais mieux fait de m'abstenir,
et j'étais sensée être abstinente...

KARO,

ce 1/2 shot était un imprévu

pas grave

tu es sur la bonne voie

courage pour la suite, bises

Karo, c'est pas un drame ...
Tu as déjà bazardé ton cubi, c'est bien !

Ok ok!
N'en parlons plus.
Ce qui me dérange, c'est cet absence de réflexe à dire "non merci, pas pour moi"!
C'est tout!
Je ne me rends pas malade pour 1/2 shot

Je viens de survoler plusieurs fils
J'en conclus que:

1) Avec mes 4 mois 1/2 de baclo, je joue dans la cours des petits
=> il faudrait que je commence à accepter que cette histoire risque de durer un peu.
J'aurais aimé que ça aille vite parce que je trouve mes EI inconfortables et handicapants,
surtout le ralentissement général (dont une prostration certaine),
et l'augmentation de l'ensemble de mes troubles psy
ce n'est peut-être pas imputable au baclo, mais au fait que je suis chez moi depuis 4 mois à faire peu de choses.

2) Je commence à admettre que je suis alcoolique, que ce n'est pas juste un problème d'ennui, de refus d'acceptation de ma condition de handicapée, d'un défaut de volonté, et que sais-je (mes propos sont hallucinants je sais).
D'ailleurs, je ne remets plus en question ma légitimité ici, comme quoi je progresse.

3) Soigner mon alcoolisme, c'est régler aussi mes difficultés psy.
Cela ne peut pas se faire en 2/3 mois. Je n'ai pas accès à une aide professionnelle adéquat (ou je ne l'ai pas encore trouvée).
Par conséquent, je fais le travail plus ou moins par moi-même, à l'aide de contacts plus ou moins virtuels, dont le forum.
J'ai un niveau d'exigence avec moi-même qui me conduit inexorablement à l'échec. A méditer.
Il en résulte que je stagne, c'est bien dommage.
4) 5) 6)... Je ne sais plus, le temps d'écrire les autres points et j'ai oublié. J'y reviendrai au cours des prochains jours si ces points me reviennent.

Pour conclure, il vous faudra supporter mes plaintes et mes complaintes encore un peu (je sais que certains ne trouvent pas que je me plaigne énormément, mais moi oui).


Et vue l'heure, je file au lit ...

Je trouve cette analyse très positive
Après tes doutes, ça me fait plaisir de lire cela
N'oublie pas non plus qu'il faut que tu dormes suffisamment pour éviter la fatigue

J'ai dormi 5 heures.
J'ai eu plusieurs endormissements brutaux au cours de la soirée, de la nuit.
J'ai pris 50mg en sublingual à 18h00.
C'est un peu tard, mais j'ai volontairement alléger la prise de 12h00 pour rester en état d'agir un peu plus longtemps dans la journée. Mais c'est sûrement ce qui a détraqué le sommeil, et qui a induit de la confusion...le demi shot, il ne faut pas exagérer!
J'avais également pris un Séresta, dans l'espoir de dormir tôt... Ce qui montre bien mon sens de l'humour hyper développé

Je dois me surveiller, je sais quel "MAL" me guette si je ne dors pas assez



_

Bon courage Karo !

Cela va aller Sabine,
le courage va et vient,
mais il revient toujours,
comme tu as pu le constater!

Merci pour ton soutien, vraiment

A lire ce qui précède, toute ta lucidité et ta gnaque pour décrocher la guérison et de la bouteille et de tes autres maux, tu fais tout sauf stagner.
L'exigence paie.

Dors, dors, chère Karo.
Le sommeil t'apportera demain une nouvelle force pour avancer encore.

Je trouve que tu as bien la pêche en tout cas!
Je sais que tu vas te dire.. et demain??
On s'en fou.
C'est le ressenti que j'ai eu en lisant tes messages.
T'as vu comme on se fait tirer les oreilles si on dort pas!!

Alors?

La pêche?

JéJé il a dit : alors? la pêche ?
...

Y dit c'qui'veut Jéjé!
Ben non pas la pêche!
Mais ce n'est pas grave
Demain y f'ra jour

J'ai (à peu près) respecté mes 3 jours d'abstinence.
Ce soir, je me suis offert une bouteille de rouge bio...
Et j'ai reçu mon nouveau jouet: une box Zelos de chez aspire.
Moi qui ne connais que la e-cig, j'ai pris du galon!

... et j'ai bu toute la bouteille!

Sûr que le baclo ne peut rien contre ce phénomène...

Le baclo non.
Tant que tu auras décidé de faire autrement