Oui il faut faire des essais.

Mais il ne faut pas oublier non plius, comme on le disait dans le fil "Craving vs habitude", que le baclo permet de remettre les pendules à l'heure mais ne change pas le mécanisme de l'horloge.
On peut demander au baclo de supprimer le craving, la compulsion et l'impossibilité de s'arrêter, mais à chacun de trouver la relation qu'il garde ou non avec l'alcool.

Bonsoir les baclopotes,

je comprends ta position Jack! Si je veux pouvoir baisser sereinement le baclofene, il va falloir sans doute que je me montre plus prudent, plus modéré en soirée... en famille également! Je ne crois pas qu'il sera possible de descendre à 50 mg/ jour (par exemple) et d'aller passer 4 jours chez mes parents en buvant 6/7 verres par jour sans dommages collatéraux par la suite!

À la maison, ma position, c'est de ne plus boire d'alcool en dehors des week-ends ou je ne travaille pas (2/3 apéritifs et une bouteille de vin sur le week-end maximum)!

Bon matinée de fou ce matin au boulot! Je ne gère pas bien mon stress du tout en ce moment! J'ai tendance à m'énerver... c'est pas cool!

Bonne soirée à tous.

Haddock.

As-tu essayé d'augmenter ton pic sérique ?

Coucou Carabus,

j'ai bien augmenté en faisant 3 prises toutes les 2 heures au lieu de 3 heures! Hormis de gros coups de barre le soir, RAS... mais je n'ai pas bu d'alcool depuis alors je ne peux pas me prononcer 😄! Prochain essai le week-end prochain; si j'ai du monde ou si je suis invité, je vais avoir l'occasion de tester! Si c'est juste avec ma femme et mes enfants, ce sera un aperitinéraire et 2/3 verres de vin... pas de quoi clarifier la situation.

Bonne soirée!

Haddock.

Bonjour les baclopotes,

je vous donne quelques nouvelles! Après 12 jours sans consommation, on a eu ma sœur à la maison hier soir! Triste bilan pour la soirée... une dizaine d'UA! J'ai l'impression de reproduire un schéma... je n'ai pas bu plus que d'habitude dans ce genre de circonstances... pas moins non plus! Résultat, un retour des angoisses en fin de nuit, pas cool!

J'ai l'impression de me forcer pour que les gens avec qui je suis ne se doutent de rien! Ce soir je vais avoir du monde et ce sera plus soft... je m'adapte au groupe dans lequel je me trouve!

Je vais serrer mes prises aujourd'hui toutes les 2 heures au lieu de toutes les 3 heures pour voir ce que ça va donner à table mais le souci c'est que je commence à me sentir moins angoissé après ma première prise!

Tout celà est bizarre! Je vis vraiment très bien sans alcool, sans pensée aucune et d'un seul coup, 10 UA!

Voilà pour les nouvelles.

Biz et à bientôt.

Haddock.

Si c'est ponctuel, ça n'a rien de dramatique
Et puis, le baclo n'empêche pas de boire si on a décidé de le faire

Si ce comportement te gêne, je pense qu'il faudrait plutôt voir du côté d'un accompagnement psy
Pour comprendre à quoi est du ton comportement et arriver à le casser

Salut Haddock,

Je lis ton fil depuis longtemps;j' avais été sur le point de te dire attention à l' hypomanie,heureusement Jack esst intervenu.

Pour ta consommation,je pense que tu pourrais te rapprocher d' Athelstan qui vit à peu près la même chose que toi.

Amitiés.

10 UA bien joué !

Si c'était les circonstances, ta volonté de boire ce soir là, alors ok
Tu n'as pas eu envie de remettre ça le lendemain?

Tu prévoies l'autre soirée en disant que ce sera plus soft, et je n'y vois pas de trace de regret ni de doute, ça me semble très bien ainsi

Se forcer à boire ne devrait pas être, mais dans certaines circonstances, j'ai bu car tout le monde buvait, je voulais goûter à tout, mais plutôt pour participer à l'ambiance, sanss ivresse pour autant
Mais pas pour cacher quoi que ce soit, c'était ma volonté de suivre le mouvement

Souvent ils se servent un verre à midi ou l'aprem, ça ne me dit rien, je ne prends rien, sauf évidemment si on me met une canette bien fraîche dans les mains, décapsulée, là je ne dis pas non!

Mais pas pour cacher aux autres que tu as changé, au contraire

Voir pourquoi ces réactions d'énervement au boulot, parviens-tu à t'exprimer? grâce au baclo, je peux le faire, je ne laisse plus rien bouillir intérieurement, je temporise, j'attends de voir et je m'exprime, jamais sous le coup de l'émotion

Il faut du temps pour retrouver un équilibre après la guérison, et tu avances toujours de façon positive depuis le début

Bonsoir les baclopotes et merci pour vos réponses!

Ce soir comme prévu ça a été plus soft! Là je sais que je vais être 12 jours au moins sans alcool et ça ne me pose plus de problème!

Je suis d'accord avec toi Sylvie, c'est ponctuel et ça ne déclenche pas d'envie les jours suivants mais ça me pose problème... je n'apprécie pas de me comporter comme ça! Je n'ai pourtant pas été ivre mais je ne suis plus à l'aise avec ce genre de dérive!

Joëlle, je suis content que tu suives mon fil! Je vais discuter avec athelstan! Contrairement à lui, mon épouse est au courant et je ne bois pas tous les week-ends... mais comme lui j'ai la sensation que c'est trop et du coup comme lui je m'interroge sur mon indifférence!

Manue, en ce qui me concerne, le baclofene a supprimé mon envie de boire mais il n'a pas supprimé mes angoisses! Aujourd'hui j'ai tenté de retarder ma première prise pour mieux cibler la soirée et j'ai remarqué que je me sentais mal tant que je n'avais pas pris de baclofene! J'ai pris 40 mg à 12h30 puis repas et en suite je suis allé tondre la pelouse! M'occuper m'a fait du bien et après mes 60mg pris à 15h30, j'ai commencé à me sentir mieux! Je ne sais pas comment faire pour mieux gérer mes prises tout en ne perdant pas le bénéfice de l'indifférence!

Merci Jack pour tes félicitations 😬! Avant je buvais ça tous les jours (à minima)!

Voilà je vous souhaite une bonne nuit à tous.

Biz.

Haddock.

Les vrais pros baissent le baclo ponctuellement pour pouvoir être ivre.

Je pense avoir bien compris le traitement Jack 😁! Je crois que je vais avoir besoin d'un suivi psychologique car je n'accepte pas mes excès... je les prends comme un signe de faiblesse! En plus alors que je me sentais franchement mieux, depuis ces 10 UA et la mauvaise nuit qui a suivi, je recommence à être angoissé!

Dans 2 semaines, je vais avoir du monde à la maison! Ce sera encore un test pour moi! Si j'abuse... ou j'attends tranquillement mon prochain rendez-vous pour tenter de demander un suivi psychologique, ou j'arrête l'alcool pour pouvoir envisager un jour de baisser le baclofene car à 160 mg/jour, j'ai très peu d'ES mais je me sens très fatigué et je travaille en 3*8, ce qui n'est pas toujours facile à gérer!

Bon dimanche.

Haddock.

Bonjour les baclopotes,

je passe donner quelques nouvelles! Je pense ne pas être complétement indifférent. Je peux ne pas boire une goutte pendant 15 jours et en soirée, en fonction du groupe dans lequel,je me trouve, je peux trop boire! Comme hier, j'étais avec ma sœur et j'ai bien bu 10 UA! Par contre ce midi alors que je n'avais pas encore pris le baclofene, aucune envie, aucun besoin!

Je n'ai plus de craving par contre, c'est quand même positif!

Je me suis décidé à monter un peu pour voir en resserrant les prises: 30 mg puis 70 mg une heure trente minutes plus tard et 70 mg une heure et trente minutes plus tard... on verra bien. Je fais ça pour pouvoir baisser sereinement derrière.

Qu'en pensez-vous?

Sinon le moral est plutôt bon, j'ai la pêche mais sans excès! Je reste vigilant à un possible retour de l'hypomanie!

Biz et bonne journée.

Haddock.

Bonsoir les baclopotes,

j'espère que vous allez bien!

En ce qui me concerne, je viens de passer un excellent week-end chez mes parents! On a mangé au restaurant et fait un barbecue.... c'était chouette mais j'ai un peu abusé 😢

Je confirme ne plus avoir de craving et ne plus avoir cette sensation de soulagement quand je bois! Pourtant en fonction de l'assistance, je bois toujours trop! Je fais en fonction du groupe dans lequel je me trouve! De retour à la maison, me revoilà à l'eau ce qui aurait été impossible avant...

Je monte un peu le baclofene, je vais passer à 180 mg mais je ne sais pas si c'est utile! En tout cas, je cogite pas mal.

Bonne soirée à tous.

Biz,

Haddock.

Bonjour les baclopotes,

me voilà à 180 mg par jour! On verra bien si ça marche! Car l'objectif c'est juste de mieux maîtriser ma consommation en groupe. Car depuis dimanche midi je n'ai pas bu d'alcool et sans aucune difficulté!

Pour celà il faudra que j'ai l'occasion de me tester... rien d'urgent.

Voilà cette année j'en suis à 105 jours sans alcool... je ne peux pas m'empêcher de compter! Ce chiffre est important car je me lançais chaque 1er janvier le défi des 100 jours sans alcool et la dernière fois que j'avais réussi c'était en 2010 avec 101 jours et en 2014, je devais être à 0 jour 😪. 2016, grâce au baclofene, j'ai fait 101 jours, réussite un extremis.

En tout cas c'est bon pour le portefeuille, car avec 10 euros par jour dépensés dans l'alcool, je fais de belles économies!

Biz les baclopotes.

Haddock.

Bonjour Haddock

Je vois que toi aussi tu gères bien ta consommation .Tu prends toujours de la paroxétine?

je gère ma consommation et j'évite absolument de faire la fête car il n'est pas utile d'être ivre pour profiter en tout cas c'est mon discours du moment ! lol

Je ne souhaite pas que cela change car je n'ai pas envie de recommencer depuis le début .

Bonne soirée et bon courage mon ami

Bruno

Salut Haddock.

Tu n'a plus de craving mais tu dis boire trop de temps en temps avec certains amis.
C'est combien trop ?
Est-ce que c'est un besoin de s’enivrer ou juste suivre le groupe ?
A priori, je ne pense pas qu'en augmentant ça résoudra ce qui t'apparait être un problème, ou alors tu pourrais le faire ponctuellement quand tu sais que tu vas te retrouver dans une situation dangereuse.

Salut les baclopotes,

merci Jack et Nono pour vos messages!

Alors je n'ai plus de craving et je ne m'enivre plus non plus mais par exemple samedi dernier repas de famille le midi avec 2 apéros et 3 verres de vin et restaurant en famille le soir avec un apéritif avant d'y aller, un apéritif (bien servi) sur place, 3 bouteilles de vin à 5 en mangeant, trou normand et digestif offert (bien servis)! La vraie différence, c'est que je ne vais pas au restaurant en me disant, chouette il va y avoir à boire mais on va passer un bon moment ensemble et que je ne cherche absolument pas à boire toujours plus! Par contre dans ces moments je supporte extrêmement bien le mélange alcool/baclofene!

Je passe de bons moments en famille mais je me sens juste en danger pour plus tard car je veux pouvoir baisser sereinement!

Je ne bois pas plus que les autres dans ces moments là mais je suis le seul alcoolique du groupe (chose que eux ne savent pas)... même si je me pose des questions sur ma sœur!

Voilà je n'ai pas bu une goutte depuis une semaine et je n'en ressens aucun besoin!

Sinon je prends toujours 10 mg de paroxetine par jour et je fais beaucoup de jogging.

Biz à tous.

Haddock.

Bonsoir tout le monde,

bon et bien c'est un week-end avec quelques petits excès qui se termine! Je m'inquiète un peu, d'autant que je ne vais pas pouvoir courir pendant quelques jours, voire plus car je me suis fait mal au genou droit... j'ai essayé de faire 3 jours de pause et quand j'ai tenté à nouveau, le résultat m'a effrayé... je boîte, et j'ai mal, c'est terrible! Le souci c'est que ça me procurait beaucoup de plaisir! Les endorphines...

Donc voilà je prends 180 mg/jour.. je me passe très bien d'alcool la plupart du temps. Je vais tenter de resserrer un peu mes prises le week-end prochain où nous sommes invités à un repas de famille chez mes beaux-parents... sachant que nous allons passer le week-end là-bas, j'aimerais limiter ma consommation... peux-être en tentant le sublingual mais je ne sais pas comment ça fonctionne! Des conseils les baclopotes?

Bonne soirée à tous.

Biz,

Haddock.

Tu laisse fondre sous la langue tout simplement.
L"effet devrait être plus rapide.

Merci Jack,

combien de temps avant d'être exposéà a boisson? Et quelle quantité peut-on prendre en sublingual?

Merci.

Bonjour Haddock
..
Je ne vais pas lire ton fil ce soir

Mais bien demain

Ton avatar est bien sûr belge, et bien sûr attaché au médoc du professeur Tournesol

Je lirai ton fil, et... j'espère arriver, comme toi, à cracher (ou pas) le venin.

A bientôt,

Solasol.

Pour la quantité on peut prendre ce qu'on veut.
Pour le temps c'est assez variable, on pourrait dire 1/2 à 3/4 de la durée par ingestion normale.
Le goût n'est pas très agréable, mais qui sait ça augmente peut-être un effet placebo.

Merci solasol, je suis ta bacloroute aussi!

Haddock est un personnage tellement attachant... et belge oui!

Biz,

Haddock.

Au fait, j'ai parlé de mon problème de jambe à la médecine du travail...

ça a pas l'air bien méchant à première vue mais le doc m'a dit 15 jours minimum sans jogging! 😢

Bon et bien il faudra que je me force à m'étirer aussi... et surtout avant l'effort!

Voilà les baclopotes.

Bonne nuit à tous.

Salut Haddock,

J'ai lu que tu pensais ne pas être indifférent, moi je pense le contraire : pas de craving, pas de " chouette ce soir je vais pouvoir boire au resto"...
Par contre tu as des épisodes d'exces, 10UA c'est effectivement pas rien même si pour certains ( dont moi... avant !...) ca passe tout seul !
Si ces exces te posent un probleme c'est déjà que tu as conscience qu'effectivement c'est une bonne dose, ce qui n'a pas toujours été le cas. Mais ca n'appelle pas l'alcool le lendemain ou les jours qui suivent donc c'est rassurant.

Pour moi c'est juste que tu ne t'es pas encore détaché de ton apparence festive avec ta tribu de potes ou de ta famille, tu as gardé certaines habitudes ( ou reflexes ?)

Je me permets humblement quelques conseils ( à toi d'en faire ce que tu veux )
Tu as peur d'être stigmatisé par ton entourage si tu bois moins qu'eux, ben peut être qu'il serait temps d'apprendre à dire non si tu n'as pas envie, essaie et tu verras aussi de l'admiration dans l'oeil de certain(e)s ...

Si tu es comme moi à toujours avoir besoin de siroter mon verre, il faudrait peut-être songer à t'habituer à te servir un verre d'eau au lieu d'enchaîner le vin ( perso je n'aimais pas l'eau pétillante avant le baclo,maintenant je ne m'en passe plus, ca de boit moins vite et ça remplit l'estomac) ... je me suis aperçu que finalement il y avait pas mal de monde qui s'arrêtent de boire plus tot que je ne le pensais, mais j'etais trop bourré pour m'en apercevoir ou occupé à boire avec les irréductibles

Moi j'ai décidé aussi de retarder le 1er verre... a l'apero je bois du zero alcool , 1 verre ou 2, avant de "rejoindre" les autres dans les boissons alcoolisées... "de toute façon vous allez en prendre plusieurs des apéros, hein ? Alors laissez moi commencer soft, je passerai au sérieux apres " , voilà ce que je dis ... chacun sa technique

Allez j'arrête, je suis sûr que as saisi l'idée générale, et surtout je ne donne pas de leçon mais je dis à quoi ton fil m'a fait penser.
Bonne continuation,
Manu

Merci manu,

ça fait plaisir de te lire et je commence par te souhaiter une bonne guérison!

Ensuite, je crois que tu as raison... je suis indifférent mais pas insensible aux charmes de l'alcool! Contrairement à certains qui n'aiment pas le goût, j'apprécie un bon whisky, un bon vin!

Ensuite, si comme aujourd'hui, seul chez moi, les 180 mg peuvent me mettre KO, quand je suis en famille, au restaurant, le mélange alcool / baclofene passe sans encombre!

Enfin, même quand je buvais beaucoup, je ne cherchais pas l'ivresse... je tombais en général de sommeil avant de montrer le moindre signe d'ivresse! Depuis le baclofene, je n'ai jamais été ivre!

Le souci, c'est qu'il va bien falloir que je baisse un jour et j'aimerais que mon seuil plancher ne soit pas trop élevé! Ces derniers temps je crois avoir compensé l'effet anxiolytique de l'alcool par de longs joggings, seulement là suis coincé avec ma blessure! Comment trouver l'equilibre et comment mé satisfaire d'un verre ou 2 dans les instants de convivialité? Je vais tenter de suivre ta proposition... on verra bien ce week-end!

Merci pour les précieux conseils... je vais tenter de les appliquer.

Biz,

Haddock.

En fait il faut que tu clarifies ce que tu veux vraiment ! Toi et toi seul !
Je m'étais fixé comme objectif avant meme le debut du traitement de ne boire que le WE une dose de 2 verres.
Quand j'ai eu l'indifference, le baclo degoute un peu de l'alcool et j'etais tellement content de pouvoir controler facilement que je me suis tenu à mes objectifs et en ai pris l'habitude...
Puis avec la descente de baclo tu (*) retrouves le plaisir de boire et là intervient le réel effort : c'est toi qui DOIT contrôler!
C'est dur car tu ne l'as jamais fait ! Avant tu buvais trop et tu t'en fichais, puis tu es devenu alcolo et tu ne pouvais pas contrôler ...
Mais c'est y est, cette fois plus d'excuse, c'est toi qui es aux commandes... tu viens de d'obtenir ton permis de conduire et tu pars tout seul en voiture, il n'y a plus le moniteur à côté pour rattraper tes conneries !... Donc anticiper le danger, et réagir lorsqu'il survient ...

(*) j'emploie le "tu" mais je ne parle pas soécialement de Toi, c'est une façon de parler ;-)

Pour les footings, mon truc a moi c'est de faire 35 minutes maxi mais avec des accélérations ( du fractionné)
A la fin tu es bien crevé crois moi, et tu n'as pas fait souffrir tes articulations vu que c'est court...
Il y a des applis sur smartphone qui te coachent pour apprendre à faire ça progressivement sans risque pour le coeur ( faut pas faire n'importe quoi parce que c'est intense et on n'a plus des arteres de 20 ans !)
Tu mesureras tes progres en voyant le nombre d'accélérations que tu es capable de fournir, leur durée, leur intensité, et ta capacité à récupérer ton souffle apres ...
Et plus tard si tes genoux vont mieux tu te feras un footing long de temps en temps, et là tu seras surpris ;-)

Allez courage !!!

Coucou manu,

je voudrais essayer d'expliquer mon rapport à l'alcool et mon aventure baclofene.

Je me suis servi pendant des années de l'alcool au quotidien pour son effet antidépresseur! En même temps, en société, j'apprécie énormément l'alcool pour le côté désinhibiteur!

J'étais méthodique dans mon rapport à l'alcool! Le tout pour moi était de concilier alcool / vie de famille / vie professionnelle! J'exerce un emploi ou l'alcool est totalement prohibé! Nos sacs sont contrôlés à l'entrée et il n'y a pas d'alcool au restaurant d'entreprise!

Je consommais un peu d'alcool avant de travailler dans le cadre des repas uniquement. Je gérais très bien et je pensais que personne ne s'en rendrait compte... le masque que je portais était presque parfait! Excepté l'odeur!

Donc un jeune collègue m'a fait gentiment la réflexion à 2 reprises sur une odeur d'alcool au boulot et j'ai bien été forcé de me rendre compte que je pouvais être démasqué... sans compter les prises de sang annuelles!

Je suis donc devenu paranoïaque et je me suis décidé à ne plus consommer du tout d'alcool avant d'aller bosser... avec comme effet l'apparition de stress intense, surtout avant d'être de nuit puisque je me retrouvais à ne pas boire pendant plusieurs jours, ce qui pour moi était violent!

Il fallait donc que je réagisse car ça devenait vraiment intenable et je me suis décidé à me débarrasser de l'alcool au quotidien. J'ai découvert que le baclofene pouvait supprimer le besoin compulsif de boire et que l'on pouvait tout de même consommer ponctuellement de l'alcool sans perdre le bénéfice de l'indifférence! Ça m'allait très bien car je ne me voyais pas me passer du côté festif par contre!

Le baclofene a très bien fonctionné et si au quotidien je ne consomme plus du tout d'alcool, les week-ends festifs, je consomme trop... pas plus que les autres néanmoins!

Mais je suis inquiet car je sais bien que ces excès compromettent ma baisse! Sans le baclofene, je n'aurais pas d'autre choix que l'abstinence totale... mais si je veux pouvoir trouver un seuil assez bas sans voir se pointer le risque d'un retour en flèche des consommations, il va bien falloir que je me limite!

Voilà c'est un résumé et l'exercice de l'écriture me coûte ce soir car je suis excessivement fatigué par mes 180 mg / jour.

Biz,

Haddock.

Bonjour Pascal,

ça me fait plaisir de te voir sur mon post!

Je m'accorde ces excès environ toutes les 2 semaines... en fait celà correspond aux week-ends ou je ne travaille pas! Il m'arrive de ne boire que 4/5 UA sur un week-end mais quand je vais dans la famille qui habite loin, ca peut être beaucoup plus!

Je crois qu'il faut que je casse cette habitude! Les week-ends ou je ne suis pas invité, il faut que je m'abstienne... ce sera un début!

Bonne nuit!

Haddock.

Il y a des patients du professeur Jaury qui ne prennent le baclo que le week end quand ils vont boire, ça leur permet de ne pas faire d'excès et de ne pas avoir de craving le reste de la semaine.
Maintenant je ne connais pas leur profil d'alcoolo-dépendant, donc ce n'est pas vraiment une suggestion, juste une info.
Peut-être que dans ton cas il faudra l'abstinence.
Mais tu n'a pas encore 1 an de baclo les choses peuvent évoluer.

Depuis février tu as baissé de combien ?

Salut Jack,

Indifférent à 170 mg, j'ai baissé au bout d'un mois à 160 mg suite à mon épisode hypomaniaque... j'ai rebaissé par la suite à 150 mg mais je me suis retrouvé face à un épisode dépressif! J'ai donc réintroduit la paroxetine à10 mg par jour et je suis remonté à 160 pour calmer mes angoisses et enfin à 170 puis 180 mg pour faire le point sur mes excès du week-end. Voilà, début de l'aventure le 23 août et indifférence ressentie le 13 octobre! 9 mois d'aventure et pas mal de réussite tout de même!

Bonne soirée,

Haddock.

Salut Haddock
J'aime beaucoup tes échanges avec Manu car j'ai pensé à lui en te lisant

Je ne sais pas si augmenter est la bonne stratégie, je crois que le conseil de Manu est bon, essayer de boire moins lors des occasions, prendre 20 ou 30 mg de baclo 1h30 à 2h avant en les avalant (selon le temps qu'il met chez toi pour atteindre son pic)

Si tu vois que le fait des 180 mg n'ont pas changé tes consommations à ces occasions festives, tu peux sans doute revenir à ta dose initiale, le tout est de garder le non craving quotidien et après consommation

Essayer de prendre une autre boisson avant de démarrer l'alcool, profiter plus longuement du whisky ou du vin que tu apprécies, en alternant avec de l'eau gazeuse, bonne idée, moi c'est coca light, café

Peut-être une dose d'effort, mais aussi un changement d'habitude, vis-à-vis de tes connaissances aussi

Ménage bien ton genou et vois avec ton psy pour ce souci d'anxiété, lorsque tu baisseras le baclo, tu risques d'y être confronté de nouveu, ou bien ce qui te provoque ces anxiétés, à quelle heure ça commence (pas de café le matin par exemple)

Manue

L'alcool comme anxiolytique et désinhibant c'est tout moi aussi ! Avec un gout pour l'alcool aussi , bourguignon obliqe !
Donc en effet je crois bien cerner ce que tu ressens...

Tu es descendu seulement 1 mois apres l'indifférence, moi aussi car je tolérais mal le EI ( à 120/j seulement pourtant ! )
Mais j'ai essayé de garder ma ligne de conduite sur la conso et j'étais très inquiet de la perdre, je paniquais a l'idee d'avoir bu 4 ou 5 UA certains soirs...
Sylvie m'a rassuré mais étant très anxieux ca ne suffisait pas, j'avais peur de la suite...

Bon ben la suite : je suis resté très longtemps à 90mg (1 an je crois) et ai pu observer avec le temps ce qui se passait. Ma conso restait raisonnable et je ne le prenais plus la tete pour 4 ou5 UA en doiree, le reste de la semaine se passant bien. J'ai fait des essais de baisse à 80 , ca allait encore, puis à 70... mais c'etait pas le bon moment, car je couvais un état dépressif.
l'anxiété et meme les angoisses ont décuplé et que n'ayant plus ma béquille alcool , je suis moi aussi passé par la case anxiolytiques + antidépresseurs, j'y suis toujours, car les raisons de mon anxiété sont toujours là !
Actuellement je suis à 50/j et zero conso depuis deux mois mais ca compte pas, c'est à cause d'une hepatite A ... aucune envie de boire... on verra suand jebserai guéri et que mon envie d'alcool revient.

A mon avis tu dois te laisser le temps de te jauger, voir comment ça évolue, tout en gardant à l'esprit que malgré ton appétence pour la bibine tu dois garder le controle... essaie d'alterner comme je le disais avec autre chose pendant les soirées avec tes potes buveurs ( qui abusent un peu à mon avis , non ? ) afin de compter et limiter...
De toute façon tu n'es pas ivre alors normalement tu dois être lucide sur ce que tu t'enfiles... au resto tu prends pas 3 desserts ? Alors pourquoi prendre 10 UA ?
Si au bout de 6 tu n'as pas assez accorde toi un 7e en te disant c'est le dernier, ce sera deja une avancée
Donc avant ces soirées essaie d'anticiper psychologiquement et destresse

Tu es indifférent grace au baclo et tu apprécies toujours l'alcool, alors profite avec modération, ce que ne font pas tes potes...
Je parierais que dans le tas il y a quelques futurs clients du forum ... enfin j'espère que non ...

Bonne continuation !!
Manu

Merci pour le résumé de ton parcours.
Je me souviens bien de ton pb d'hypomanie puis d'anxiété, mais c'était la fourchette entre la dose d'indifférence et ces autres épisodes qui m'échappait. Elle n'est pas grande.

Le conseil de Manue rejoins l'exemple "extrème" que je te donnais.
Baisser un peu la dose en semaine et faire un +20/30 mg avant les occasions peut être le moyen de tester cette anxiété tout en gardant une sécurité vis à vis de l'alcool.

Merci Manu, Manue et Jack pour vos conseils,

je vais diminuer tranquillement vers 160 / 150 mg et ferait le forcing sur le baclo les jours festifs!

À 180 mg / jour, je suis épuisé depuis que j'ai arrêté mes joggings quotidiens ! Bizarrement je petais le feu quand je conciliais 180 mg / jour avec 5/6 longs joggings par semaine!

Manue, je n'ai jamais vu de psy mais je crois bien que ça ne pourrait pas me faire de mal? Psychiatre ou psychologue? Ce genre de soins est pris en charge?

Bonne soirée à tous.

Biz,

Haddock.

Au fait Pascal, tu es toujours à 500 mg / jour? Pas trop d'EI à de telles doses?

je suis allé voir une hypnothérapeute avant de finalement passer aux cachetons ( prescris par mon generaliste baclodoc) puis je suis allé voir un psychiatre....

Mon ressenti est que la première a su me dire beaucoup de choses qui m'ont fait du bien, alors qu'avec le second je me sentais mal et avais l'impression d'etre juste un porte monnaie de plus...

Bon apres ca depend sur qui tu tombes, mais disons qu'avant d'entamer un vraie therapie, tu pourrais commencer par l'hypnose, ca fait pas de mal...

Sinon pour ton baclo prends lebtemps de descendre, -10 par mois je sais c'est long ... mais ca permet aussi de bien voir venir les choses...
Quant au fait de prendre 180 les jours à risque, ca me rappelle l'histoire de Cega qui a fait qq chose du meme genre mais ca n'a pas été probant... bon c'est pas comparable il etait proche de zero baclo si je me souviens bien.... enfin bon je mensuis rappelé de ça, tu peux lire son fil pour voir...

Bonne nuit
Manu

J'ai suivi une thérapie durant 5 ans.
J'ai beaucoup apprécié la thérapeute, mais je n'ai pas réussi à creuser, malgré tous ses efforts.
je parvenais à sauver la face et à parler de la pluie et du beau temps...

Peut être que l'hypnose est mieux?
<Va savoir...
Ainsi que la microkinésie... ça c'est étrange, mais ça enlève des sacs à dos bardés de pierres...

Très bien manu mais ça marche comment pour prendre rendez-vous avec un hypnothérapeute? Ça revient à combien?

Solasol, j'ai commencé ton fil mais je subis en ce moment une vague d'EI importante... de la fatigue excessive! Je supporte très mal la lecture, ça m'endort, j'ai fini la première page! Tu en es où dans ta consommation?

Merci Pascal! Je suis bluffé! J'ai très peu d'EI! Ils arrivent par vague! J'ai eu un épisode de sudation abondante! Ça a duré quelques jours! Et là depuis que j'ai été obligé d'arrêter le jogging, je suis excessivement fatigué! D'ailleurs j'ai 5 heures de route en soirée... j'espère que ça va aller sinon mon épouse sera forcée de prendre le volant

Bonne journée à tous et bon week-end!

Biz,

Haddock.

La dose ne fait pas le moine
Ne compare pas, chacun sa manière d'assimiler le baclo et de mener sa barque.

J'espère que ta route c'est bien passé.

Oui la route s'est bien passée. J'avais pu me lever à 8h15 hier mais j'ai bossé jusqu'à midi dans le jardin. Quand je fais un effort de concentration, la fatigue ne vient pas. Hier soir, une bière blanche à l'apéro, puis un fond de rosé et 2 verres de rouge. Ça va encore mais j'aurais pu me passer du 2eme verre de rouge!

La on a un week-end chargé puisqu'on fête les 70 ans de mon beau-père. À moi de jouer ou pas... bon ici ce ne sont pas de gros buveurs! On verra bien.

Bonne journée.

Haddock.

De mon côté, je monte pèpère la dose...
Et je descend pèpère quelques bières avec mon beau fils et un de ses copains, sur la terrasse.



Ce n'est pas au point, et parfois je dois me battre avec mon petit cerveau pour y croire.
Et si ça ne marchait pas? Et si "tout ça pour ça", et que je faisais partie de ceux chez qui ça n'aide pas?

Bref, le lendemain, en général, je me rebooste, je lis quelques posts bien positifs, et la machine redémarre.
C'est mon côté un peu pessimiste qui s'en mêle.
Mais ne vas pas croire que le pessimisme est une tare! Le pessimiste est toujours content puisque ça se passe mieux que prévu!


Bonne fête pour ton beau père, et je croise les doigts pour que cela soit calme pour toi. Style bateau avec le vent dans les voiles plutôt que bateau dans la tourmente.

Bonne fin de journée,

Sol

Salut Haddock, un hypnotherapeute tu cherches dans google autour de chez toi ça devrait se trouver ...
Le prix depend de chacun mais j'imagine que ca tourne entre 50 et 80€ pas remboursé.... mais tu n'y vas pas 100 fois non plus, la plupart du temps 3 ou 4 seances suffisent... bon c'est quand meme pas donné c'est sur !!

Est-il possible de supprimer le souvenir d'une femme par hypnothérapie?

Pour supprimer le souvenir d'une femme, il faut regarder le film "éternal sunshine of the spotless mind"! 😄

Edouard tu parles d'une peine de coeur ou d'un deuil ?
Dans les deux cas on n'efface pas le souvenir de cette personne, mais l'hypnotherapie peut sans doute t'aider à amoindrir la souffrance que tu éprouves , à passer à autre chose, à revivre ... Je ne suis pas spécialiste il faut demander à un thérapeute

Bon pour le bilan de la soirée, je le considère plutôt positif!

Pas habitué à la marque de whisky grant's, après 2 whiskies je n'ai bu que quelques verres de rouge sans jamais me servir moi-même. En revanche, est-ce le whisky que je ne connaissais pas ou le vin de Loire mais j'ai vite eu la tete qui tourne!

C'était barbecue avec hélas une météo pas au rendez-vous! Aujourd'hui en revanche, journée festive... je ne connais pas le programme exact! Je vais rester sur la même ligne, on verra bien! Pas de prise de tête, juste une prise de recul suffisante!

Bon dimanche à tous.

Haddock.

Bonne nuit tout le monde,

Ça y est, le week-end est terminé! C'est plutôt positif dans l'ensemble! Hier soir, je me suis bien limité et ce midi, reprise de la route aidant, j'ai pris une bière blanche et un petit verre de vin avec le fromage! Mais mieux c'est possible! L'alcool n'appelle plus forcément l'alcool! Bon j'ai encore un travail de persuasion à faire sur moi, hier midi par exemple, les conditions étaient clémentes et j'ai sans doute bu plus que ce que j'aurais souhaité!

Voilà, ce soir c'était retour à la sobriété! Au moins jusqu'au week-end dans 2 semaines!

Bonne nuit encore,

Biz,

Haddock.

Bonjour les baclopotes,

je passe vous donner quelques nouvelles. J'ai baissé à 170 mg/j samedi et je rebaisse demain à 160 mg/j .En fait j'étais stable à 160 mg/j et j'ai voulu expérimenter une montée pour vérifier les effets en soiree. J'ai eu des jours vraiment très stressants au boulot ces derniers temps et malgré tout, aucun craving alors j'ai décidé de revenir à 160 mg/j, d'y rester 15 jours puis de baisser tranquillement ( environ 10 mg / mois).

Pour les soirées, je me ferai des plus 20/30 mg/j pour me préserver un peu 😔 et je tenterai l'auto-persuasion. Je suis assez serein sur ma consommation! Ne pouvant m'empêcher de compter, voilà mes statistiques: j'ai commencé le baclofene le 23 août 2016 et à ce jour, j'ai été 190 jours sans consommer d'alcool dont 126 depuis le 1er janvier.

Voilà, et au cas où on ne se reverrait pas, une bonne soirée et une excellente nuit 😄.

Biz,

Haddock.

un grand bravo à toi !!!!!!!

C'est bien de compter, histoire d'être honnête et lucide.
Je ne compte pas mes jours d'abstinence, mais toujours mes verres une fois qu'une soirée un peu arrosée soit passée.
Et je m'aperçois que je suis toujours capable de les compter précisément, ils dépassent rarement les normes OMS.

En gardant l’œil ouvert pas de doute que tu pourra descendre sereinement, Et si tu rencontres des difficultés tu saura gérer.

Pascal, je vois que cet après-midi tu fais le tour des fils avec des petits mots plus ou moins personnalisés, c'est sympa...
Mais pas la peine de nous reprocher à Obelix et à moi d'utiliser le mot abstinence, tu devrais te douter que dans notre bouche il n'a pas la même signification que chez les AA.
Quand je dis "je ne compte pas les jours d'abstinence" il faut entendre évidemment les jours de non consommation même si ils peuvent me demander parfois un mini effort conscient pour dire non merci à un verre que l'on me propose.

Bonsoir les baclopotes,

voilà les dernières nouvelles me concernant! Je suis à 150 mg depuis le 28 juin. Au programme depuis, une soirée (les 40 ans d'une amie) et un barbecue seul avec ma petite famille. Pour la soirée, j'ai bu pas mal quand même... mais pas plus que les autres! J'étais poussé par l'envie de faire la fête et j'avais tenté de prendre 180 mg ce jour mais je n'ai pas eu la volonté de me restreindre! En tout, un peu moins de 4 bouteilles sont parties ( 3 de champagne avec 5 buveurs et une de vin avec 4 buveurs).

Le lendemain, retour sans souci à 0 alcool, mais mardi soir, il faisait beau et j'avais très envie d'un barbecue! 2 whiskies de belle taille et 4 verres de vin 😢... pas de craving mais envie de boire un coup! Retour à 0 alcool depuis!

Je pense que c'est le sentiment de vacances qui me donne un peu envie de boire... ce sont des périodes où je buvais vraiment beaucoup!

Voilà prochaine baisse fin juillet, je reste vigilant.

Bonne soirée à tous.

Biz,

Haddock.

Ne te frappe pas Haddock. tu te surveille et tu réagis c'est le principale.