Bonjour à tous!

Voici maintenant plus de 3 mois que je ne dors pas ou plutôt si mais 1h30, au bout de quoi je me reveille et ne me rendors qu'au petit matin pendant une heure ou 2. mon doc m'avais prescrit de la mélatonine, ça n'a pas marché. Devant l'urgence de la situation (j'ai failli me foutre au tas plusieurs fois en rentrant du taf où je suis incapable d'assumer mes fonctions, il m'a remise en arrêt pour 19 jours, préscrit du zolpidem (stilnox) qui pour l instant ne marche pas (j'en prends pour l'instant 1/2 cp)
J'ai lu sur le PDF "bacloféne notre expérience" que parfois, ajouter 1 ou 2cp de baclo au coucher pouvait aider car la nuit le manque de baclo provoque des insomnies. Mais ils ne précisent pas si c'est 1 ou 2 cp que l'on AJOUTE à son dosage journalier initial ou si c'est des cp que l'on décale....sauriez vous qqch là dessus SVP?
Merci

Bonjour

C'est au choix.
Soit tu décales, soit tu ajoutes 10mg.
Comment fais tu tes prises ?

Bonjour Sylvie, merci pour ta réponse.je prends
30mg à 14h
40 à 16h
45 à 18h...
Avec ce que je lis sur la question ces derniers temps j'ai décalé ces 2 derniers jours, ce qui donne maintenant:

40mg à 13h
40mg à 15h
25mg à 17h
10mg au coucher

Pas de réaction pour le moment mais p.être faut il attendre un peu qu'en penses tu?

Si les 10mg au coucher n'ont pas détérioré les choses, oui attends quelques jours

A part tes EI, cette dose de baclo donne quel résultat ?

je ne suis toujours pas à mon seuil et j'ai toujours une crise le soir, je remarque qd mm que les 10mg que je reporte sur le coucher me "manquent" le soirée et que ma crise est plus violente, hier j'en ai meme fais 2 alors que d'ordinaire je n'en fais qu'une. Du coup je vais p.être "ajourter 10mg au coucher plutôt que de les décaler

Je prenais aussi du Stilnox, 1/2 comme toi, qui me faisait dormir 2 heures...
Mon médecin m'a désormais prescrit du Séresta50, 1/2. Je dors davantage mais je me réveille un peu mollassonne...

hey salut Sabine! j'ai commencé aussi l'opium en plus comme tu me l'avais suggéré, on verra bien;). comment ca va pour toi? j'ai hate d'en être à ton étape!

Ne t'inquiète pas Ava, tu vas y arriver et c'est vraiment bien plus raisonnable de monter de 5mg...

Je pense que je vais arrêter le Seresta car je suis complètement stoned le matin : je me cogne partout, j'ai failli tomber dans l'escalier, marché sur la queue d'Oscar... bref, pas bien. Je ne voulais pas continuer le Stilnox car l'addiction est très rapide... mais tant pis, je préfère prendre du Stilnox pendant quelques mois encore, cette fois un cachet complet qui me fait dormir 4 à 5 heures et compléter ma nuit par de l'opium 9CH...

Je suis toujours débordée par l'anxiété, alors que tant de baclovores disent que c'est un anxiolitique... j'aurais bien voulu que ça me fasse cet effet plutôt que le contraire... Sinon j'essaie de réapprendre à manger correctement, sainement, à faire de vrais repas (pendant toutes ces années je ne mangeais que des cochonneries, sans jamais faire de vrais repas)...

bonne route vers ton seuil Ava, continue à nous raconter ta progression

Bonjour Ava

40mg à 13h
40mg à 15h
25mg à 17h
10mg au coucher

La question est de savoir quand a lieu ton craving, et non pas tes consommations
J'ai découvert un bon indice, dans la journée, j'imagine le soir, et je sais si je vais boire ou non, si j'ai envie, c'est l'heure du craving, ça peut être à 15h
à ce moment-là, si la pensée est positive pour boire le soir, l'heure du craving étant 15h, je prends tout le baclo avant, 1h avant

ta dose de 17h, voudrait dire que tu n'as pas envie de boire avant 18h, est-ce le cas? que tu n'y penses pas, ni n'en a envie

Idéalement, le baclo se prend de manière progressive, soit la même dose en plusieurs fois, imprégnation, soit progressivement, commencer par une petite dose, augmenter à chaque dose

Pour ce qui est du sommeil, j'ai tenté beaucoup de remèdes, homéopathie, somnifères, jusqu'à ce que j'accepte que le baclo était plus fort que tout

Il suffit d'accepter qu'avec le baclo, on se réveille, alors dans ce cas, si je suis vraiment réveillée, je retourne sur l'ordi, je fume une clope ou deux, mais le plus efficace, c'est que quand je vais dans mon lit, je lis

J'ai toujours un roman à portée de main, c'est le meilleur des somnifères que je connaisse

Cette nuit, je me suis réveillée vers 4h du matin, aucun souci, j'ai commencé à reprendre mon livre, 2 minutes après, dodo

Il est naturel de faire la nuit en deux temps, on se réveille, on se lève, on fait des trucs, pis on va se recoucher, l'accepter est énorme, le meilleur des somnifères

Oublie tout ce qui est somnifère, le baclo est plus fort

Les 10 mg au coucher, c'est très variable, soit ça fonctionne, soit ça ne fonctionne pas du tout, tu le sens si tu te sens plus énervée pendant la nuit

C'est à tenter, mais si tu vois que ça fait tout son contraire, à vite arrêter, et retenter plus tard

Côté homéopathie, plantes, la tisane du soir, miel surtout, il y a des tisanes toutes faites, genre bonne nuit, ou bien des gélules, valériane, passiflore, camomille...

Et puis le reste, standard, pas de télé ni de smartphone dans la chambre

à bientôt

Manue

merci Sabine pour ton soutien.

C'est clair que ca fait fliper ton histoire de seresta tu te sentais mieux avec le stilnox?

Un truc me pose question: quand tu dis que tu entames "les 6 mois " de stabilisation, ca veut dire que c'est le temps qu'il faut compter en régle générale? parce que très franchement je ne sais pas comment je vais faire si c'est le cas (je ne suis déjà plus en mesure de bosser alors que je suis mm pas à mon seuil)
la bonne nouvelle c'est que ma période d'essai est terminée et que je suis en cdi mais quand même, je doute qu'un médecin me mette un arrêt suffisamment conséquent pour me mettre en sécurité pendant le processus. Connaissez vous des gens qui ont eu besoin d'un arrêt longue maladie?

Salut Manue!

Merci infiniment pour ta mine d'infos!
Alors en effet je n'avais pas vu les choses comme ça au niveau des prises, je t'explique:

je n'avais pas ciblé le craving en effet mais l'heure à laquelle je suis en crise. Ton expliquation change la donne! le soucis c'est que du coup c'est variable, parfois ça peut être midi, parfois plus tôt et parfois beaucoup plus tard, genre 18h. Que faire quand on a pas une heure fixe de craving? p être partir sur de l'imprégnation?

Concernant le sommeil, le truc dingue c'est que le baclo ne me provaquait aucun problème d'insomnie; c'est du jour où j'ai arrêté de fumer, il y a bientôt 4 mois que je n'ai plus dormi, enfin 1h30 par nuit alors je suis dans un état tel qu'il y a urgence, faut que je récupère. J'essayerai ce que tu conseilles: lire qd je me reveille et reviendrai te dire si ça fonctionne! merci en tout cas pour tes précieuses indications.

Ava
L'arrêt de la cigarette provoque des insomnies, c'est normal

Pour l'heure du craving variable, il faut identifier à quelle heure tu y penses et que ça te semble envisageable de boire

Par exmeple, moi à midi, des fois il y a un pot au boulot, je n'en ai aucune envie

L'envie est clairement vers 15 ou 16h

Ensuite, la dose totale compte aussi, même si ce n'est pas très ciblé, tu peux augmenter jusqu'à ressentir l'indifférence, sans forcément cibler une heure précise, mais en faisant de l'imprégration, le tout est de rester régulière sur les heures de prises, toutes les deux heures, à doses à peu près égales

Ta dose totale n'est pas très élevée, à cela s'ajoute la consommation d'alcool, plus on boit, plus on doit monter en dose

Le test qui est bon de faire, c'est d'essayer, un jour seulement, de ne pas boire, et là on peut identifier à quelle heure la tension monte, ou si finalement c'est faisable

A chacun de tester ce qu'il supporte, le ciblage, si tu as une heure de craving bien précise, ou bien l'imprégratino, je ne supporte que l'imprégnation, les mêmes heures, la même dose à chaque fois

Et puis tout le côté psy qui va avec

je vais tenter l impregnation mais quand tu proposes d'éviter de boire un soir pour tester l'heure de tention, pour moi c'est un peu plus compliqué d'éviter ma drogue: ma came c'est la bouffe
je suis anorexique boulimique!!

Oui désolée j'ai fait le raccourci avec l'alcool sans avoir tenu compte de ton addiction à toi

Pour ce qui est de l'anorexie, c'est un peu plus problématique, il y a un lâcher prise nécessaire, avec l'aide psy, ou bien le baclo qui peut t'aider, l'hypnose donne de très bon résultats également

Les conseils restent les mêmes, le craving ou les pensées positives, à savoir quand tu y penses, à quelle heure cela te semble faisable et positif? c'est l'heure du craving, à savoir prendre tout le baclo 1h avant cette heure-là

Ava, en ce qui concerne le Seresta et le Stilnox : le stilnox me fait très bien dormir mais 3 heures guère plus, mais c'est un sommeil très "réparateur" et sans aucune retombée au réveil... ce qui me fait tiquer c'est que l'addiction au Stilnox est très rapide (et comme nous sommes déjà "naturellement" addictes...). Le Séresta, on dort plus, mais que de dégâts au réveil... Je vais quand même voir avec mon médecin s'il pense qu'on peut essayer en baissant les doses... Je raconterai

Par rapport au seuil, Sylvie pense que les 6 mois que l'on dit "efficaces" pour se stabiliser, ne sont pas forcément indispensables. Certains ont débuté la descente dès le seuil atteint... il n'y a donc pas vraiment de règle. Si je veux "respecter" ces 6 mois c'est que je n'arrive pas à "apprendre" à manger normalement !!!! Je continue à ne manger que des Yaourts à 0% et autres produits allégés, pas assez de féculents, une nourriture pas assez diversifiée, etc... Si bien que bien qu'étant sensée manger normalement j'ai perdu 2kg depuis que je suis à mon seuil (non pas que je ne sois pas contente de cet amaigrissement!!!!). Cela prouve que je n'ai pas trouvé mon équilibre nutritionnel. Donc je me donne encore 3 mois pour apprendre à faire mes courses et à cuisiner sans que ce soit une corvée ou un casse-tête (tu sais bien qu'en général on crise sur les mêmes produits et qu'en plus on ne les cuisine pas parce qu'on n'a pas le temps quand la crise arrive )

En ce qui concerne l'imprégnation, je la pratique car des doses "massives" m'étaient insupportables... En plus, je pouvais craquer à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit (c'était idem pour l'alcool...) donc je ciblais mal les cravings...

C'est super pour ton CDI. Quand les EI sont trop forts, beaucoup disent qu'il faut baisser d'un coup de 20mg, le temps de calmer les EI, et de remonter tout doucement.

Tu n'es peut-être pas à ton seuil mais tu t'en approches alors patience et bon courage Ava.

Bonjour à tous!

tout d'abord 1000 excuses pour mon temps de réaction à vous répondre, les enfants de mon amis sont en vacances chez nous et ça me fatigue énormément.
J'ai pu vous lire (sauf toi Pascalberic, j'ignore pourquoi je viens juste de voir ton message!) mais pas vous répondre. je profite de cette journée où tous sont en vadrouille pour le faire.

Je tiens à vous remercier pour votre aide car elle m'est vraiment très précicieuse.

En fonction de ce que j'ai pu lire de vos conseils, j'ai avancé mes heures de prise ( 45 à 10h, 45 à 12h, 45 à 14h) + 20mg au coucher. Toujours pas d'effet seuil.
Je vais tenter de prendre tout mon baclo avant 13h mais je me pose une question:

cette dose sera t'elle toujours active à 19h? Sachant que c'est l'heure à laquelle je mange (je ne mange rien avant) et que c'est à partir du moment où je mets qqch dans ma bouche que le problème se pose (je ne peux plus m'arrêter).

Concernant les insomnies: je dors un poil plus cad entre 3 et 4 h par nuit, avec 1 stilnox entier, opium en 9ch et passiflore composé en 9ch + 20mg de baclo au coucher. C'est pas terrible...

j'en suis bientôt à un an de traitement, sans avoir encore atteint mon seuil et attaquée massivement par des tas d'EI, et pour certaines, franchement invalidantes. Tout cela en ayant été plus que prudente ( montée de 10mg toutes les 3 semaines au départ puis de 5mg tous les 1mois et demis voire 2 mois depuis 4 ou 5 mois)....

Je n'en peux plus

Il faut que je trouve mon seuil rapidement maintenant sinon j'arrête tout.

je suis donc passée à 125mg lundi (j'étais à 115 depuis 3 semaines) et à 135 hier.

J'envisage de demander à mon doc (j'ai RDV lundi et c'est mon dernier jour d'arrêt de travail)
de prolonger cet arrêt, sur 3 mois afin de me laisser le temps d'atteindre mon seuil, d'y plafonner qq temps et d'amorcer la descente. Je ne sais pas si il adhérera mais j'espère, je ne suis pas en état de travailler, je me sens en danger.

Que pensez vous de cette idée?

PS: Sabine j'ai lu ton fil, je vais passer dessus pour t'y répondre

C'est une excellente idée, j'espère que ton médecin acceptera
Ne pas travailler te permettrait d'avoir de meilleures conditions pour te soigner

Pour les heures de prises, il faut tester
Si tu sens que c'est pire en mettant tout avant 13h, tu pourras les décaler vers le soir

Je n'y connais pas grand chose en matière de boulimie (et même à vrai dire rien du tout !) mais ce que tu dis me pose question :



Il me semble que moi aussi, sans être boulimique, si je restais 24h à jeun je me jetterais sur la bouffe comme un dingue.

Est-ce que tu ne devrais pas essayer de répartir un peu mieux tes apports alimentaires sur la journée?

Juste une petite réflexion en passant, je le répète je n'y connais rien.

Peut-être que Sabine aura un avis elle connait bien la question.

Comme dit Sylvie effectivement ce serait bien que ton médecin prolonge ton arrêt afin que tu puisses te concentrer sur ta guérison et souffler...
Si tu prends toutes tes prises avant 13heures, cela me semble quand même bien difficile que le baclo soit encore efficace à 19 heures... mais tu sais bien qu'il faut tester plein de solutions avant de trouver celle qui sera la moins inconfortable...
En tout cas, étant donné tes interventions si pertinentes sur mon fil, je juge que le baclo ne t'enlève pas ta lucidité

Ava, tu ne manges rien de la journée avant 19h????

Ganesh à complètement raison !!

Il faut que tu travailles là dessus. Mais vraiment

J'imagine sans peine qu'en tant qu'anorexique boulimique, faire des vrais repas te fait peur. Mais tu deregles complètement ton métabolisme de cette façons, en plus de créer des carences qui ont une forcément une repercution sur le plan mental.

C'est Paoline du forum tca qui parlais de réapprendre à manger avec weight watcher. J'ai eue l'occasion de voir ce que c'était grâce à Une copine et franchement c'est une super bonne idée. Des repas équilibré à rentrer sur une appli matin midi soir. Et qui permet d'apprendre à se faire plaisir sans culpabiliser.

Tu peux pas rester à jeun toute la journée, dans ces conditions c'est normal de faire une crise de boulimie des la'premiere bouchée à 19h (hormis le pb d'addiction)

Ouais enfin l'exercice à jeun le matin, suis pas convaincu que ça soit une top bonne idée. Surtout quand on a un dérèglement du comportement alimentaire. L'organisme souffre déjà suffisamment comme ça, c'est peut être pas utile d'en remettre une couche.
Entre parenthèses, si je fais de l'exercice à jeun le matin je fais un malaise à coup sûr. Je ne peux pas commencer ma journée si je n'ai pas que chose dans l'estomac. On est tous différent

Et avant de manger copieux le matin et léger le soir, il faut déjà réussir à s'alimenter tout court.

Il n'y a pas de règles universelle sur la façons de s'alimenter. On a tous nos propres besoins.

Perso ce besoin de me calquer sur un modèle type de shema alimentaire à largement participé à dérégler ma faim et ma satiété

Manger en se faisant plaisir et en n'excluant aucune catégorie d'aliment sous prétexte que ça fait grossir est déjà un très bon point de départ.

Désolée Pascal, je ne veux pas te blesser, j'imagine bien que tes conseils partent d'une très bonne intention de ta part.

Comment vas-tu Ava ?

Bonjour à tous!

Merci pour vos réponses, vos pistes et désolée de ne pas répondre régulièrement mais le baclo ne me laisse plus de répis: je suis défoncée du reveil au coucher. Je n'ai pas l'energie pour vous faire le déroulé de mon parcours ni les raisons qui font que je ne mange pas en journée. celà dit c'est obsolette depuis ces 2 derniers jours car malgrès la hausse du dosage à 145 je fais maintenant deux crises par jour à la place d'une le soir.
mon doc a renouvelé mon arrêt et il est partant pour le reconduire de mois en mois sur une longue durée. Voilà pour le généraliste. je vois mon préscripteur lundi et comme tous, j'appréhende son positionnement et celui des pharmaciens quant au dosage....
cette histoire risque de mettre notre guérison sérieusement en péril..
j'ai rassemblé mes derniers neuronnes pour écrire vous donner ces quelques nouvelles et vais puiser dans mes dernières ressources pour passer l'aspirateur... les deux seules activités pour la journée jusqu'à maintenant (quelle vie trépidante;))
je vous embrasse tous et vous remercie du fond du coeur. je m'excuse de ne pouvoir être plus active sur le forum, je lis mais je n'arrive plus à faire plus. je vous envoie tout mon courage face à ces épreuves. Je reviendrai dès que possible. des bises

Courage à toi Ava