Tiens un petit dernier pour la route un fil qui parle de l'indifférence ! S'IL TE PLAIT... Raconte moi l'indifférence.

tu te doutes bien LoLo (enfin, je l'espère) que je connais ce fil!

Jolie attention de ta part

Merci

Sinon je trouve que ton analyse des problèmes de psychologie et leurs solutions ressemblent énormément à la psychanalyse justement... Et là, franchement, c'est totalement rédhibitoire pour moi
La solution est en toi
Il faut s'analyser à travers ses écrits...etc
C'est parce que j'ai pu échanger avec d'autres et que ces autres m'ont mis sous le nez des explications claires et précises que j'ai pu avancer...Me raconter m'a servi, mais surtout parce que cela a déclenché des réponses chez les autres, des réponses CONCRÈTES!
suite à quoi j'ai passé, et passe encore, des heure derrière mon pc à cogiter, établir des liens, refaire le film, à coup de reculs intempestifs et récurrents...

Tient! Moi aussi je grimpe l'Izoard cet après-midi

Fin de l'alcool
Début de prises de conscience
Modification des réactions
==> CONFLITS en perspective

Je vois d'ici la somme des difficultés qui vont se présenter
Tout change!
Enfin, non!
Rien n'a changé,sauf moi, bien sûr!
En quelques jours (vraiment quelques jours, je ne sais pas combien exactement) ma vision s'est radicalement transformée, autant à mon égard qu'à l'égard de mon histoire toute entière, des gens qui m'entourent ou qui m'ont entourée, de ceux que je fréquente actuellement, de la vie que je me suis créée...etc
Je cherche en mode chercheur d'or... et ce sont des métaux lourds que je récolte

6 mois et 23 jours après mon premier baclo gobé, j'écrivais INDIFFÉRENCE? sur ma feuille de route
23 jours plus tard, je commence à ouvrir les yeux, et ça me fait mal

On ne prend pas du baclo pour retrouver la même vie après l'alcool que celle qu'on avait quand on buvait, juste un peu améliorée. Cela ne fonctionne pas. Les fondations (pour ma part) sont tellement mal faites et fragiles, que l'arrêt de l'alcool découvre un vaste chantier.
Je sais pourquoi je suis tombée dans la bouteille,et surtout je sais que j'étais bien alcoolique, ce dont j'ai douté pendant très longtemps.

Il s'agit désormais de rester calme...

Je complète le post précédent:

- Je n'ai pas eu envie de boire pour autant,
donc conso: 0 UA (alors qu'il y a une bière au réfrigérateur, je viens de m'en souvenir)
=> le baclo, c'est bluffant
Il faut la bonne dose, il faut y arriver, mais quand on y est, il y a un effet assourdissant!

- La fatigue devient pesante, je la ressens de plus en plus.
Je pense que c'est un problème qui se résorbera de lui-même, sans que je fasse beaucoup d'effort

Tu vas y arriver Karo, le chantier est vaste, mais tu peux reconstruire
Tu as montré ta force et ton courage
Et puis tu as déjà beaucoup avancé

Je t'entends Sylvie
Pour moi, il s'agit davantage de construction que de reconstruction
Les bases se consolident sur une réalité plus en accord avec le vrai, tout change (ou c'est l'impression que j'ai)

Hier, je n'ai pas eu envie de boire, et il s'est produit ce en quoi je ne croyais pas: j'ai OUBLIE que j'avais une bière au frais!
Et cela me laisse pantoise, aujourd'hui encore

Par contre, j'ai ressenti de la colère à l'égard de mes co-jardinières, et je l'ai exprimée!
Et je ne suis pas sure que ma réaction était proportionnée, et l'émotion m'a empêchée d'argumenter intelligemment!
Alors il faut apprendre à surmonter ses émotions, ou a retarder la réaction qui en découle. En tout cas, ne pas s'engouffrer dans la première brèche ouverte par l'absence d'alcool... (j'allais bêtement écrire le manque d'alcool!)

Exprimer sa colère, ça me semble bien
Sinon, on tourne en rond avec sa rancoeur
Alors pas bien grave je crois si tu n'as pas su argumenter

C'était inadapté, en y repensant aujourd'hui!
J'ai donc perdu en crédibilité, et c'est dommage.
Par contre, je n'irai pas proférer d'excuses.
Mais je suis prête à m'expliquer si on me le demande ...

Je suis complètement d'accord avec Sylvie

Joli lapsus Karo, d'habitude c'est pas des excuses qu'on profère ...


Un grand bravo en tout cas, et soit forte pour (re)construire tout ça, je ne doute pas un instant que tu y arrives.

Bises

Eric

Soit! Je n'ai pas eu tort d'exprimer ma colère...
Aujourd'hui, pas de nouvelle

Il pleut, donc pas d'arrosage manuel, le ciel se charge de tout

Je suis terrible, je me refais le film en boucle encore et encore et encore, passant en revue toutes les hypothèses (si j'avais dit ceci plutôt que cela, si j'avais attendu aujourd'hui pour m'exprimer, si elles ont pensé que... etc)

STOP!!! Trop de bruit pour une seule personne!

Eric
Il a fallu que je réfléchisse un moment pour trouver le lapsus!
Merci, cela me fait sourire...

Peut être l'expression de ta colère était elle disproportionné
Et alors ?

Elles se sont dit un truc du genre "elle exagère", "elle y va fort"
Au moins elles savent que tu n'es pas contente et feront peut être attention à l'avenir

Il m'arrive moi aussi de me dire "j'aurais du m'exprimer avec plus de mesure"
Mais ce qui est dit est dit et la vie continue

Tu as raison, c'est sûr
Je dois apprendre à gérer le flot d'émotions négatives qui découle de ma colère (la colère étant une émotion interdite!)
et je dois apprendre à faire confiance à mon intuition
(celle ici qui m'a poussée à penser qu'elles exagéraient, mais que j'ai rapidement contre-balancée par "c'est moi qui exagère", créant ainsi une dissonance cognitive qui m'a poussée à boire 4 verres de vin hier, et PAF!)

Ou comment faire compliqué alors que cela devrait être si simple?
C'est un art, je vous dis! Et je le maîtrise parfaitement (3 jours plus tard, je suis encore sur cette question, belle performance, non?)



C'est bien cela
Merci Sylvie

Je modifie un peu mon avatar.
Je choisis un lynx moins agressif (Loulou je pense à toi), plus zen, moins craintif, et dans la lumière... N'en vous déplaise

Oui, mais y a un bug
Je ne vois pas ton lynx !!
Si tu n'y arrives pas, envoie moi la photo par mail que j'arrange ça

Ben moi je le vois! Je t'envoie la photo quand même

Qui voit l'avatar de Karo ??

Pas moi.

Et maintenant?

C'est bon, très joli ce petit lynx !

Il est moins farouche que l'autre.
On a envie de le caresser, de lui faire un câlin, tandis que l'autre nous intimait de rester à distance.
Il est aussi plus joliment coloré, le décors est à la couleur de l'espoir...

Bluffante l'indifférence, n'est-ce pas ?

Et puis je t'avais complimenté pour ton nouvel avatar sur ton autre fil

Coucou Karo,

Il y a deux jours, j'ai aussi "re"trouvé une bière sous mes légumes dans mon frigo...

Ceci dit, hier, Paf : 11 U.

Indifférence très fragile.

Bises.

Lointain.

Ne te torture pas Lointain, ça peut arriver.
On a tendance à espérer que le baclo va redresser tous les torts et remettre tous les neurones en ordre de marche rangée.
Ben, non! Ce n'est pas pour rien qu'on a tant bu d'alcool, et ce n'est pas pour rien que la bouteille continue de nous faire de l’œil. Cela progresse, c'est ce qu'il faut voir...

Une petite plainte:
Je suis épuisée, physiquement et moralement.
Physiquement parce que je ne dors pas suffisamment, parce que je m'alimente mal (je n'ai pas le courage, l'envie de préparer des repas, je mange un peu, le soir, essentiellement). Je ressens parfois quelques (légers) vertiges quand je suis au jardin (je ne peux décidément pas le faire seule!)
Moralement parce que j'ai des difficultés à fixer mon attention, à parler aux autres, à comprendre mes comportements et ceux des autres. Parfois même à savoir où j'en suis.
Je ne sais jamais quel jour de la semaine on est,
Je ne parviens plus à m'organiser pour accomplir les tâches banales du quotidien...

Bref! Je suis fatiguée! Demain ça ira peut-être mieux...

Très joli lynx je crois comme avatar

Tu voulais remplir le questionnaire, il me semble ?

Bises

Moi j'ai du mal à fixer mon attention avec ou sans baclo alors cherche peut être encore un peu...On ne sait jamais!

Karo, superbe ton lynx ! C'est un lynx en pleine conscience...

Superbe
Je garde!

Je ne ma bats plus avec l'alcool,
je ne pense plus qu'il faut que je sorte faire le plein,
il n'y en a pas, ce n'est rien!
Je n'en ai pas besoin,
je n'en ai plus besoin!

Et c'est très bien ainsi!!!!!!!

Super Karo, tu y es, tu n'as plus de pensées pour l'alcool

Le questionnaire seulement si tu te sens de le remplir

Bises

C'est rempli Karine

Karine parle de celui là Petit questionnaire posologie Baclofène

J'ai rempli ce questionnaire pour le fun!
Et mon score au test Audit est passé de 23 à 4!

Je ne sais pas si ma tête est trop pleine ou trop vide juste maintenant...

LA lynx indifférente a belle allure...

Merci Sabine

Un jour où le baclo tape vraiment fort. Et me fatigue, et me déprime, et...
La stagnation qui me poursuit et qui me définit, cet état assez pénible de prostration que je m'infligeait dès mes 17 ans, ces choses dont j'aimerais me débarrasser à présent, sont désormais une part de moi. Et je ne peux pas dépasser cela, je ne peux rien y faire!
Pas de plainte, pas de pleurnicherie!!!
J'étais contente le jour où l'on m'a dit que je ne pouvais pas travailler. C'était sans doute faux, mais peu importe!
J'ai la vie que je me suis construite, je n'ai pas cherché à mieux faire ou je n'ai pas su mieux faire.
C'est sans importance!

C'est tellement normal d'être fatiguée quand on ne peut pas se reposer.
Nous ne sommes pas fait non plus pour subir tant de chimie.
Mais concernant la fatigue et les pensées , tu sais ce que je pense. Le reTe, construire ça s'apprend.

Bisous

Oui mais désormais tu veux autre chose
Tu y arriveras, je n'ai pas de doute là dessus

L'un de mes plus gros problèmes c'est la fatigue.
Non pas celle engendrée par le baclo puisqu'elle devrait disparaître avec la baisse (qui ne pourra pas s'éterniser pour moi!), mais la fatigue comme séquelle de l'accident de parcours cérébral. Cette fatigue va me poursuivre, et elle remet en cause toutes mes capacités. Elle m'est insupportable!
Il ne suffit pas toujours de vouloir pour y arriver!

J'arrête de me plaindre pour ce soir

Sylvie
Je ne vais pas pouvoir suivre les recommandations habituelles (-10 /mois)
Je vais tenter -10/ 15jours jusqu'à 150mg!
A 190mg aujourd'hui, il me faudra 2 mois pour descendre à 150mg

Peux-tu m'en dire un peu plus sur l'inertie du baclo?

Je ne te disais pas, quand on veut on peut.

Je te disais que c'est tellement dur de se reposer quand il y a toutes ces pensées mais que ces pensées ne sont pas une fatalité.

Je ne disais pas que tu disais que quand on veut on peut
C'est moi qui l'ai ajouté. Une phrase que j'entendais assez souvent quand j'étais gamine, et qui me poursuit à priori!

Ok, Karo, tente ça
10mg tous les 15 jours, ça peut le faire en faisant gaffe à ralentir en cas de pb
L'inertie du baclo en descente existe, mais je suppose que comme pour le reste, elle est individuelle
Me concernant elle se situe au environ de 10 jours

Merci Sylvie. Je tiens ma feuille de route pour la descente


LoLo

Je viens de relire ton post du 20 juillet à 14h00 et la réponse que je t'ai faite en retour.
Nous ne parlions pas le même langage ce jour là.
Ma compréhension et ma réactivité peuvent être facétieuses
Je ne suis toujours pas d'accord avec tout ce que tu avais écrit, mais c'est sans importance, et je ne vais pas argumenter maintenant

Au plaisir de te lire
ou mieux encore:
Bien à toi (cette formule m'amuse beaucoup sur un forum comme celui-ci)

Karo, on va te suivre dans ta descente. Je commence la mienne début aout... on se soutiendra !!!

Je viens d'avoir mon pharmacien au téléphone. J'étais passée le voir hier pour sonder sa réaction face à la limitation de la RTU: il n'étais pas au courant!!!
Il a donc rechercher, et comme promis il m'a rappelée.
Donc, pour le moment, aucune information n'a été publiée au journal officiel. Cela devrait se faire au mois d'août (bientôt en fait). Il n'est pas en mesure de me dire s'il pourra me délivrer plus de 8 boites, car ça dépendra de la restriction formulée par l'ansm (je ne me souviens plus des deux termes qu'il a employés malheureusement... si quelqu'un pouvait m'éclairer: dans un cas de figure, il y a interdiction formelle de délivrer plus qu'indiqué sur l'ordonnance comme c'est le cas pour les anxiolytiques et d'autres produits, dans l'autre, il est possible de délivrer plus mais c'est à la charge du patient)

Je lui ai suggéré de lire la fameuse "étude", et de s'en faire une opinion, ce qu'il fera à la publication de la RTU.

Voilà où j'en suis côté pharmacie. (Et il a visité le site de l'association baclofène!)
Comme j'ai fait le plein le 12 juillet, je ne peux pas demander à être servie de nouveau maintenant.

Pour le médecin, je ne sais pas. J'ai une ordonnance de 300mg renouvelable 3 fois.
Mais c'est un débutant, il n'ira pas à l'encontre des recommandations, il ne fera pas d'ordonnance hors RTU.

A suivre

J'oublie de préciser que je vais mieux aujourd'hui...
Je n'ai pas dormi davantage. J'ai fait du ménage dans la cuisine entre 00h30 et 01h30. Ben oui! Et alors? Il y a bien des gens qui aiment passer l'aspirateur à 06h00!

Je vais m'efforcer de mettre à profit ces quelques heures de mieux...
(S'ils pouvaient arrêter tous de faire du bruit, ce serait mieux ...)

Vas y le 2 aout ...

Karo, hé te voilà guérie ! Hé te voilà solide !
Te reste la descente pour retrouver un peu d'énergie.

Une bise en caresse pour ce magnifique lynx tout en calme.

Oh la descente, c'est un peu au feeling.
Tu apprendras vite à te connaître sur ce terrain-là.
Au moindre doute, pas de panique. Il suffit parfois de quelques jours et d'un peu de confiance pour se retrouver au bon point d'ancrage...sans forcément augmenter.
Ce ne sont pas quelques jours d'attente qui font s'évaporer l'indifférence acquise.
La descente, c'est aussi prendre son
indépendance par rapport au baclo, en confiance.

Ô Rose Ma Rose, ne vois-tu rien venir?
Mon parcours est incroyablement rapide comparé au tien, cela doit te paraître injuste...!
Je me sens illégitime quand je pense à toi

De te lire sur mon fil n'est rien de moins qu'une forme de reconnaissance
Merci infiniment Sonia
Et que l'avenir confirme cette belle indifférence couplée à une profonde refondation des bases!

Je continue de te lire attentivement, et j'encourage secrètement et discrètement le maintien de ton optimisme, que j'admire au plus profond de moi. Il m'est souvent difficile de poser des mots justes et sensés chez toi, mais le coeur y est toujours!


Pascal, ce graphe me plait beaucoup. Je ne sais plus où le trouver.Pourrais-tu me l'envoyer par mail stp?
Et oui, j'ai bien l'intention d'être hyper vigilante.

Injuste, oh ma Karo, mais pourquoi ?!
Chaque réussite ici me conforte dans l'idée que j'ai fait le bon choix.
Et quand cette réussite est celle d'un lynx que j'ai vu tout bébé, eh bien, il m'en vient des larmes de joie de l'avoir un peu accompagné à bien grandir.

Nous sommes tous différents à nous apprivoiser et de corps et de tête.
Tu sais, je ne suis pas si mécontente de mon parcours. Je suis indépendante de la bouteille. Le challenge est réussi.
Le reste, c'est aussi à me connaître chaque jour un peu mieux. J'aime ça finalement.
L'escargot a aussi quelque chose de noble...quand il ne finit pas sa vie en persillade dans l'assiette de ces snail-eaters de Français

Quelques découvertes intéressantes:

J'ai parlé de mon traitement à mes co ce soir: elles m'ont écoutée, jusqu'à ce qu'un portable sonne, et là! Sauvées par le gong!!!!
Je trouve cela déplorable!

Bon ben, c'est très simple: je dois changer mon regard sur les gens. Ils ne sont pas tous gentils et intéressants

Et certaines choses ne sont pas comprises du tout, mais alors pas du tout.

J'apprends, tout doucement, lentement, ce que je peux dire et à qui...

Tes co sont des coco.... et ça rime avec téléphone !

Tu sais Karo, certaines choses ne sont pas comprises de suite, il faut les digérer
Me concernant, quand j'ai dit à mes filles que je prenais du baclo pour un pb d'alcool, elles se sont insurgées : mais tu n'es pas alcoolique maman !
Puis ça a été attention ce médicament est dangereux, tu ne devrais pas en prendre autant

Et maintenant, quand je leur raconte les dernières galères dues aux limitations de la RTU
Ceux qui doivent se battre pour avoir leur ordo de 250mg/j, elles déplorent les règlements arbitraires

Et puis de toute façon, il y a les gens ouverts et les autres ...

C'est ce qui me pose problème effectivement.
J'ai basé tout mon système de croyance depuis très longtemps sur le fait que les gens sont meilleurs que moi, puisqu'ils sont plus heureux et que leur vie semble plus facile, plus limpide.
Je suis surprise qu'ils ne s'intéressent pas à des sujets aussi cruciaux, qu'ils ne réfléchissent pas davantage.
Vino exprimait sa difficulté à n'avoir personne avec qui échanger à propos du baclo.
Je ressens cela sur bien d'autres sujets encore, ce qui me plombe régulièrement
La difficulté de trouver des interlocuteurs ...

J'aime beaucoup ta dernière phrase

De toute façon, j'ai un espace d'expression sur le forum, et ça change tout

La bonne blague Karo
Si tout le monde était mieux que toi, le monde serait peuplé de gens merveilleux ...

Ce n'est pas parce que quelqu'un est heureux ou le fait croire qu'il est intelligent
Ce serait vraiment trop simple

Sauf qu'être heureux est un sacré don!
Ils ne sont peutêtre pas si heureux, mais ils s'épargnent bien des difficultés à ne pas se poser tout un tas de questions...

J'ai du mal parfois
Mais moins qu'il y a 8 mois cependant.
Je fais du paramétrage, il manque juste l'auto-support à certains moment

Non Karo, je ne crois pas ! : être heureux c'est du boulot, pas un don. Et en plus, c'est un boulot jamais acquis puisqu'il faut sans cesse construire et reconstruire son bonheur... C'est ce que tu es entrain de faire, Karo.