Courage, Edith!
C'est une évidente circonvolution d'alchimies entre le Baclo et nous.

le truc c'est que je ne sais pas dans quelle direction aller, quel chemin suivre

Je pense que le corps s'habitue aussi lentement au traitement, il s'adapte et les bienfaits à certaines doses se voient modifier dans le temps.

Je continuerais à monter, décaler tes prises plus sur le matin, pour frapper ton craving matinal.

A savoir que ça va te shooter de grand matin par contre.

Bonsoir Edith , quelle galere quand ca veut pas fonctionner , c'est injuste !

je m'en doutais et mon généralisteliste me l'a confirmé:
l'association baclo et lithium décuple les ES
j'ai donc décidé de déminuer voir d'arreter le baclo por le moment
ces ES m'handicapent trop , me paralisent et l'inaction ne me vauent rient
de tte façons à 260 aucun résultat c'est mm pire alors...
j'espère plus ds le lithiuù d'en le patout en ce moment
srlvie comment dois je diminuer le baclo?

Ah zut ...
Ceci dit, en effet les 260mg/j n'ont pas l'air de te réussir

Tu peux, si tu le veux diminuer de 10 à 20mg tous les 3 jours, sans risque de sevrage

Perso, je crois que je diminuerais de 10 mg tous les 3 jours jusqu'à en gros 200mg/j, puis je ralentirais
Par ex 10mg toutes les semaines

Ce serait bien si tu arrivais à trouver une dose "d'équilibre"

Edith
Je voulais juste rebondir sur le seresta le matin, si tu bois après, mieux vaudrait éviter l'association anxio et alcool

Visiblement, pour le baclo, tu n'as pas trouvé la bonne dose/répartition

Si ça t'assomme trop, tu peux peut-etre prendre le baclo sans cibler, le prendre en imprégnation tranquillement dans la journée, car la dose totale de baclo est également importante

Avant de le diminuer, essaie peut-être de le prendre comme ça, laisse tes nuits tranquilles pour dormir, le sommeil est également important

Tu en prends au lever, et puis ensuite toutes les 2 heures, ça devrait moins te cogner

Super heureuse que le lithium te réussisse ainsi

Bisous

Manue

réponse coup de gueule: " ça fait 5 ans que je m'imprégne!!!"
bouh! ça fait du bien! lol
sans rancune?
en fait en 3 jours je suis passée de 260 à 200
y'a pas photo!!!
je tremble presque plus
je n'ai presque plus de micro sommeils
je vous dis pas tout ce que j'ai cassé ces derniers temps et les risques en voiture...
les 200 je les prends tout au long de la journée, sans me prendre trop la tête
je pense suivre ton conseil sylvie et rester qq temps à 200
je peux lire à nouveau, ça me manquait beaucoup
en plus mon MG m'a donné un nouveau traitement pour ma bronchite qui marche bien mieux
bref physiquement je revis!
par contre le moral c'est plus trop ça
à cause des ES mon MG m'a fait un peu diminuer le lithium
je ne suis donc plus dans la dose efficace et je m'en rends bien compte
retour des idées noires, du mal à trouver qq chose de positif...
donc j'ai augmenté un peu hier, je devrais ressentir l'effet ds qq jours
au niveau conso c'est pas pire
je dirais différent mais pas d'augmentation

comme je m'en doutais 3 jours à la dose efficace de lithium et je vais beaucoup mieux
plus le fait que depuis que je suis redescendue à 200 de baclo beaucoup d'ES et d'EI se sont atténués ou ont diminué...
je revis!
au niveau conso et craving c'est particulier
hier par exemple, une sorte de craving vers 9h ( donc plus tard que d'habitude)
kir à 10h
et au moment de passer à table je me suis rendu compte que je sirotais toujours le même
il me semble qu'il y a un côté moins compulsif dans ma façon de boire
attention je ne crie pas du tout victoire, j'ai connu tant de faux espoirs
mais je repense à ce que tu m'avais dit un jour sylvie
" est ce que ce ne seraient pas les EI qui te feraient boire?"

ça va plus du tout
moral à plat, je pleure souvent
somnolence et microsommeils sont revenus, j'y comprends rien

Tu as repris une dose correcte de lithium ?

oui depuis plus de 15 jours

C'est vraiment pas cool ...
Qu'en dit ton médecin ?

je n'ai pas revu mon MG depuis tt ça
et je ne me fais pas trop d'illusions, c'est particulier tous ces médicaments, ça le dépasse
ce qui me déçoit c'est que descendue à 160 il me semble que je n'avais plus de craving, je buvais très très peu , plus par habitude et par ennui
je suis remontée à 200 très vite car je me suis souvenue de l'effet anxiolytique que le baclo avait sur moi à une certaine dose
et en effet ça a marché qq temps et puis...plouf
oui j'en ai marre de ramer ainsi depuis si longtemps, de me taper tous ces ES de tous ces médocs depuis si longtemps
si je fais le bilan de tous ces traitements, essais...si peu de résultats, beaucoup de déceptions un physique très amoché et je suis devenue un vrai zombie
il y a eu l'embellie du lithium qui n'a pas duré sinon tout est difficile, tout est à la volonté
mon dernier espoir: trouver un psychiatre qui ne soit ni contre le baclo ni contre le lithium ni contre rien lol
mais souvent ces spécialistes sont assez obtus et j'en ai marre de me battre sans arret pour tout
c'est ce qui me plait de mon MG: il ne se la pête pas, il n'a pas d'a priori
malheureusement ce n'est un spécialiste en rien, normal et je dois etre sa seule patiente à prendre AD, anxio, somnifères, baclo et lithium
et il ne connait pas de psychiatre qui me conviendrait

je vois mon MG demain
j'espère qu'il a pu contacter Granger...
j'ai vraiment envie d'arreter tout
toutes ces années à être à coté de moi...marre!
le plus dur je pense sera d'arreter les anxio

Et alors........
Quel bilan avec ton MG ?

comme je te l'ai dit hier mon MG s'est ENFIN résolu à envoyer un mail à GRANGER
4 mois que ça trainait!
et j'attends la réponse
je suis très déçue de mon MG
il faudrait vraiment que je trouve un bon psychiatre dans le coin
je suis dans un des département où le taux de suicides est un des plus élevé d'Europe et en face au niveau psychiatrique...pfff...

états des lieux comme disait joséphine
j'ai décidé toute seule de diminuer pour arreter le lithium
par contre je trouve que le protocole d'arret de mon AD indiqué par mon MG est trop rapide étant donné que je prends cet AD depuis tant d'années et que je n'en ai pas d'autre
je suis maintenant à 170 de baclo
le matin qd j'ai un craving j'essaie de contrer avec de l'anxio
je dis " craving" mais pas sûre que ce soit vraiment ça
angoisse, habitude, ennui?
la diminution de 260 à 170 m'a plutôt réussi pour l'alcool, je me demande si je dois continuer à diminuer , je bois encore
ce que j'aimerais savoir c'est pourquoi pendant qq semaines à 1440 de lithium j'étais super bien et que tout à coup sans rien changer tout s'est effondré ( contexte identique aussi)
bref...youpiii!!!

aujourd'hui j'ai rendez vous dans un CMP avec une infirmière psychiatrique pour à terme rencontrer un psychiatre
bah avec les vacances en plus ça m'étonnerait que j'ai un RV avant un bout de temps
malgré ce que j'avais dit l'autre fois j'ai continué le lithium à la dose dite efficace
mais là ça suffit: un médicament qui ne marche plus sur moi ( ms qui pourtant a marché pendant 1 mois et demi)
avec des ES surtout combinés avec le baclo ça suffit
lutter constamment contre la fatigue, la somnolence , les vertiges, avec le moral dans les chaussettes...
ce que je regretterai le plus c'est la disparition des cauchemards
je suis sûre qu'ils vont revenir
on va voir...

Bonjour Edith , c'est bien que tu es prochainement un suivis en CMP , moi j y suis depuis deux ans et c'est tres bien . J'y vois un psychiatre tous les deux mois qui me prescrit mon traitement pour la bipolarité et je peux discuter aussi . Avant j y voyais aussi une psychologue , mais je n'y vais plus , elle ne me plaisait pas , je n'acrochais pas .
Ces derniers jours , j ai pensé a toi , je me demandais comment tu allais , et voila que tu donne quelques nouvelles .
Pour le lithium c'est dommage , mais s'il ne te convient pas , tu ne peux rien y faire.
Je t'embrasse et te souhaite plein de courage .

sympa ton mot rosy, il me remonte un peu le moral: oui il y a peut etre une solution quelque part
j'ai pu profiter d'un désistement: RV début aout
je ne vais pas attendre ce RV pour diminuer le lithium, le hic c'est que je ne sais pas comment faire
ce qui me gave à l'avance c'est de devoir encore me raconter, j'ai horreur de ça mais bon...

Hello Edith,
voir un bon psy t'aidera certainement à retirer l'épine qui t'empêche de marcher.
Je vois bien à quel point ça tourniboule dans ton moral etc. Courage.

Je comprends très bien pour le baclo, surtout que tu étais à une dose assez élevée.

On est avec toi!

le devoir de te raconter... On apprend l'Histoire à l'école. Son Histoire, ça vaut aussi la peine de la raconter. De la dire tout haut, ça peut ouvrir des fenêtres au soleil. je pense.

Douces pensées pour toi

j'ai l'impression d'avoir du déjà tellement me raconter
je sais que c'est neccessaire pour poser un diagnostic mais j'aime pas ça et j'en suis lasse
merci pour les pensées douces...

Alors douces pensées........

J- 2 avant de rencontrer le nouveau psychiatre, ça a été long mais les autres avec les vacances il n'y avait pas de RV avant septembre ou octobre
je suis tellement désabusée de tout que j'ai peu d'espoir de ce RV
je diminue le lithium à ma façon car aucun des médecins n'a été fichu de me dire comment faire...pitoyable
l'alcool? ça m'apaise + vite que les anxio surtout le matin
bref: youpiiii !!!

11h du matin
comme souvent un mélange de kir et d'anxio m'apaise
mais incapable de faire quelque chose que ce soit physique ou autre
donc dormir mais pour ça il me faut des somnifères ce que je vais faire
youpi à nouveau!

Edith, désolée pour tes souffrances, j'espère que ton RV t'apportera un peu de mieux-être.

selon le psychiatre avec qui j'avais rendez-vous cet après midi le baclo est un Benzodiazépine...

j'allais oublier: le selincro donne de bons résultats...

Encore un qui a tout compris ...
Et pour le lithium, il a dit quoi ?

C'est hallucinant!!!
Mais ils sont médecins des gens
Comment est ce possible?

rien, il ne sait pas pourquoi à un moment ça a marché et puis après ça a pas marché
même franchement l'air de s'en foutre je n'ai pas suivi le processus habituel
il ne semble pas apprécier les gens comme moi qui veulent comprendre, qui veulent gérer leur traitement avec leur doc
il ne m'a rien prescris sauf conseillé à plusieurs reprises d'aller en cure d'une semaine pour me sevrer de l'alcool
1 semaine!
prise de bec à un moment à propos des taux de réussite baclo / méthode traditionnel ( c'est pas parce que c'est sur le net que c'est vrai d'après lui
ma dépression? que dalle
je garde le meilleur pour la fin:
y'a un mec , un médecin assez connu, qu' a fait une sorte d'expérience, qu'a écrit un bouquin, qu'est passé à la télé pis voilà pourquoi on parle du baclo
putain les ravages que ces psy font !
et il est jeune en plus
formaté le mec
je suis complétement découragée, je vais augmenter mon AD, le baclo aussi, et ensuite je sais pas

j'ai RV avec mon MG cet après midi pour entr'autre renouveler le baclo
il a appliqué la diminution à ma copine: moins 40 d'un coup !
j'y vais bien sûr avec la décharge ( bonne idée Flo) et j'ai imprimé les 2 derniers documents :
la lettre ouverte et le courrier au directeur de l' ANSM
on verra...

ça s'est bien passé avec mon MG hier
il se doutait que j'étais au courant de la RTU à 80 mg
par contre il n'était pas au courant de la décharge et là il a été OK
même chose chez le pharmacien
ouf! et ma copine est soulagée aussi bien sûr
au risque de me répéter : très bonne idée flo et sylvie
concernant le lithium il m'a proposé de réessayer
pourquoi pas après tout?
l'idée de retrouver l'état d'esprit dans lequel j'ai été pendant quelques semaines me redonne espoir et puis pour le moment je n'ai pas d'autre option

Je n'ai fait que me souvenir de l'existence de cette ancienne décharge Édith, et suggéré de l'étendre aux pharmacies.
C'est mon ancienneté sur le forum qui me confère certains avantages.
De même, comme j'ai la chance d'être très disponible, je connais énormément de monde ici.
Devoir me passer du forum maintenant serait difficilement envisageable pour moi.
La tentation me vient pourtant à l'esprit de temps en temps, dans les gros coups de mou.

bonjour Edith , j espere que tu vas retrouver la ''serenité'' tant souhaité .
Je pense a toi

merci rosy, oui ce serait comme retrouver une sorte de nirvana
un état si méconnu pour moi
au début je m'étais demandée ce qui m'arrivait, c'est fou hein?

flo, j'aurais pu avoir moi aussi cette idée, d'autant que je pense être encore plus ancienne que toi ici

j'ai eu la chance en 2011 que le 1er médecin à me prescrire du baclo , un psychiatre, ne veuille pas que je lui signe une décharge

sinon ce serait vraiment dommage que tu quittes le forum: tu comptes pour beaucoup

mais si c'est trop lourd par moment prend qq vacances lol

Ah non non Édith, je n'ai pas l'intention, en général, de quitter le forum.
Ça ne me prend que lors des gros coups de mou.
Si toutefois lors d'un de ces coups je devais prendre cette décision, je pense que j'aurais suffisamment d'humilité pour reconnaître avoir mal réagi et faire marche arrière.

Et oui, tu es plus ancienne que moi.
Même si j'ai comnencé le Baclo fin janvier 2014 et que c'est aussi à cette époque que je me suis mise à lire le forum assidument, je ne m'y suis inscrite qu'à mi-avril de cette année-là.
Mais en dehors de "ma vie publique" ici, j'ai pas mal d'échanges "souterrains" ( en MP), comme par exemple des personnes inscrites mais qui n'ont pas encore créé de fil et parfois même qui n'ont pas encore posté.
Ou d'autres encore qui ont quitté le forum mais demeurent en contact avec moi par mails.
C'est assez curieux d'ailleurs.
Donc si je quittais le forum, il me collerait aux semelles de toute façon .

j'étais depuis un bout de temps passée de 260 à 160 de baclo car avec le lithium ça décuplait les ES: surtout somnolence, micro sommeils et tremblements
étrangement pendant un bout de temps j'ai moins bu je trouve
du coup, même en ayant arreté le lithium puisqu'il ne semblait pas marcher sur moi j'ai continué à 160
mais plus ça allait et plus l'envie de boire commençait tôt
je dis sciemment " envie de boire" plutôt que " craving" car avec un minimum de ...volonté?...motivation?
j'aurais pu ne pas boire si tôt le matin
il y a eu plusieurs jours où je n'ai commencé à boire que vers 12h ou 13h
il fallait bien sûr un certain contexte, parfois c'était dur et parfois pas
comme là je vais refaire un autre essai avec le lithium, pas question d'augmenter à nouveau le baclo
et souvent je me demande pourquoi j'en prends encore

hier j'ai été étonnée
je suis allée dans une pharmacie où je ne vais pas très souvent
la pharmacienne ne m'a pas demandé de décharge, par contre elle m'a dit qu'elle ne pouvais me délivrer tout le baclo d'un coup sinon elle risquait de ne pas être remboursée
je lui ai dit qu'à moi pharmacie habituelle il n'y avait jamais ce problème
toujours est-il qu'elle m'a délivré la moitié du baclo hier et le reste aujourd'hui
étonnant n'est ce part?

Sympa en tout cas
Elle t'a tout donné sans rien te faire payer
Vous avez de chouette pharmacies dans le coin !

Ma pharma m'a expliqué qu'elle ne pouvait être remboursée que 21 boites d'un coup. Du coup, s'il y en a plus, elle me délivre la totalité (toujours en 2 jours parce qu'elle n'a jamais le stock nécessaire), et elle se débrouille avec la facturation (je crois qu'il faut 10 jours entre 2 facturations, sans certitude).
Dans ton cas, c'est juste qu'ils ne voulaient pas se faire ch*** avec une facturation en attente (m'enfin, sur 2 jours ????).
Je donne ma langue au chat.

Tu as eu ton baclo, sans trop de difficulté, c'est cool!

oui, ce qui m'étonne ce sont les disparités d'une pharmacie à une autre
ma copine depuis le problème de la nouvelle RTU a du changer de pharmacie: sa pharma habituelle malgré la décharge n'a rien voulu savoir

Moi, je trouve ça logique

Ils y a les crétins, les couards, les intelligents et ceux qui s'engagent pour les patients ...

Quand je suis allée chercher mon dernier ravitaillement, nous avons parcouru les notes de l'ANSM et de l'Ordre des pharmaciens avec mon pharmacien. Et il m'a dit texto qu'il n'y avait RIEN dans ces notes qui l'empêchait de me délivrer toutes mes boites (bien au-delà des 8 boites de la nouvelle décision de l'ANSM).
Alors qu'une pharmacie refuse la délivrance me semble complètement aberrant, incompréhensible, et même stupide.
Je suppose que ces pharmacies ont peur qu'un patient meurt qui aurait pris plus que 80 mg/ jour (et qu'on se retourne contre elles). Mais ne savent-elles pas lire une étude? N'écoutent-elles pas l'Ordre des Pharmaciens?
Je suis perplexe!

Karo j'aimerais bien savoir ce que les pharmaciens ont lu exactement pour d'une part des interprétations si différentes et pour avoir été au courant si vite

L'ANSM a envoyé à tous les professionnels de santé une lettre disant que la RTU était limité à 80mg/j
Par mail ou fax
Cette lettre était suffisamment flippante pour que la plupart reculent sur la délivrance de plus de 8 boites

Puis, vu que c'était le bazar, l'ordre des pharmaciens a envoyé une info disant qu'il fallait attendre le retour de congés des médecins et délivrer normalement en attendant

Enfin l'ANSM a envoyé un deuxième courrier, mais pas à tout le monde, disant que la délivrance hors RTU (plus de 8 boites) étaient possibles

Les pharmaciens ont donc eu 2 ou 3 infos
Certains n'ont retenu que la première, d'autres ont été soulagés par les 2 suivantes

Pour moi c'est pas logique. Même les crétins doivent se soumettre aux règles.

Oui mais les règles sont floues ...

Les règles floues font partie de notre culture latine et francophone.
Nous on le voit. Les règles et lois venant du fédéral, régies majoritairement par les flamands ne sont jamais floues, il faut leur reconnaître.
D'ailleurs notre chère ministre de la santé Maggie par rapport au baclofène a décidé. ..de ne rien décider. Donc on part du principe que ce qui n'est pas interdit .....

Et le bon sens?
Et le sens de l'étique?
Et la déontologie?
Et soigner les gens, juste ça?

Je suis hors sujet, c'est ça?????????????

Non, pas hors sujet, au contraire. Sauf pour les crétins

puis faut pas oublier les frileux
et nous sommes des alcooliques...

états des lieux...marque page...etc...
mon 2ème essai avec le lithium a été tout à fait infructueux
je suis pourtant restée un mois à la dose efficace comme on dit mais aucun résultat
il semblerait qu'il faille revoir mon traitement AD
pour limiter les ES dont j'avais souffert à mon 1er essai je suis redescendue à 100 de baclo tout en hésitant entre continuer à 100 ou arreter complétement
là je suis une sorte de gros ectoplasme qui boit et fume énormément, dort ou plutôt sommeille, regarde la TV , surtout des conneries
et joue à la belote sur le net
tous les soirs je me dis que demain sera différent
le matin, réveillée par des idées très noires j'essaie mais...rebelotte
je suis tellement déçue de tous ces essais
je continue car je garde un semblant d'espoir, de quoi? je ne sais pas
si: je voudrais juste un peu d'apaisement,que cette douleur s'arrete
dsl je sais que mon post est plombant ms j'avais besoin d'écrire

ps: stefff ne poste pas sur mon fil et ne m'envoie plus de sms

aujourd'hui j'ai réussi à tenir jusqu'à 15h ms très dur
ensuite 2 kirs et là complétement cassée, pourquoi?

tu sais que la volonté ne suffit pas pour cesser de boire , donc tu n'a d'autre choix que de perseverer avec le baclo ?
Je pense a toi regulierement , je te soutient crois moi , je sais que ton parcourt n'ai pas simple et que tu es fatiguée .
Des bises bonne soirée