c'est exactement ce qui m'est arrivé !

BON je suis un peu énervée

Je suis tombée sur un champion. Je sors de mon rendez-vous chez RDB j'ai pas attendu tout s'est bien passé, j'étais contente, et je me dis que je vais aller à la pharmacie en bas de chez moi pour ne pas attendre demain et aller à celle en bas de mon taf. (et aussi parce qu'ils m'avaient gonflée à ne pas passer en remboursable au dessus de 80mg....)

Le mec galère déjà à lire ma carte vitale. Il fait passer trois autres clients parce que je le fais chier.

Puis il tique sur la dose (190mg, pourtant une ordonnance de descente vu que la précédente était à 210).

Il se penche sur son pc et finit par me dire qu'au delà de 120mg il faut que ce soit pris en environnement hospitalier... Je ne m'y attendais pas à celle là. Il a gardé mon ordonnance, j'ai pas eu le cran de la récupérer, il gueulait que pour le baclofène il devait se renseigner, que la dose était trop importante, qu'il me rappellerait demain. La pharmacie était pleine, j'avais plus aucun courage, je suis partie... Je me demande bien ce qu'il va me sortir demain. Ni même s'il va me rappeler. je ne pourrai pas y passer demain ni après demain. J'ai les boules.

voilà désolée c'est pas très intéressant mais je me suis sentie très mal, comme une fraudeuse et j'ai eu honte et je ne trouve pas ça normal

RDB devrait connaître de bonnes pharmacies plus conciliante j'imagine. Pourquoi tu lui demanderais pas ?

C'est dégeulasse ! Un vrai professionnel se serait renseigné tout de suite. C'est son boulot bordel.
L'histoire des 120mg ça me fait penser à quelque chose que j'avais lu concernant le protocole de la RTU, que le medecin généraliste devait demandé l'avis au dessus de 120mg à un medecin expérimenté en addictologie mais en rien ça concerne ce pharmacien !

Je pense que Sylvie aura des documents concernant ceci, récent mais dans celui là c'est bien indiqué qu'il doit faire la délivrance conformément à la prescription du medecin.

http://www.baclofene.org/wp-co...SM-11082017.pdf

Moi perso quand j'ai eu des fois des soucis de délivrance, je lui disais d'appeler le médecin direct, c'est lui qui décide. C'est vraiment un con en tout cas.

Courage à toi

Il est surtout très peu au courant ...
le coup de l'hospitalisation au dessus de 120mg/j date d'avant 2014 !

Je sais que d'autres vont dans la pharmacie proche du CMP de Vitry
Et que ça se passe bien

Merci pour vos réponses!

Jmv, rdb était super désemparé quand je lui ai parlé, je ne pense pas qu'il ait de solution. Ça m'a fait beaucoup de peine, il me disait que depuis juillet il assiste à un nombre incalculable de rechutes chez des personnes qui non pas eu la possibilité ou les ressources (connaissances+ financières) pour avoir leur dosage et qui ont été forcés de diminuer en urgence...

Pascalberic, je suis une mauvaise élève, je n'ai ni acheté ni lu son livre, mais je vais lui dire quand j'y retourne que mon prescripteur C'EST LE MEILLEUR
(Pardon je craque un peu)

Math, merci pour le courrier c'est vrai que je n'avais même pas pensé à l'apporter, j'étais bien naïvement optimiste.

De toutes façons il était moche et il puait de la bouche alors il est puni par la vie!!(C'est puérile je sais)

Sylvie. J'ai hésité à aller à cette pharmacie là mais je me suis dit que s'ils n'avaient pas toutes les boîtes je devrais y retourner et ça me prend une heure et quart aller et retour alors je me suis bêtement dégonflée.. Ça m'apprendra!!

Haha, il était bourré 😂😂
Fallait lui proposer de se soigner, tu aurais eu tout le baclo que tu voulais par la suite 😂😂

Haha oui peut-être. Mais en vrai je pense qu'il est juste atteint de bêtise
Je me dis d'ailleurs plus sérieusement qu'à cause de leur frilosité il y a beaucoup de gens qui passent à côté de cette chance qui existe de se soigner

Ah, pas de chance, le baclo ne soigne pas la bêtise.
C'est vrai que chez nous, on n'à pas le problème, mais je ne comprendrai jamais comment les pharmacies en France interprètent les consignes et les lois de manière aussi diverses et variées.

Dans l'histoire ce sont effectivement les pharmaciens qui cassent les noix, chacun avec sa petite interprétation souveraine.

A priori, ils ont du stock
En tout cas, c'est ce que ma dit une patiente de RDB qui avait plus de 30 boites à prendre

Je vais peut-être retourner là bas une fois récupérée ma prescription chez l'autre abruti

Téléphone leur quand m^me avant ...
2h de trajet ce n'est pas rien
Il ne faudrait pas qu'ils aient été dévalisés par tous les patients qui tombent au départ sur des cons

Oui tu as raison je vais passer un coup de fil demain

Merci en tout cas!

Bonjour BB merci pour ton message.
J'espère aussi. En attendant ça m'empêche de dormir

Bonjour,

De 22h15 à 23h00

Bonne Journée !!!

https://www.franceculture.fr/e...aison-autour-du

Normalement c'est le bon lien

Bonjour et merci pour l'info et le lien !

Simplement pour revenir sur ma mésaventure d'hier avec un pharmacien bien peu éclairé. Il m'a rappelée ce matin, m'indiquant qu'il ne pouvait pas me délivrer ce médicament, que je devais aller dans mon officine habituelle...couard en plus d'être stupide...

Bon courage cuillère...

Ce n'est effectivement pas simple de se soigner quand il faut aussi se battre pour y avoir droit.

Une suggestion comme ça en passant. Il n'y a personne qui pourrait t'accompagner à la pharmacie, ne serait-ce que pour que tu puisses récupérer ton ordonnance?

Plus généralement, peut être devrions nous nous organiser pour aller à plusieurs dans la même pharmacie façon "comité de soutien"??

En tout cas, je peux lancer cette proposition sur Avignon et sa proche région, je me tiendrai à la disposition de celui ou celle qui aura besoin de mon soutien.

J'ai envoyé un mail au pharmacien qui m'avait piétiné début août avec une copie au Conseil de l'Ordre. Le pharmacien m'a répondu en s'excusant pour son salarié. L'Ordre bien sûr a fait désordre... En voici le contenu:

[font=impact"Je tenais à vous faire part de ma stupéfaction face au comportement irresponsable d'une de vos collaboratrices lors de ma venue jeudi dernier.

J'ai présenté une ordonnance de baclofene avec une posologie de 20 comprimés jour, comme je le fais chaque mois depuis 2013, dans cette pharmacie.

Votre collaboratrice m'a adressé une fin de non recevoir en me posant sur le comptoir 8 boites (au lieu de 20) argumentant ce geste par la dernière recommandation de l'ASM.
J'ai tenté de discuter avec elle, lui rappelant la consigne de l'ordre des pharmaciens et en soulignant le risque de sevrage non contrôlé, celle ci n'a rien voulu entendre. Elle s'est contentée de lever la voix et de repartir avec ses 8 boites de médicaments.

Bien entendu, je suis allé dans une autre pharmacie qui m'a délivré mes médicaments et qui a appliqué la consigne de l'ASM et de l'ordre, m'invitant à voir mon médecin afin d'établir avec lui un protocole de réduction progressif de la posologie.

Au delà du fait que le baclofene m'a permis, depuis janvier 2014, de réduire ma consommation d'alcool (je suis passé de 6 litres de vin/jour à 2 verres de vin/jour), je ne peux pas accepter que du personnel de pharmacie, en principe formé, utilise un procédé humiliant comme je l''ai vécu ce jour là.

Bien entendu, j'ai signalé à l'ordre ce malheureux épisode...

Je vous invite à rappeler les fondamentaux à votre personnel...et peut-être à être vigilante car, un jour, vous n'aurez pas qu'un simple mail en retour.

Je vous précise à toutes fins utiles que je n'attends aucune réponse à mon mail qui n'aura d'utilité que si vous en tirez objectivement la valeur pédagogique..."

Merci Pascal, c'est la raison pour laquelle je me suis permis de le mettre en ligne.

Dans certains cas, l'agressivité soigne sa propre colère!

Mais dans l'ensemble, un mail non agressif porte plus que les insultes...

Ceci étant dit, je ne remettrai plus les pied dans cette pharmacie

Je suis d'accord c'est très bien dit.

J'y ai pensé, à me faire accompagner. Mais mes amis proches seraient super agressifs si on me faisait chier je crois hahaha

Dans ce cas, il faut éviter!!!

Bonsoir,
Je suis allé la semaine à ma pharmacie pour y chercher mes 12 boites mensuelles.
Il ne m'a fait aucune difficulté pour me donner les 12 boites.
On a un peu discuté et pour lui, en septembre, quand tout le monde sera rentré de vacances, cela ce décantera...

J'ai appelé mon médecin traitant qui m'a dit que dans 4 mois, fin du renouvellement de mon ordonnance, si la bêtise continue, il me fera 2 ordonnances de 80 mg/jour et j'irai dans 2 pharmacies.

Le 11 septembre je vois mon neuro et je vais lui demandé s'il ne peut me faire une ordonnance sécurisée...

Hé Pascal, pour le quatriemement on fait quoi ?😂😂
J'adore le charrier l'ami compatriote

Quelle finesse ce mail...

Une main de fer dans un gant de velour bravo !

Ah merde, je l'ai loupé. Si quelqu'un par hasard l'aurai enregistré je suis preneur. Je doute qu'il y ai des replays.

ah c'est bon, j'ai trouvé.
https://www.franceculture.fr/e...aison-autour-du

(Petit icone à droite "Lecture" en violet)

Emission intéressante surtout après la première moitié, effectivement l'ANSM libère sa responsabilité sur les médecins, j'attends avec impatience de lire l'argumentaire qui permettra de démonter l'étude sortie en juillet. A suivre ...

En train d'écouter l'émission, je l'écoute en fond, et pour une fois, une émission avec des voix posées, adultes sans bassesse ni les ficelles racoleuses habituelles

Rien que la voix du présentateur, et je découvre Bernard Granger, il est si apaisant

Ahahah, je l'ai lu et c'est top
Mais c'est confidentiel pour l'instant

rohhh fallait pas le dire. Je vais te harceler maintenant lol.
Est ce que dans "confidentiel", ça comprends dans combien de semaines ou mois on aura la possibilité de le lire ?

2 bonnes références de livres de Bernard Granger, la dépression et borderlines

Dans le reportage, la place de la psychothérapie, à quel moment ? trop court mais riche d'enseignement "la psychothérapie lorsque l'on est toujours sous alcool est vaine, lorsque l'on diminue l'alcool, elle a sa place, car le baclofène ne fait pas tout", combien de fois l'a-t-on lu ici

Fini l'émission, trop courte, passionnante

Et je m'écoute la sonate n°18 de Schubert

x

bonjour
je sors de chez mon doc, comme je le craignais ,il ne me suit pas, il veut bien pour cette fois me donner une 1er ordonnance de 80mg pour 2 mois et revenir 15jrs apres pour redonner une autre ordo de 80mg pour 2 mois (dejas ca fait 160mg) je suis a 190mg et il m'a bien fait comprendre que c'etais le temps de la descente il m'as parles de l'autre medoc(selincro). je ne savais pas quoi lui repondres quand il m'a dit tu n'as pas l'air convaincus.
voila je suis un peu desemparer la!

Change de médecin !
Tu es sur Paris et à Tarnier, ils continuent de prescrire
Je t'envoie les coordonnées en MP

Le Selincro n'est pas un traitement efficace et le baclo marche bien pour toi

ok merci sylvie et pour la pharmacies tu ma donner un lien il est tjrs operationnel?

Oui mais sans ordonnance, ça ne va pas le faire ...

Le baclofène victime collatérale du Brexit ?


Hypothèse venant d'une personne bien informée.

Les agences nationales du médicament sont rattachées à une agence européenne (AEM) qui supervise l'agréation des nouvelles substances et la pharmacovigilance.
L'agence française (ANSM) est souvent en conflit avec ses partenaires européens pour son attitude jugée "cavalier seul" (nous, Français, savons tout mieux que tout le monde lol!).

Or cette agence européenne est basée à Londres et va devoir déménager, suite au Brexit.

Inutile de dire qu'il y a une intense concurrence entre les pays membres de l'UE, dont la France, pour accueillir cet organisme de très haut niveau, qui se veut à terme le pendant de la FDA aux USA.

L'Ansm a dû recevoir des consignes strictes de ses autorités de tutelle pour cesser son "cavalier seul" en Europe.

En témoigne par exemple l'arrêt récent de la délivrance de codéîne en vente libre. Il n'y avait qu'en France que ce laxisme perdurait.

Voilà qui pourrait également éclairer la nouvelle position de l'ANSM concernant le baclo.


Ayant entendu cela, je me suis rappelée d'une note récente de l'ANSM (11 août).
http://baclofene.fr/pdf/CourrierANSM.pdf

Une petite phrase passée inaperçue cadre bien avec cette explication.

L'Ansm évoque la demande d'AMM déposée par Ethypharm et qui doit recevoir réponse d'ici 6 mois.

L'ANSM rajoute cette phrase:





Autant dire que si l'analyse reprise ci-dessus est fondée, les chances sont bien minces pour cette AMM.

Ethypharm aurait dû utiliser la procédure unique européenne (avec quasi zéro chance).

-

D'ailleurs qu'entendent il par : " Les conclusions de cette évaluation devraient être disponible d'ici 6 mois"
Le courrier est daté du 11 Aout 2017, alors que Sylvie à pu me fournir le rapport de cette étude daté de juin 2017.

Je ne suis pas d'accord avec l'analyse de Mirabelle.
Pour moi, ça n'a rien à voir avec l'agence européenne et son déménagement qui, vu comme c'est parti, ne se fera pas à Paris

Mat, pour résumer l'histoire :

L'ANSM avait commandité une étude pour en savoir plus sur le profil de sécurité du baclofène
Ses conclusions sont sorties en juin 2017 et le directeur de l'ANSM a ouvert le parapluie bien large sans chercher à comprendre
Malgré les protestations et les arguments, il n'a pas voulu perdre la face et a maintenu sa décision de limiter le baclo à 80mg/j en juillet puis est parti en vacances
Ce qui au passage est complétement aberrant, il y a quasi la même surmortalité pour les doses comprises entre 35-75 mg que pour celles comprises entre 80 et 180mg/j
En toute logique, il aurait du soit plafonner à 30mg/j, soit le faire à 180mg/j

Suite à cela tout le monde a gueulé et en août l'ANSM a pondu un courrier précisant que les prescriptions au dessus de 80mg/j étaient possibles
Les références concernant l'AMM sont là pour dire en gros "attendez l'AMM, ça va possiblement s'arranger"

"Les conclusions de cette évaluation devraient être disponible d'ici 6 mois", ça concerne la publication officielle des données de bacloville
En fait l'AMM sera donnée ou refusée par l'ANSM d'ici mars 2018
Et à mon avis, elle sera donnée
Les conclusions de l'étude ANSM vont prochainement être démontée
Il y a d'ailleurs de forts soupçons concernant la non neutralité des auteurs (à ce jour inconnus) de cette étude

Sylvie, merci pour ces éléments d'information supplémentaires qui amènent une touche de positivité sur le forum (et dans ma journée!).

Je trouve complètement hallucinant que les auteurs de l'étude soient toujours inconnus...!!!

Bonsoir,

Si je comprends bien, il nous faut attendre six mois pour avoir notre ordonnance sans avoir de soucis.

Mais pendant ce temps combien vont devoir stopperleurs traitements, je dis bien stopper car passer d'une forte dose à 80 mg, ça revient à stopper le traitement.

Tout le monde n'a pas le culot nécessaire pour contre carrer les pharmaciens.

Cela va engendrer des situations très douloureuses.

Bonne Soirée !!!

Tu as raison colibri, tout le monde n'a pas le culot, ni même l'envie de se battre....

Par contre, tout le monde a la possibilité de venir ici sur ce forum, et exprimer sa difficulté.

Je crois dans la synergie positive...

si je vois une personne en difficulté, en toute humilité, je me rappellerais que j'étais cette personne, avant...

Je l'aiderais, y compris en l'accompagnant s'il est dans ma ville...

Plus l'idée fait son chemin, plus j'ai envie de lancer un fil sur ce sujet!

Je trouve ton idée excellente, JM

Colibris, ceux qui viendront ici pourront être aider
Mais beaucoup ne connaitront jamais l'existence du forum et rechuteront
C'est lamentable

BB, que font les antis baclo depuis près de 10 ans ?
Ils osent et à mon avis, ne se posent aucune question ...

Bonsoir ,
Je crois que concernant l'alcoolisme , la plupart des gens sont dans le jugement de valeur . Même certains médecins . Ils ne vont donc ne s'occuper que des pathologies associées mais pas du fond du problème . Donc comme ce n'est qu'un question de volonté pour eux, ils ne cherchent pas plus loin .
Enfin c est une idée que je me fais , peut être à tort .

Je trouve aussi que c'est une bonne idée, jm

Snowie, malheureusement tu as raison, le jugement moral n'est jamais loin en ce qui concerne l'alcoolisme