Bonsoir,

J'ai besoin de vos conseils.
En effet comme le dit mon titre mon addicto veut me mettre sous Sub pour combattre ma compulsion à boire.
Je n'ai jamais eu de dépendance aux opiacés.
J'ai malheureusement échoué avec le Baclophène, les effets secondaires étaient beaucoup trop forts et je continuais quand même à boire à 220mg.
Mais voilà je suis prête à tout pour m'en sortir sauf à me créer une autre dépendance et je lis partout que le Sub est TRÈS ADDICTIF.
Les gens qui tentent de s'en sevrer en témoignent comme la pire chose qui soit !!!
Alors est ce mon addicto qui, désespéré, craque et tente le tout pour le tout?
Est ce que ça pourrai marcher?
Qq1 à t'il essayé ici?
Merci d'avance pour votre aide précieuse.

Bonsoir Lucie,

Je peux probablement pas te conseiller par rapport au baclofène cependant je vais pouvoir le faire pour le subutex.

Le subutex est en quelque sorte de l'héroine synthétisée qui est dépourvue d'effets de défonce quand il est pris de manière normale (sublinguale).
Je te déconseille TRES FORTEMENT de commencer a en prendre car pour te soigner de l'alcool il ne te sera d'AUCUNE UTILITE !

Le subutex est ULTRA NOCIF et ULTRA ADDICTIF avec des demies-vies de l'ordre de 48 à 72h en moyenne, les effets du manque du subutex sont comme ceux de l'heroine mais en pire.

En prendre quand on a pas de dépendance aux opiacés (et/ou au subutex) ne va faire qu'une seule chose : très fortes nausées, maux de têtes violents et risques élevés de problèmes respiratoire.
J'ai donné un subu une fois a un ami qui n'était pas dépendant a l'héro il été malade pendant 2 jours avec de tres forts vomissements et limite il m'en a voulu de lui avoir donné. (Il avait insisté j'avais accepté)

J'ai consulté des addictos et tous sans exceptions ne m'ont aidé dans ma démarche de vouloir l'arrêter, ils me proposaient des solutions débiles comme essayer de quitter le subutex pour des benzodiazépines. J'ai refusé car 1- ca ne me ferai jamais abandonner le subutex et 2- ils voulaient surtout me rajouter une addiction pour que je deviens bon "client", c'est pourquoi j'ai fait un sevrage perso sans médecins et avec pour seul soutient les gens du forum.

Mon post est consultable ici si tu veux avoir un aperçu d'un sevrage a la dure histoire de voir un peu a quoi tu t'attendrais pour l'arrêter : http://baclofene.com/index.php?p=topic&t_id=9625

Je t'invite a attendre les réponses des autres connectés par rapport au baclofene. Mais surtout : n'accepte pas la solution de ton addicto qui te propose du subutex, je vois ca comme qqchose d'impensable, de suréaliste voir même de la folie PURE.

Il y a forcément une autre solution.

Bon courage à toi.

Merci de ta réponse Rakan.
Tu confirmes mes doutes par rapport au Subutex.
Je ne vais pas le prendre.
Mais comment éviter les pulsions de boire qui me prennent dès que je suis seule?
Je suis montée à 220mg de Baclo j'avais des vertiges des décharges électriques dans les dents j'ai lutté mais je n'en pouvais plus et continuais à boire.
Je suis partie 1 an dans une communauté thérapeutique mais 1 mois après la sortie j'ai remis le couvert.
Je ne vois plus aucune solution...!
Si en plus je ne peux plus avoir confiance en mon addicto...
Je suis sur le fil, si je rebois 1 fois ma mère me mets dehors, elle m'a prévenue et je sais qu'elle s'y tiendra.
J'arrive à repousser certains cravings mais des fois ça ne me lâche pas pdt 2 jours et je finis par craquer...la volonté est là pourtant...
Je suis perdue aidez moi si vous avez une solution svp.
Merci

Bonjour Lucie,

Je ne vois pas trop le rapport entre l'alcoolisme et le subutex.

Par contre nous pouvons te conseiller sur ta répartition.

Comment prends-tu ton traitement ?

Quelle est l'heure de ton ou tes craving (heure à la quelle l'envie est difficile voir impossible à maîtriser et une perte de contrôle des quantités consommées) ?

Une bonne répartition pourrait t'aider rendre le Baclofène plus efficace.

Courage !!!

Bonsoir
Personne pour m'aider?
Comment font les personnes pour qui le Baclo ne marche pas ??

Bonjour

Il y a peut être quelque chose à faire du côté de tes prises
Comment les fais tu et à partir de quelle heure ressens tu du craving ?
A quelle dose de baclo es tu actuellement ?

Bonjour
J'ai totalement arrêté le Baclo à cause des ES qui étaient insurmontables.
Je me faisais aider à l'époque pourtant sur ce forum mais il n'a été trouvé aucune solution.
On a modifié plein de fois les heures de prises et les dosages sans succès: décharges électriques dans les dents, très grande fatigue, insomnies, vertiges et j'en passe.
Le pire c'est qu'avec tout ça je buvais toujours autant.
Ça renforçait les Es dans un 1er temps et soulageait ma tension interne une fois que j'avais dépassé un certain cap.
Je m'abrutissais pour ne plus sentir les Es...un comble...
J'ai donc considéré que ce médicament ne fonctionnait pas pour moi, j'ai tout arrêté, je suis partie en cure 1 an et je me suis cassée la gueule à nouveau 1 mois et demi après la sortie.
Maintenant que j'ai cédé une fois l'alcool m'obsède, il m'appelle partout, passer devant une grande surface, une terrasse de café...
Je vis avec ma mère depuis la sortie de cure mais elle m'a dit qu' à la prochaine cuite elle me mettrai dehors.
Je suis dans la crainte, Je lutte contre mon addiction chaque jour, avec un craving élevé en fin d'après-midi.

Je ne sais plus quoi faire.

Totalement perdue.

Merci à ceux et celles qui me lisent et veulent bien me répondre.

Bonjour Lucie

Sylvie, ne peut-on pas trouver un bon prescripteur à Lucie pour commencer, et vite virer l'addicto?

Lucie, écris un mail privé à Sylvie clique ici ou à Karine clique icipour leur dire où tu habites et demander un prescripteur

L'addicto, s'il va à te conseiller le sub, c'est juste n'importe quoi, tu ne devrais même plus aller le voir (poursuivre tes prescriptions de baclo avec ton généraliste, en attendant d'avoir une meilleure adresse)

Les EI que tu as eus, on peut t'aider sur le forum, changer les répartitions, la dose, pour que tes EI diminuent et même disparaissent

Si tu veux, fais-nous un point sur l'heure de ton craving (tes premières pensées pour boire qui sont positives, où tu te dis, oui je vais boire)

Idéalement, prendre le max de baclo 1h avant cette heure-là, et toutes les 2h avant

A quelle heure prends-tu le baclo? es-tu régulière sur les heures de prise et dose totale, tous les jours?

Côté consommation, à 220 mg, tu bois autant que quand tu ne prenais pas de baclo du tout?

Bref, on peut vraiment t'aider ici

Lucie, ok tu avais beaucoup d'EI à 200mg/j en buvant
Depuis on a compris que le fait de boire augmentait les EI et diminuait l'efficacité du baclo

Tu ne bois plus, les choses ont donc changé

Reprends sans plus tarder le baclo, il t'aidera à te débarrasser de tes obsessions
Sans boire tes EI ne seront pas les m^mes et tu ne devras probablement pas aller à 220mg/j

A quelle heure débute ton craving ?

C'est très variable si je ne travaille pas dès 16h si je travaille j'y pense quand je finis vers 19/20h

Alors quand tu auras du baclo, commence par une prise à 15h
Vas lire le fil d'Obélix, il n'a pas bu durant le traitement et n'a eu besoin que de 100mg/j

Je vous remercie.
Bonne soirée à tous.

Au fait j'ai rdv avec le fameux addicto demain en début d'après-midi pour faire le point et je ne sais pas comment lui dire que je n'ai pas pris sa m**** de Subutex...

Dis lui simplement que tu n'en veux pas, que ça te semble trop dangereux

Oui et je vais lui parler du Baclofene.
On verra.
Au pire je n'irai plus le voir dommage car c'est un type très humain qui m'a même donné son numéro de téléphone personnel pour le contacter à toute heure si j'ai un problème...

Voilà j'ai vu l'addicto, il m'a assuré que le Sub était la solution à mes problèmes d'alcoolisme ET de dépression.
Je lui ai parlé du Baclo, il veut que j'attende encore 1 semaine.

Ce soir ma mère sort, et depuis que je le sais (30 minutes) GROS CRAVING.
J'ai tellement envie d'une bière mais je sais si bien qu'une ne me suffira pas qu'elles vont s'enchaîner et comme d'hab ma mère à son retour va sentir l'odeur si elle ne me retrouve pas ivre morte et demain je serai sous les ponts...
Je ne sais pas quoi faire j'ai envie de sniffer mon sub pour me défoncer des fois que ça me passe l'envie de boire...mais si ça ne marche pas et que je fais sub + alcool ça va être la catastrophe...!!

Tu as finalement accepter le sub Lucie?

Pourquoi veut-il que tu attendes une semaine?
Mais il est d'accord pour te prescrire du baclo?
Je ne connais pas le subutex (je n'en ai jamais pris),
mais il t'a été très fortement déconseillé d'y toucher (Rakan)
Alors abstiens-toi ce soir si tu peux

Courage

Quelle catastrophe ! Ce type est FOU de t'avoir prescris ca ! Je suis incroyablement choqué !

Petite explication supplémentaire dont j'ai fait par en mp à Lucie et qui permettra de mieux comprendre quelque chose :

Il est vrai que la buprénorphine fait disparaître ce qu'on peut appeler, un état dépressionnaire, c'est indéniable.
La bupré apporte au cerveau ce que le corps ne fabrique plus naturellement. Comme les substances secrétées par la tyroïde et qui permettent de pas être en état dépressionnaire.

Ce que veut faire cet addicto tout simplement, c'est une utilisation dérivé du médicament.
Comme beaucoup de médicaments d'ailleurs, certains médicaments sont utilisés non pas pour soigner un type bien précis de trucs mais pour une utilisation dérivé je vais prendre un exemple qui va être un peu étrange celui de l'acétate de cyprotérone (androcure) utilisé principalement pour les cancers de la prostate, mais utilisé par de nombreux endrocrinologues qui suivent des personnes transsexuelles par exemple.

L'acétate de cyprotérone diminue la testostéronne c'est un castrateur chimique, les personnes transsexuelles en prennent comme castrateur chimique et non pas parce qu'elles sont atteintes de cancers de la prostate. Ceci est une utilisation "dérivée".

Dans le cas de Lucie, l'addicto veut probablement utiliser la buprénorphine comme anti-dépresseurs mais en aucun cas cela empechera Lucie d'avoir des envies de boire alors que le baclofène lui peut le faire. Le gros hic là dedans c'est que certe la buprénorphine est un bon anti-dépresseurs, mais lorsqu'on en prend plus eh bien la depression revient de plus belle.

Je suis persuadé que le baclo peut l'aider mais suis totalement pas en mesure de l'aider moi de ce coté là car je n'ai jamais eu de dépendance a l'alcool je bois a peine une coupe de champagne au nouvel an je tourne la plupart du temps au coca cerise et a l'eau.

Cela ne vaut pas le coup de devenir accro au subutex pour soigner l'état dépressionnaire c'est surtout ca qu'il faut comprendre là dedans. 1 semaine, c'est suffisant pour se taper 21 jours de sevrage (avec tout ce qui va avec). Même si le dosage est faible, c'est 21 jours de galère, la seul différence c'est que la personne qui est a 0,4 ou 0,2mg de subu aura juste un sevrage légèrement moins pire.

Je maintient, le baclo peut surement l'aider j'en suis certain mais pas le subu et ca j'en suis triplement certain.

Bonjour !

En effet, j´étais monté très haut à un moment mais j´avais une mauvaise répartition et beaucoup d´Effets indésirables... Envie d´arrêter le baclo, et j´ai changé de répartition et là miracle...

Donc, travaille là-dessus peut-être... Fait des tests avant d´abandonner.

Bon courage

Bonjour,
Merci pour vos réponses et vos précieux conseils

J'ai envoyé sur les roses l'addicto et sa buprénorphine, pas question de devenir addicte à ça aussi.

J'ai rdv avec le prescripteur de Baclo à la fin du mois (l'addicto n'a finalement pas voulu m'en donner)

Entre temps j'ai vu mon psy qui m'a donné du Selincro.
Pas enchantée vu les témoignages, mais bon en attendant le Baclo, pourquoi pas.

J'avais très peur des effets secondaires et il se trouve que ce médicament ne me fait absolument....rien.
Ce n'est que mon 3ème jour de prise mais jusqu' ici pas le moindre ES et aucun effet sur l'envie de boire.

Voilà juste pour donner mon témoignage à mon tour sur ce médicament.

Bonne soirée à tous

Vu les EI impossibles et horribles qui me sont arrivés avec prise Baclo malgré vos conseils poso et montée tres progressive je pense bien qu' un sevrage de Sub contrôlé par mon addicto qui est qd même pharmacologue également aurai été moins insupportable.

Bonjour

Comment tu vas Lucie ?

Au plaisir de te lire

ALEXANDRA