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échec

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Avatar de joanna
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 17:48
bonjour, ça fait longtemps que je ne suis pas venue sur le forum.
j'ai été indifférente pendant 3 trois ans malgré d'autres difficultés que j'ai du faire face ensuite l'alcool s'est réinstaller tout en douceur cela fait 1 an 1/2 et maintenant plus moyen de retrouver cette indifférence pourtant j'étais si bien sans alcool.
est ce que qq1 a déjà vécu la même chose.
merci d'avance pour vos réponses.
Message édité 1 fois, dernière édition par joanna, 27 Juillet 2017, 18:05  
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 19:41
Bonjour

Tu as peut être trop diminué ta dose
Les rechutes arrivent, il faut recommencer à augmenter


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 21:26
fidèle au poste Sylvie mais j'ai beau réessayer comme au début mais ça fonctionne pas
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 21:32
A quelle dose es tu ?
Est ce qure tu places correctement tes prises ?
A quel heure est ton craving ?


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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 17:46
je suis à 25 à 12h 25 à 15h 25 à 17h je suis déjà monter plus haut mais ayant des gros coup de pompe je redescend à cause du boulot pour mon craving il est a 18h
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 21:45
Essaie de faire 15 à 13h 30 à 15h 30 à 17h

Quelle était la dose efficace pour toi ?
Il faut augmenter très doucement pour éviter les EI
Essayer de boire le moins possible aussi


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de jacquot66
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 21:59
bonsoir j'ai vecu a peu pres la meme (experience) aussi j'ai augmenter mais doses en un mois je suis passer de 40 mg par jour a 90 mg j'ai rapidement descendu ma conso de 6 ua par jour a 2 ua
en ce moment de vacances les repas sont festif apero rose ect et a cette dose de baclo je ne suis pas du tout tenter .comme dit sylvie place bien tes doses pour ma part c'est 2 a 14h 3 a 16 h et 4 a 18h (pour info ) bon courage a toi et accroche toi :fsb2_yes:
 
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2017, 11:17
je vais essayer comme tu me dis Sylvie et les prochain 10 tu les mettrais a quel heure?
la première fois que j'ai été indifférente je suis montée a 180
MERCI
 
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Avatar de joanna
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2017, 11:23
merci jacquot bonne continuation à toi
 
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2017, 20:04
Si tu supportes augmente à 17h
Tes coups de pompe, c'est à quelle heure ?
Essaie aussi à restreindre au max ta conso d'alccol
Ce n'est pas facile, mais le baclofène sera plus efficace

Courage Joanna


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 11:02
pour l'instant je n'ai plus de coup de pompe c'était quand j'étais à 175mg
je compte sur le soutien du forum pour y arriver merci
 
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Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 14:56
Bonjour Joana,

Si tu suis les indications de Sylvie tu n'auras pas de surprise.

À te lire, tu n'es plus très loin.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 14:56
Oui Joanna on est là :fsb2_smile:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 15:25
Oui nous sommes là, tu n'es plus seule

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 20:19
Bonsoir Johanna, et, un peu en retard, bienvenue !

Le fonctionnement du baclofène est assez simple, mais sa mise en œuvre est parfois compliquée et en tout cas toujours personnelle (l'idéal étant de s'approprier le traitement). Et nul ne peut prédire que l'on sera indifférent à telle dose.

Comment prendre le baclofène ?

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_778740EvolutionPosologie.jpg (Clique pour agrandir)

La phase d’augmentation (progression)

On doit commencer doucement, dix milligrammes. Il semble qu'il faut au moins trois jours pour que le cerveau assimile le dosage et de pouvoir alors augmenter de 10 mg. Cela peut être moins mais on déconseille plus. (Augmenter fort et trop rapidement peut entrainer des effets indésirables)

Le ciblage

Le baclofène mettant entre 0h30 et 1h30 pour atteindre le maximum dans le sang, c'est ce qu'on appelle le pic sérique, on prend une moyenne d'une heure.
Ensuite, il faut que ce pic coïncide avec les premières pensées à l'alcool, car il va finir par les chasser. C’est le ciblage. Il ne sert à rien de prendre du baclofène plus tard.
Tu pourras lire qu’il faut cibler le craving, c’est-à-dire le moment où la compulsion devient la plus forte et est irrésistible. Mais des pensées ont eu lieu bien avant.
Par exemple, si on a des pensées à 15h30 du style « bien vite 17h30 que je commence à boire », c'est bien 15h30 qu'il faut cibler et pas 17h30.
Donc les 10 premiers milligrammes une heure avant : 14h30.
Trois jours (ou plus) après on augmente de dix et ainsi de suite ...

Toutefois, il arrive un moment où la dose en une prise devienne trop forte. On en fait alors une deuxième deux heures avant, ici 12h30. Si nécessaire une troisième encore, à 10h30.
On préconise deux heures pour ne pas être shooté. Tu peux moduler cet espacement pour réduire les effets indésirables en augmentant la durée (ou au contraire les rapprocher pour un maximum dans le sang à l'heure visée, mais attention aux effets indésirables).

L'idéal est d'aller crescendo, par exemple dans des proportions 10, 20 et 30
L'image ci-dessous montre la progression sérique. Note que la demi-vie(*) est d'environ 4 heures.

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_827761Ecran20170710121218.jpg (Clique dessus pour l'agrandir)

Tu peux télécharger ce fichier vierge en .xls à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544
Attention, il ne faut pas d'autres fichiers Excel ouverts.
Tu peux ainsi expérimenter tes répartitions et essayer, on le répètera jamais assez, d'idéalement t'approprier le traitement.

L'imprégnation

Enfin, il se peut que le ciblage entraine malgré tout des effets indésirables. Il faut alors passer à l'imprégnation, c'est à dire se contenter d'imprégner le cerveau en ventilant le dosage tout au long de la journée.

Il y a encore d'autres possibilités comme prendre quelques grosses prises ou de plus nombreuses et plus petites. Il n'y a pas de posologie type. Il faut essayer, s'approprier le traitement.

La règle des « 3P »
  • Ponctualité (Régularité) ; en montée, avant l'indifférence, le cerveau n'aime pas l'irrégularité et c'est souvent une cause d'effets indésirables et d'échec.
    Pour t'aider un pilulier et des alarmes sur le smartphone par exemple.
  • Patience ; le temps moyen pour parvenir à l'indifférence est de deux mois. Mais ce n'est qu'une moyenne et j'espère que cela sera le cas pour toi.
    La posologie moyenne est de 175mg, mais cela oscille entre quelques dizaines et trois cents voire plus.
  • Persévérance ; il en faut souvent car les effets ne sont pas toujours sensibles durant la montée. Si certains voient leur consommation diminuer, d'autres pas et doivent attendre l'indifférence qui arrive d'un coup, sans crier gare, laissant place quelques (petits) jours à l'incrédulité :).


Utilise la feuille de route pour suivre ta progression, la consommation et l’apparition/disparition d’effets indésirables. Cela pourra t'être utile.
( http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 )


(*) La demi-vie est le temps mis par une substance (molécule, médicament ou autre) pour perdre la moitié de son activité pharmacologique ou physiologique. En pharmacologie, la demi-vie désigne par extension le temps nécessaire pour que la concentration d’une substance contenue dans un système biologique soit diminuée de la moitié de sa valeur initiale (par exemple la concentration d’un médicament dans le plasma sanguin). Ce paramètre varie légèrement d’un individu à l’autre, selon le processus d’élimination et le fonctionnement relatif chez l’individu. En pratique, on considère qu’un médicament n’a plus d’effet pharmacologique après cinq à sept demi-vies.


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de joanna
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  Lien vers ce message 08 Aout 2017, 8:20
merci à tous pour votre soutien
voici mon dosage actuel
13h: 20mg
15h: 40mg
17h: 40mg
j'essaie d'y aller doucement, je n'ai pas d'ES pour l'instant donc j'ai augmenter de 25 en 10 jours
je vais augmenter de 10 aujourd'hui quel est l'heure idéal?
j'ai l'impression de consommer encore plus qu'avant ma première indifférence, je me sens mal dans ma peau, j'ai l'impression de n'avoir aucune volonté mais je sais que si j'y arrive je me sentirais libérée.
 
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Avatar de Solasol
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  Lien vers ce message 08 Aout 2017, 8:47
Bonjour Joanna,

un petit coucou sur ton fil pour t'encourager!
Tu vas y arriver, surtout que tu le dis, on est si bien sans alcool!

Ce serait même formidable que le Baclo réagisse plus rapidement après rechute :-) puisque là aussi, le corps connaît la molécule.
(mais ça, ce ne sont que supputations :fsb2_smile: )

Bonne journée!
 
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Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 08 Aout 2017, 8:53
Bonjour Joanna,

Sylvie t'a conseillé d'augmenter sur la prise de 17h00.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
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  Lien vers ce message 08 Aout 2017, 11:34
Bonjour Joanna

Ton craving est bien à 18h ? Pas avant ?
Le week-end, tu commences à boire à quelle heure ?


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  Lien vers ce message 08 Aout 2017, 18:40
oui toujours 18h également le wk
 
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  Lien vers ce message 08 Aout 2017, 18:47
Bon alors les heures de prises sont bonnes
Augmente à ton rythme, ça va marcher
Courage ma belle ...


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  Lien vers ce message 08 Aout 2017, 18:55
bon j'augmente par 10/3jours est ce que en augmentant je rajouterais une autre heure de prise
aujoud'hui je ressens les 10 en + je plane un peu
merci d'avance
 
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  Lien vers ce message 09 Aout 2017, 14:23
Bonjour Joanna,

C'est quasi normal de ressentir quelque chose au moment de l'augmentation. Attends deux ou trois jours et si cela persiste, alors on pourra ajouter une prise.
C'est aussi pour cela que beaucoup augmentent le weekend.

Autant que possible, tu mets le max en moins de prises possible, cela sera plus efficace et tu devrais arriver plus vite à l'indifférence.

Courage !


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  Lien vers ce message 03 Septembre 2017, 22:13
coucou, voilà je suis à 180 13h 60 15h 60 17h 60 mais dur a gérer
 
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  Lien vers ce message 03 Septembre 2017, 23:19
as ton droit a une 2 ème chance car cette fois ci je la préserve encore plus par cette mauvaise expérience
 
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  Lien vers ce message 03 Septembre 2017, 23:31
Mais oui, Joanna, tu as droit à une deuxième chance.

Tu connais mon parcours : 1ère indif à 225, perte 10 jours après, et puis nouvelle indiff, mais bien plus tard.
Comme je te l'ai expliqué il y a quelques minutes, perte de l'indif à cause d'une sleeve, suivi du deuil de Tiou, et nouvelle indif

Donc oui, c'est possible !


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  Lien vers ce message 04 Septembre 2017, 9:44
Tu dis dur à gérer, je suppose que tu parles des EI
Mais qu'est ce que ça donne sur le craving ?
Ta conso, elle est de combien ? Elle a diminué ou pas ?


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  Lien vers ce message 04 Septembre 2017, 15:05
Hey Joanna !

J'espère que ta journée de travail n'a pas été trop dure, le lundi est le plus difficile.

Comme tu as des difficultés à être régulière à cause de ton environnement de travail, il existe des piluliers avec vibreur.

Par exemple : https://boutique.deaco.fr/pilu...fr,4,111824.cfm
moins cher : https://www.amazon.fr/Hestec-H...+alarme+vibreur


Ce manque de régularité peut provoquer des effets indésirables.
Tu peux aussi un peu espacer tes prises en ajoutant 30 minutes entr'elles, tu seras ainsi moins chargée.

Bises,
Pascal

Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 04 Septembre 2017, 16:00  

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  Lien vers ce message 04 Septembre 2017, 16:07
sylvie oui je parle des ei même pour conduire je me fais peur complètement dans le gaz et aucune diminution d'alcool.
par contre aujourd'hui j'ai placer 30 a 11h 50 a 13h 50 à 15h et 50 à 17h onverra ce que ça donne
 
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Avatar de Al RJ
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  Lien vers ce message 04 Septembre 2017, 19:38
Bonjour,


Je croise ton fil.

Je suis dans une situation proche de la tienne. Je reprends le chemin d'une augmentation de dose afin de retrouver l'indifférence.

Consommes-tu tous les jours ?

Je te reviendrai.

Porte toi bien.


Al
 
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  Lien vers ce message 04 Septembre 2017, 20:46
Attention, si tu te fais peur !
Ca serait quand m^me bête d'avoir un accident ...

Pas de diminution de la conso, mais ton craving commence à quelle heure ?
Tes prises ne sont peut être pas bonnes


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  Lien vers ce message 04 Septembre 2017, 22:28
oui AL je consomme tous les jours, par contre comme je devais prendre la voiture je me suis limitée A 2 VERRES CAR LES EFFETS BACLO+ALCOOL c'est dur.
merci de ton soutien
bien à toi
Message édité 1 fois, dernière édition par joanna, 04 Septembre 2017, 22:29  
 
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Avatar de joanna
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  Lien vers ce message 04 Septembre 2017, 22:31
Sylvie mon craving est a 18h
merci
 
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2017, 13:39
Tes prise sont bonnes alors et tu as bien fait d'en ajouter une
Essaie de limiter ta conso, c'est dur mais ça limitera les EI et te permettra sans doute d'avoir une dose efficace moins haute

DoseMoyAlcool

IntensitéEIConsoSuccès
Message édité 3 fois, dernière édition par Sylvie, 05 Septembre 2017, 15:18  

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  Lien vers ce message 07 Septembre 2017, 19:29
Bonjour,

Quelle évolution ?
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2017, 21:20
bonsoir al je reste a 180mg car j'ai trop peur de monter a cause dzs EI et toi comment vas tu?
 
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  Lien vers ce message 17 Septembre 2017, 15:25
voilà je suis a 50 à11h 50 à13h 50 à15h 50h à17h je ne sais pas quand augmenter en sachant que les EI sont assez dur consommation toujours pareil et mon craving est a 18h je consomme un peu plus d'une bouteille par jour
merci pour votre soutien
 
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2017, 4:14
Bonjour Joanna,

Tu dis consommer une bouteille, mais de quoi ?

Avant d'augmenter, que penses-tu de décaler 10 mg de 11h à 17h ?
Puis attendre 3 jours pour voir si c'est supportable et continuer ainsi pour quelques pilules.

Qu'en penses-tu Sylvie ?

La bise,
Pascal

Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 18 Septembre 2017, 4:15  

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  Lien vers ce message 19 Septembre 2017, 1:03
Essaie en effet de décaler un cp de 11h à 17h à condition que tu ne conduises pas après 17h
Les EI te gène quand dans la journée ?
Tu utilises ta voiture sur quelles plages horaires ?


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  Lien vers ce message 21 Septembre 2017, 18:47
Bonjour,


Comment vas-tu ? Une évolution positive ?

Personnellement, ma situation s'est améliorée. Je l'évoque dans un post sur mon fil. De l'espoir donc pour toi aussi puisque j'ai rencontré le même problème.

Porte toi bien.


Al
 
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2017, 21:45
Joanna
Tu peux tenter une prise progressive si ton craving est à 18h pile
est-ce que ça veut dire que sincèrement, de la journée, tu n'y penses pas du tout

Des fois moi j'y pense à 15h, en me disant, ce soir je bois, et ça c'est aussi l'heure du craving

Essaie genre 30 40 50 60

Mais si vraiment dans la journée il y a un moment où tu te dis, ce soir je bois, s'il est 15h par exemple, alors tu dois prendre tout ton baclo à 14h

Oui la 2ème chance existe, avec le baclo ce n'est jamais fini


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 30 Septembre 2017, 23:19
sylvie, parfois je fais le matin et le soir j'ai un horaire fort variable le soir je termine à 21h.
al rj, il n'y a pas d'amélioration sauf que depuis 3 jours je suis redescendue à 75 et je me sens mieux, je ne me sens pas capable d'aller plus haut que 200 jeudi je vais chez le doc je vais lui demander un AD afin d'être mieux dans ma tête peut être que cela m'aidera, merci de me suivre et je suis contente pour toi.
manue, merci et j'essaie de croire à la 2 ème chance.
MERCI POUR VOTRE SOUTIEN
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2017, 20:27
hier, je n'ai bu que 2 verres mais aujourd'hui ça me reprends je me sens si fatiguée
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2017, 21:06
Tu dis "je suis redescendue à 75"

Tu as passée de 200mg/j à 75mg/j ?
Ca fait une sacré descente quand même ...

Pas facile tout ça Joanna, vivement que tu t'en sortes


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2017, 18:44
Oui Sylvie je suis passée à 75mg sur 1 jour mais c'est plus supportable
 
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