Bonjour tout le monde.
Rapide présentation: homme 60 ans. Conso 1 bouteille et demi de vin par soirée (et nettement plus si affinité) depuis... X années.
Caractéristique: je suis abstinent depuis 12 jours.
Pas une goutte d'alcool depuis 12 jours!
J'ai fait çà tout seul, dans mon coin, sans aide (sauf 2 ou 3 benzos les 3 ou 4 premiers jours).
Coup de chance: aucun symptôme de sevrage.
Bénéfices immédiats: cerveau clair, le coeur qui ne tape plus, etc...

Maintenant que j'en suis là, je me demande si cette situation est tenable à long terme.
Je ne le pense pas et c'est pour çà que je viens voir sur ce blog.

Mon craving n'est pas monstrueux.
Sincèrement, je m'attendais à pire.
Mais ce craving existe.
Il y a une petite voix (Cf le diable du Capitaine Haddock...) qui me dit "vas-y!"
Mais, avec un petit peu de volonté, j'arrive à tenir.

Mon problème est que "le petit peu de volonté" marche plutôt pas mal ces temps-ci car ma vie sociale est égale à zéro.
Mais çà ne va pas durer...

Vous me voyez arriver avec mes gros sabots?
Est-ce-que, dans ce cas que je n'ai pas lu souvent, le baclo pourrait quelque chose?
Si j'ai bien compris, on va tourner autour de la notion d'indifférence.
Merci d'avance.

Bonjour

Tu es dans les conditions idéales pour commencer le traitement
Sans alcool, le baclofène agira mieux (à moindre dose) avec moins d'effets indésirables
http://www.baclofene.org/wp-co...EIBaclofene.pdf

Et ça te protégera d'une rechute ...

Merci beaucoup, Pascal, merci beaucoup Sylvie.
Sans alcool, le baclofène agira mieux (à moindre dose) avec moins d'effets indésirables
Ok, j'ai lu le pdf. Compris!
D'autant que je ne dois pas être très loin de l'indifférence: ma femme continue à boire son apéro.
Je regarde la bouteille.
Et je n'ai pas de pulsion majeure.
Je me retiens juste un peu.
Mais je sais que çà ne durera pas.
Je consulte un alcoologue semaine prochaine.
Merci et à+

Attention, un addictologue risque de te dire que tu n'as pas besoin de baclo
On va dire qu'ils n'ont pas tout compris

Demande plutôt à ton généraliste ou demande une adresse à Karine

Bjr.
un addictologue risque de te dire que tu n'as pas besoin de baclo
Bien noté, Sylvie.

Moi, il y a un truc qui me fascine dans le craving, c'est l'aspect horloge.
Mon craving, il est à 19h. Pas à 18h, pas à 20h.
Cà, c'est en semaine.
En d'autres mots, la semaine: je n'imagine (imaginais car je suis toujours abstinent) pas consommer de l'alcool le midi.
Par contre, le dimanche, ma façon de faire est (était...) exactement inverse: je n'imagine pas ne pas boire le midi...

D'où:
1 - rôle de l'horloge interne
2 - comportement différencié semaine / week-end
C'est quelque chose que je n'arrête pas de lire dans vos posts.

Il ne peut y avoir qu'une explication psy.
- différenciation boulot / repos la semaine
- le week-end, on se lâche

Quelqu'un a une meilleure explication?
Je suis preneur!
Plus on comprend le craving et les circonstances de sa survenue, plus on a de chances de le dompter.

Pour moi, c'est plutôt, la semaine on se restreint à cause du boulot
Mais ce n'est que mon avis

Bjr.
J'ai ma prescription de baclo et je commence dès aujourd'hui avec comme objectif l'indifférence (et non pas l'abstinence contrainte comme maintenant).
Je poste demain à ce sujet.

Ce week-end j'ai trouvé un article qui devrait intéresser plusieurs personnes.
J'imagine qu'il y a des gens qui connaissent, mais il est probable que beaucoup l'ignorent, ce qui était mon cas jusqu'à ce week end.
J'ai été opéré d'un ByPass il y a près de 2 ans.
Cà a très bien marché: j'ai perdu près de 40 kgs (le tiers de mon poids d'avant...) et le diabète est totalement guéri.
Parfait!
Mais...
J'extrais quelques phrases:
1) Il faut prévenir les patients qu’ils vont avoir une tolérance à l’alcool moins bonne et que leur éthylémie va monter plus haut et plus vite.
2) Dans l’estomac, il existe une enzyme qui détoxifie l’alcool. Lors d’un by-pass, l’estomac est défonctionnalisé et on ne bénéficie donc pas de cette première détoxification.
3) Lorsqu’un patient obèse maigrit, il a beaucoup moins de litres d'eau pour diluer les grammes d’alcool ingérés, c’est pourquoi l’éthylémie augmente.
4) L’une des conséquences liées à l’alcool est la dépendance. En cas d’expositions répétées, le risque de dépendance est triplé.

Waouh!!!
Personne ne m'avait parlé de çà lors du parcours pré-intervention (une demi-douzaine de visites et examens) et pas un mot dans toutes les docs qu'on m'avait données.
Et avec 50.000 interventions par an en France, c'est clairement un sacré manque!

Article complet: https://www.diabeteetobesite.fr/files/2014/04/DIA78_P124A125_A_Savoir.pdf

A demain concernant la poso.

Oui c'est connu mais très rarement expliqué aux patients
Peut être pour ne pas les décourager d'une opération qui rapportent à ceux qui la pratiquent

Bjr
La prescription initiale de mon toubib était:
- 1/2 cp 3 fois par jour
- puis augmentation de 1/2 cp pour arriver à 1-1-1
- puis augmentation de 1 pour arriver à 90 mg/jr et on se revoit pour faire un point
ceci avec des paliers de 3 jours.

Je lui ai dit que çà me semblait trop lent et que je souhaitais profiter du mois d'août pour avancer un maximum.

En ce qui concerne la répartition, il m'a parlé de commencer à 13h (on vise craving 19h).
Je lui ai répondu que:
- le baclo fait très vite de l'effet sur moi (moins de 10 minutes et je sens un étau sur les tempes)
- pour raisons professionnelles, je souhaite rester clair le plus longtemps possible et commencer à 15h.

On a négocié (...) et les paliers ont été réduits de 3 à 2 jours, avec un démarrage à 20 mg.
Mon idée est d'aller aussi vite que possible en montée, tant que les EI ne sont pas (trop) pénalisants.
Si j'ai bien compris, les EI se manifestent plus en montée qu'en palier. Vrai ou faux?
On n'a pas rediscuté de la répartition.

En vous remerciant par avance, pourrais-je avoir vos avis d'experts?

NB: j'ai déjà pris du baclo, et les EI, j'ai une petite idée...

Bonjour
La prescription de ton médecin est bien, et toi tu es pressé, mais avec le baclo, il y a un mot à apprendre, c'est la patience
Tous les 2 jours, par expérience du forum, c'est trop rapide
Le cerveau a besoin de 3 jours pour accepter la dose et en faire ce qu'il faut

En augmentant tous les deux jours, tu peux aussi passer à côté de la bonne dose

J'ajouterais qu'à une certaine dose, en laissant une semaine avant une augmentation, on peut passer d'une consommation normale à l'indifférence, je l'ai vécu

On n'a pas évoqué les effets indésirables (EI), mais le meilleur moyen de les éviter, d'autant que tu travailles (tu conduits?), c'est justement d'y aller tranquillement, après 3 jours, déjà voir ce qui se passe, réajuster les horaires éventuellement

Quand tu parles de ton craving à 19h, c'est la consommation qui démarre, ou bien c'est l'envie qui arrive pile à cette heure?

Le craving, c'est vraiment la première pensée "positive" sur l'idée de boire

Quand tu te dis "oui je vais boire", alors ce moment-là, c'est l'heure du craving

Exemple : admettons que cette première pensée positive soit à 16h (même si tu ne peux pas boire avant 19h), alors le baclo doit être pris à 15h

Toutes tes doses, et quand tu sens que ça devient trop fort, 2h avant la prise, etc

Commencer par 20 mg, il y a longtemps qu'on ne le pratique plus, on démarre à 10 mg, ton médecin était déjà plus généreux

Sylvie passera par là, notamment pour gérer le craving du week-end, sachant que le but est d'avoir les mêmes horaires 7j/7

Bravo pour ton parcours!

Manue

Bjr PascAlberic.
tu es devenu alcoolique après le bypass ?
Je vois plutôt les choses de la façon suivante: j'ai toujours trop bu.
J'étais alcoolique avant? Probablement oui.
Mais les conséquences étaient "gérables".
1 cuite de temps à autre. Pas trop grave.
Par contre, ces derniers temps, GDB quasi-permanentes, trou noir quasi tous les soirs.
Un truc étrange aussi: alors que je n'arrête pas de lire que l'alcoolo doit augmenter ses doses pour obtenir le même résultat, ces derniers temps j'avais noté qu'au bout de 2 verres, voire même un seul, je ressentais déjà les effets de l'alcool.
Ce que je viens d'écrire ne se passe pas du jour au lendemain. Et c'est pas évident de comprendre la corrélation.
J'avais fini par soupçonner le ByPass et m'en étais ouvert auprès de mon médecin. Qui avait réfuté. Lui non plus n'avait pas l'info.

Pour le diabète, après arrêt total des médocs:
- hémoglobyne glyquée, c'est la base. Check tous les 6 mois: nickel.
- glycémie capillaire: j'ai mon petit appareil. Encore regardé il y a 15 jours: nickel.
- suivi diététique: de quoi parles-tu? Je mange exactement ce que je veux, avec les quantités que je veux. Je n'ai jamais rencontré de personnes aussi tristes que les diététiciennes...

Ma dernière phrase est intéressante: je ne me pose aucune question et tout se régule automatiquement et parfaitement (en plus de la glycémie, tous mes autres paramètres sont nickel aussi).
Mon rêve: si le baclo pouvait me laisser prendre un verre d'excellent vin de temps en temps...

Merci pour la doc.
Oui, j'en connaissais pas mal, mais pas tout.
Le gros problème, c'est la différence entre la théorie et la pratique.
La différence entre ce qu'on lit et ce qu'on vit.

A+

Bjr Manue.
Quand tu parles de ton craving à 19h, c'est la consommation qui démarre, ou bien c'est l'envie qui arrive pile à cette heure?
On est au coeur du débat.
Comme indiqué, çà fait plus de 15 jours que je n'ai pas bu une goutte d'alcool.
Je suis un abstinent contraint.
Au début, çà a été un petit peu compliqué, mais pas trop quand même.

J'en rajoute une couche: ma femme continue de boire. Je lui sers son apéro (exactement celui que moi je buvais).
Encore une couche: il y a de l'alcool partout chez moi: dans le bar, au frigo, dans la cuisine, dans l'entrée où j'avais aménagé un coin "stock".

Si on parle de pulsion irrésistible à la consommation, alors, c'est clair, je n'ai pas çà du tout en ce moment.
Je sers ma femme, je regarde la bouteille. Et cette bouteille ne me parle pas.
Je la repose et je me sers un jus de fruits.
De la même façon, il ne m'est jamais venu à l'idée d'aller chercher une des nombreuses bouteilles qui existent.

En toute première approche, on pourrait penser que je viens de décrire une indifférence.
Je suis absolument persuadé du contraire.
- ce que je fais est-il tenable à terme? Pas sûr.
- si je prends un verre, quel est le risque "d'enchaîner un 2ème, un 3ème..."? Selon moi, pas loin de 100%.

Mon abstinence actuelle, qui selon Sylvie et l'alcoologue vu hier est un point hyper-positif, cache complètement la réalité.
Normalement, quelqu'un qui prend du baclo picole. Puis à un moment s'arrête.
Ok: indifférence.
Moi, l'arrêt est déjà là et masque donc la réalité.

Avant, en semaine, ma conso était à 19h, avec pensées style "bon, il me reste combien à attendre?" à partir de 17h.
Aujourd'hui, pas de conso. A 19h, jus de fruit et aucune pulsion à la vue de la bouteille.
Par contre, très fréquemment dans le cours de la journée, je me pose des questions "t'en es où? Comment faire? etc...".

J'ai été ultra-addict à la clope et çà a été très dur d'arrêter.
Aujourd'hui, jamais la moindre question relative à la cigarette ne me vient à l'esprit.

Mon interprétation: la clope, je suis guéri. L'alcool, non.

En ce qui concerne la poso, oui, la patience ne fait pas partie de mes traits de caractère.
J'ai bien aimé le crobard de Jack-Lofène. Un peu moins le mot "patience" qu'il a écrit en dessous.
Mais bon... j'ai compris qu'il faut faire avec...
J'écoute les gens qui savent.

Notamment çà: Sylvie passera par là, notamment pour gérer le craving du week-end, sachant que le but est d'avoir les mêmes horaires 7j/7
Ultra-intéressant!

Merci et à +

Non Goose, on ne picole pas forcément en prenant du baclo : très vite, je me suis aperçu, sur le forum, que les gens qui continuaient à boire avec le baclo avaient beaucoup plus de mal à s'en sortir que les "abstinents". J'ai donc décidé de ne plus boire sous baclo (alors que j'avais passé 22 ans sans boire, dans l'horreur totale !!!). Là avec le baclo, je n'ai absolument pas souffert du manque et j'ai trouvé l'indifférence assez rapidement (je me suis mise à ne plus penser à l'alcool tout simplement...).

courage à toi

Bjr Sabine.
Là avec le baclo, je n'ai absolument pas souffert du manque et j'ai trouvé l'indifférence assez rapidement
Très bien! Comment as-tu compris que tu avais atteint l'indifférence?
Quels messages ton corps t'a-t-il envoyés?
(je me suis mise à ne plus penser à l'alcool tout simplement...).
On est d'accord!

je rejoins aisément Sabine.
j'ai fait l'erreur de commencer le baclofène sans avoir observé une période d'abstinence réelle.
double intérêt : les EI sont moins forts et la molécule agit plus vite.
et je m'en veux de ne pas l'avoir fait, car maintenant le nombre de cachets et de prises se multiplient et tu as peur que la baclofène ne fasse pas forcément l'effet escompté.
donc, si on parvient à s'abstenir ou à limiter très fortement sa conso, c'est un gros plus.

Concernant tes prise, perso, je ferais 11h, 14h et 17h
Ca couvre la semaine et le week-end, c'est assez espacé pour ne pas avoir d'EI marqués par les doses concentrées

En fait, pour se rendre compte de l'indifférence quand on ne boit pas, il faut à un moment ou à un autre boire ...
On attend de ne plus avoir de craving pour ça (test du supermarché ok)
Te concernant ça va être un peu plus dur, vu ce que tu racontes

Quand tu seras indifférent, tu ne te poseras même plus la question de savoir si tu en as envie ou pas. Cette question sera superflue, ou alors elle ne fera que traverser ton esprit et très rapidement et très facilement sans effort, tu l'oublieras et tu feras autre chose.
Autre cas de figure (ce que je te raconte n'est que mon expérience propre, donc un cas de figure parmi d'autres!), tu pourras avoir envie de boire, tu te feras donc plaisir, mais tu t'apercevras que très très vite (après 2/3 verres pour moi, pouvant aller jusqu'à 4 dans les moments de détresse, mais cela reste rare) tu en auras assez, tu n'en voudras pas plus!

J'ai bu pendant tout au long du parcours, alors je n'ai eu aucune difficulté à reconnaître l'indifférence.
Si tu ne bois pas, il faudra te tester à un moment, quand tu seras prêt;

Ce que je retiens de plus flagrant pour moi, c'est ma capacité à orienter mon esprit sur autre chose que l'alcool, et quel gain de temps!!!!!

Bjr.
Sylvie: Concernant tes prise, perso, je ferais 11h, 14h et 17h
Ok, je vais faire çà.

Sylvie: En fait, pour se rendre compte de l'indifférence quand on ne boit pas, il faut à un moment ou à un autre boire ...
On attend de ne plus avoir de craving pour ça (test du supermarché ok)
Karo: Si tu ne bois pas, il faudra te tester à un moment, quand tu seras prêt;
Mon esprit scientifique était arrivé à cette conclusion...
J'ai fait le test du supermarché hier. J'y suis bien resté 10 minutes et je n'ai rien ressenti au fond des tripes.
Te concernant ça va être un peu plus dur, vu ce que tu racontes
On est entièrement d'accord.
Je suis convaincu que si je bois un verre ce soir, je finis la bouteille.

On va donc se laisser un peu de temps.
Tiens, je deviens patient?
Je dois vieillir...

Mise à jour rapide.
Seulement 20 mg et déjà un EI!
Insomnie.
Je n'étais déjà pas top à ce niveau (prise quasi-quotidienne de somnifères), mais là, c'est pas glop du tout.
Je suis obligé de prendre 1/2 Imovane pour induire le sommeil.
Puis 1/2 autre quand je me réveille vers 2h du mat.
Et là, ce que j'appelle "sous-marin au périscope": sommeil très léger, pas vraiment réparateur.
J'essaie de ne pas monter l'Imovane, connaissant ses pbs à terme.

De l'autre côté: seulement 20 mg et je pense déjà ressentir les premiers effets sur l'addiction à l'alcool.
Rappel: le soir, bien que me forçant à être abstinent, j'ai sans arrêt des bouteilles en face de moi (conso de ma femme...)
Dans la quasi-totalité des cas, je regarde la bouteille et il n'y a aucun éclair dans ma cervelle.
Hier, je n'ai eu que 2 ou 3 éclairs fugaces qui me disaient: "et si t'en prenais?"
Eclairs que je chasse assez vite.
Pour être sûr de ne pas céder, je monte dans mon bureau dès 21h - 21h30.
Ce qui est non tenable à terme mais une ruse bien pratique ces jours-ci.

J'ai vraiment le sentiment que je pourrais assez vite atteindre le Graal!

En général, les EI à faible dose sont le signe d'une indifférence à faible dose
Et en effet, le baclo a tendance à taper là où ça fait mal
Donc si tu avais déjà des pbs d'insomnies, ça ne m'étonne pas vraiment que le baclo les aggrave ...

Après, bien souvent, on dort moins avec le baclo, mais c'est aussi réparateur
Perso, j'ai "perdu" 2 ou 3 heures de sommeil par nuit, sans aucune conséquence néfaste

C'est ce que j'avais cru comprendre et qui paraît totalement logique.
Donc, tout est bon!
Merci, Sylvie.

Un truc rigolo (?)
C'est l'anniversaire de ma femme.
Je n'ai rien calculé du tout et j'ai mis une bouteille de champagne au frais!
Je me suis rendu compte de mon geste 1/2h après.
On est en plein dans l'alcool festif et non pas compulsif.
Bon, je ne sais pas comment je vais gérer çà, du haut de mes 20 jours d'abstinence.
Si j'analyse bien, çà veut dire que j'ai une relation apaisée à l'alcool.
C'est très exactement où je veux arriver.
Mais ce soir, c'est sans doute trop tôt.

J'ai donc bu mon Champagne.
J'ai eu des difficultés à finir la 2ème flute.
Bu de l'eau pendant le repas.
Et après... j'ai craqué sur 1 verre et demi de vin.
En fait je ne sais pas si j'ai craqué ou si j'ai anticipé.
Je résume:
Comme prévu, je n'ai pas atteint l'indifférence.
Mais j'en suis pas très loin.
La fois dernière, cette indifférence était à 200/210.
Ici, avec un peu de bol et si je continue à ne plus picoler, çà risque d'être plutôt vers 100, voire un poil moins.
Ce qui, avec le climat ANSM ambiant, ne peut être qu'une bonne nouvelle.

Autre point important, mon craving (besoin difficilement résistible) s'est décalé de 19h à 20h.
J'ai donc décalé d'une demi-heure les prises d'après-midi que Sylvie avait recommandées.
J'en suis donc à 11h, 14h30, 17h30.
Du coup, je me demande à quoi sert la prise de 11h pour cibler 20h (il ne doit plus rester grand chose en protection 9h plus tard).
Ok, il y a le week-end (c'est demain), mais lundi?
Merci.
A+

Génial !
En effet tu n'es pas loin
La prise de 11h, c'est pour le Week-end, à toi de voir si elle est utile ou pas

Je suis indifférent depuis 2012 et je ne pense pas que j'aurai de nouveau un rapport normal avec l'alcool.
La méfiance sera toujours là.
2 ou 3 ans après mon indifférence, je regardais une émission où on parlait cocktail.
l'un d'eux me fait envie et je regarde la recette sur le net.
Je lis la recette et d'un coup me vient l'idée que je fais un craving.
Je téléphone à mon prescripteur, qui est psychiatre, et devant mon absence d'envie de boire me dit que j'i eu une réaction normale, si cela avait été une recette de cuisine, je ne me serait pas inquiété.
Je pense que comme moi, tu vas être méfiant vis à vis de l'alcool...

André, j'aime beaucoup ton histoire de cocktail !!! En tout cas, tu as de la chance de pouvoir appeler ton prescripteur quand tu as un doute !!!

Je suis alcoolique ET boulimique (le tout "soigné" avec baclofène) alors imagine quand je vois une recette de cocktail qui me plait ET une recette de cuisine que j'ai envie de faire Là il faut respirer très très fort par le ventre pour se calmer

En mars 2012 je pesais 140 kg en commençant le traitement.
Je ne mangeais pas, je baffrais, une horreur.
Fin mai 2012 je suis indifférent.
Novembre 2012, je perd mon pantalon sur l'escalator d'un supermarché.
En rentrant je me pèse : 82 kg.
J'étais boulimique sans le savoir...

Franchement mon prescripteur était top. Il a été dans les premiers à prescrire du baclo.

Petite mise à jour:
J'ai finalement accepté les paliers de 3 jours, alors que j'avais imaginé 2 jours pour aller plus vite.
Je me suis rendu compte que les EI étaient faibles par rapport à mon expérience précédente.

Depuis 1 mois, je n'ai bu qu'en 2 occasions: anniversaire de ma femme et visite de ma fille.
En un mois, j'ai donc eu une dose assez proche de ce que je m'enfilais en une seule soirée...

Mais je n'ai pas atteint l'indifférence. J'en suis toujours à l'abstinence contrainte.
Mon envie existe toujours. Elle n'est pas trop importante.
Quand je sers l'apéro de ma femme, la plupart du temps la bouteille ne me parle pas.
J'ai juste quelques "flash". Que ma volonté repousse aisément.
On va dire qu'en ce moment j'ai moins de 10 flash de ce type par soirée.

Je suis à 60 mg.
Quand j'ai commencé à 30 mg, j'avais peut être une vingtaine de ces flash.
Un peu plus qu'aujourd'hui donc, et un poil plus intenses.
Mais bien moins que ce que j'avais quand j'ai arrêté la clope: la pensée clope submergeait mon esprit quasiment toutes les 30 secondes, dès le réveil. Et forte. Un enfer!

Clairement, je n'ai pas atteint l'indifférence.
Les 2 fois où j'ai accepté de boire, je n'ai pas pu m'arrêter au bout d'un ou 2 verres...
Geste compulsif. Craving. Et différence entre craving et envie.

Je n'en suis qu' à 60 mg, très loin des 210 mg où j'avais précédemment atteint l'indifférence.
Mais j'aimerais bien la retoucher sans monter aussi haut.

De ce que tu racontes, tu ne seras pas obligé de monter à 210mg/j ...

Merci Sylvie.
C'est ce genre de truc que j'espérais lire...
On croise les doigts!

Bjr
Je suis à 110 et la principale EI commence à m'escagasser...
Au lieu d'une séparation logique: la nuit, je dors et le jour, je suis totalement éveillé, je tends vers une situation "moyenne".
La nuit, je dors mal. Et le jour, je suis assez endormi...

Je suis toujours abstinent contraint.
Je n'ai bu qu'à 4 occasions depuis 35 jours. Toujours lié à la notion de fête.
J'ai été obligé de regarder mes notes pour mettre les chiffres exacts.
Ce qui est plutôt bon signe.

Concernant l'indifférence, je la sens "pas loin..."
Je vis toujours le cas de figure "intéressant..." où je sers son apéro à ma femme...
La bouteille ne me dit rien la plupart du temps.
Juste quelques petits flash que j'arrive à surmonter sans trop de difficulté.

Ce qui me gène, c'est que la situation à 110 est assez similaire de ce qu'elle était à 30/40.
A 2 détails près: ma somnolence diurne et mes nuits à moitié éveillé.

J'ai été préalablement indifférent à 210 (descente trop rapide).
Vous m'avez compris, j'aimerais bien entendre que ce coup-ci, ce sera moins...
D'après vos expériences, possible?

Bjr.
J'ai vécu un truc que je ne comprends pas aujourd'hui.
Je pense avoir atteint l'indifférence à 130.
Je fais très attention sur la descente.
Celà fait 8 jours que je reste à 120.
Aujourd'hui, je n'ai pris que 60.
Et aucune différence, aucune compulsion...
Si quelqu'un comprend, peut-il m'expliquer?

Quelqu'un confirmera, mais c'est l'"effet latence". Quand on baisse la posologie, il faut quelques jours avant que le manque se fasse sentir.
Prends la bonne dose demain, ce sera mieux

C'est ça
Baisser la dose sur un jour n'a pas d'incidence, mais il vaut mieux reprendre tes 12 cps si tu ne veux pas courir le risque de rechuter

Ok, merci Karo et Sylvie, bien compris.
En fait j'avais un RV téléphonique très important et je n'ai pas voulu prendre de baclo (fatigue intense, difficulté de concentration...).
J'avais donc prévu 60 (après mon RV) et 20 en sub-linguale.
Je n'ai même pas eu besoin des 20...
Je vais faire 110 auj. Et descente très lente.
On peut dire -10 par semaine?
Car, si je comprends bien, c'est une confirmation que je suis bien arrivé à l'indifférence!
Waouh!!!!
D'autant que je sers toujours l'apéro de ma femme...

Non c'est 10 par mois !!
Oui c'est chouette d'être indifférent

Merci Sylvie.
Bon, je pars sur une base de -10 par mois.
On peut faire -5 tous les 15 jrs, j'imagine?
Et bien sûr, je me réserve la possibilité de réaugmenter en sub-lingual.

Oui tu peux faire ça, mais c'est contraignant de couper les cps en 2

J'y vois un avantage majeur: un (demi) progrès tous les 15 jours au lieu d'attendre 1 mois.
L'autre matin, je me suis réveillé quasiment clair.
Hier, la fatigue était revenue...
Si je relis correctement mes notes (feuille de route baclofene, merci), c'est vers 60 que mon organisme a commencé à mettre cette couche de brume permanente autour du cerveau (fatigue, déficit d'attention, conversation soutenue très difficile...).
Pénalisant!
Comme je suis à 120, un simple petit calcul me dit que j'en ai encore pour 6 mois à être ensuqué.

Je suis tiré entre deux options:
- j'aimerais descendre plus vite
- mais je ne veux pas échouer
Je viens de comprendre que, si j'ai besoin du max de mon cerveau, je peux temporairement suspendre le baclo.
1 jour ne pose pas de problème.
Mais peut-on s'en passer 2 jours sans risque majeur?
D'un autre côté, la diminution de 10, au lieu d'être sur 30 jours, ne pourrait-elle pas porter sur 20 jours?

C'est quasiment de la science expérimentale...
Si j'explore ce type de voie, il faut que je sois totalement à l'écoute de ce que me dit mon corps.
Ainsi qu'avoir le maximum de retour d'expérience d'autres personnes.

Merci Pascalbéric.
C'est effectivement ce que j'ai cru comprendre:
On a une ligne directrice générale.
Mais on peut (il faut) faire preuve de souplesse pour l'adapter.

Je retiens la notion de palier de 20 jours minimum.
Je retiens également la notion d'adaptabilité et je vais l'appliquer:
Cà fait 2 ou 3 jours que j'ai des flash de pensée alcoolo vers 17h.
Peu, pas profond, mais j'avais pas çà avant.
Et quand, 2 heures plus tard, je me retrouve en situation devant l'apéro de ma femme, la bouteille ne me parle toujours pas.
Mais ce flash de 17h fait tinter une petite sonnette.
Je vais augmenter un peu ma prise de 16h.

Attention aux flashs, ça ne me semble pas sain !
Quelle est ta répartition à l'heure actuelle ?

Bjr Sylvie
Je fais
14h 20
16h 40
18h 50
J'ai eu ces "flash" il y a quelques jours, oui.
Tout dernièrement, non, je n'ai plus çà.
Je vais essayer de mettre des mots:
Je n'ai pas de "pulsion".
Quand je regarde la bouteille de ma femme: aucune pensée dans la tête.
Par contre, j'ai clairement comme un "manque" quand je suis au salon.
Attention, pas un manque d'alcool.
C'est une sensation bizarre: comme un truc qui n'est pas à sa place.
Dès que je monte dans mon bureau, cette sensation disparait.

Flash à 17h, perso je décalerais mes prises

12h 20
14h 40
16h 50

Merci Sylvie.
On va tester çà, même si je ne suis pas convaincu.
Mais çà risque de résoudre un problème: le soir après le repas, je m'endors pendant 20 mins...
On va voir.
En tout état de cause, ce qui n'est pas "sain" (pour reprendre tes termes), c'est avoir ces bouteilles sous le nez au salon.
Mais çà, je n'y peux rien...