Bonjour à tous,

je viens de découvrir ce forum alors que je commence un traitement au Baclofène.

J' ai 32 ans et une bonne dizaine d' année d' alcoolisme et un peu plus de toxicomanie...
Je suis suis sous traitement depuis plusieurs années pour soigner ma polytoxicomanie et j' ai un suivi psychologique régulier depuis 6 ans environ.
J' ai déjà effectuer 2 sevrage hospitalier, le premier pour essayer d' arréter de boire et le second pour l' héroine.

Je ne me suis jamais sorti de cette spirale infernale et meme si au début de mes consommations d' héroine, j' ai eu l' impression que ce produit pourrait m' aider à arréter de boire, cette fausse idée m' a amenée à etre dépendant des 2 produits.

Aujourd' hui, j' ai tout perdu :Ma femme, mon job et la plupart de mes proches.
Je suis au bout du rouleau, je me sens trés seul fasse à mes maladies (dépendances), et j' ai l' impression que je ne verrai jamais le bout du tunnel.
Ruiné, je suis obligé de voler mes proches pour me procurer de l' alcool ce qui me donne vraiment l' impression d' etre une mauvaise personne.

J' ai commencé un traitement au baclofène depuis 3 jours, en commencant à 3 cp 10mg/j et aujourd'hui 6 cp 10 mg/j.
Pour l' instant je n' ai pas remarqué d' évolution quant à mes consommations d' alcool et ça ma chagrine beaucoup.
J' avais lu tellement de bien sur ce produit que je croyait qe c' était un produit miracle.

J' ai besoin de soutient et de témoignages afin de me réconfortée dans l' idée que ça peut marcher...
Sinon, j' entre en cure, post cure d' ici 2 mois environ en espérant que je m' en sorte enfin...
Ce message n' est pas trés gai et je m' en excuse
Tout conseil est le bienvenue

Bienvenue sur le forum je suis moi aussi nouvellement inscrit
j'ai reçu beaucoup de soutien
et conseils

après 4 jours de traitement j'ai su ma'abstenir de tout alcool sans trop de difficulté aujourd'hui rien n'est encore gagné bien sur et un cas n'est pas l'autre

courage ,patience et détermination .....et çà va aller tout seul

Django

Bonjour

Tu débutes à peine, il faut un peu de temps pour que le baclofène agisse, le temps de monter suffisamant la dose mais ça viendra, n'ais crainte.

Tu consommes toujours de l'héroine ?

Quand as tu envie de boire ? tout le temps ou le soir ?

Bonjour à tous et merci pour vos réponses si rapides et vos encouragements.

Biba, tu me dis que je n' ai pas encore atteint la dose seuil...J' ai vu sur ce forum que certain d' entre nous était allé jusqu' à des doses de plusieurs centaine de mg.
Ma psy a envisagé que je prenne jusqu' à 90mg/j mais j' ignore si dans la structure ou je suis ils peuvent prescrire des dosages plus élevés.
Est ce courant d' avoir des dosages si importants et est ce que les médecins ont vraiment l' autorisation (du médecin conseil par exemple) de délivrer autant???

Sinon Sylvie j 'ai un TSO subutex que je prend correctement depuis 15 jours environ (en sublingal) mais avant je l' injectais.
ça fait plus de 10 ans que je suis dépendant aux opiacés et environ 4 ans que je shootais l' héroine.
J' ai longtemps été sous méthadone mais ce traitement ne me convenait pas, du coup je suis passé au Subutex.J' en profite pour vous dire que la méthadone augmente l' appétence à l' alcool malheureusement pour moi qui consommais déjà bien trop.
Je n' ai pas consommé d' héroine depuis 1 mois environ et c' est plus lié au fait que je n' ai plus un sou qu' à ma volonté.

En général, quand je ne travaille pas, je bois des le réveil et toute la journée de la bière forte (style 8,6) avec un gros pic de consommation le soir pour me finir (si j' y arrive).
Quand je travaillais j' attendais midi pour commencer à boire, buvais quelque 8.6 l' aprés midi et finissais complétement raide le soir.
J' ai lu sur le forum que certain d' entre nous prenais un dosage plus important le soir que le matin, c' est en fonction de leur envie de boire plus importante le soir????

Merci encore pour votre soutien et à bientot

Bienvenue à toi parmi nous.Tu es en route vers ta guérison,alors,permet-moi de te féliciter.Nous sommes là,à tes cotés pour t'épauler,te conseiller.Bien à toi.

Bonjour

Concernant le droit du médecin, le baclofène n'a pas l'AMM dans le traitement de l'alcoolisme quelque soit la dose.
Ce qui n'empêche personne de le prescrire.

Pour tes horaires de prises, je te conseille d'en discuter avec Yves Brasey.

Merci Cyrus pour tes encouragements
Sylvie, merci du conseil, je viens de contacter Yves en MP...

Bye

Bonsoir à tous,
4ème jour sous Baclo et 2ème jour à 60 mg...
Pour l' instant je ressens quelques effets indésirables tels que :
Baisses de tension fréquentes
Coups de barre de temps à autre
Difficultés à trouver le sommeil
J' ai faim, envie de manger tout le temps
Mais surtout et le plus dérangeant : J' ai super mal au dos (pour un décontractant musculaire, ça m' étonne un peu quand meme....)

Sinon, je n ai toujours pas la sensation d' avoir moins soif mais je crois que je vide mes verres moins vite que d' habitude.
Du coup, j' ai bu 2 fois moins que les jours précédents (pour l' instant, il n' est que 23h...)

J' ai une grosse inquiétude quant à ce que sera ma vie sans alcool.
Je veux dire par là que tout ce que je fais s' accompagne d' alcool ou de drogues.
Quand je faisais des saisons au sports d' hiver j' avais toujours ma bouteille de rhum quand je faisais du ski.
Je me sens stressé, angoissé quand je prends le volant et que je n' ai pas bu..
Meme les quelques randonnées sportives que j' ai effectuées, je les ai accompagnées d' alcool.
J' ai tellement peur que ma vie soit terne, vide sans MON alcool.
Est ce que je vais retrouver la joie de vivre, ou ne serait ce que l' envie de vivre...

J' ai tellement peur de ne jamais me retrouver, me reconstruire!!!
Encore désolé pour ce post morose mais je n' arrive pas à faire semblant.
Bye gui

Bonsoir,

Bon quand même tu es bien tombé sur ce médicament, le baclofène, car il semble efficace aussi bien pour l'alcool que pour les opiacés.

Par contre, il faut arriver à une certaine dose journalière pour qu'il soit efficace : on appelle cela la dose seuil. Et avant cette dose, beaucoup d'entre nous n'ont pas vu tellement de différence, ce qui peut paraître décourageant en un premier temps.

Par ailleurs, le baclofène est un relaxant ; et on note souvent un fort effet anxiolitique. C'est à dire que là où il te fallait de l'alcool pour éviter les stress, ben il n'y en aura plus besoin.

Ensuite sans défonce, les journées sont évidemment bien plus longues. Il ne reste plus qu'à les remplir, ce n'est pas toujours évident...

Et le coup du mal de dos, c'est un effet qui a déjà été répertorié plusieurs fois. Je ne sais pas trop d'où ça peu venir, les muscles qui ne soutiennent plus alors on compense ?

Bienvenue au fait ! Et tiens bon la rampe, y'a pas de raison que ça ne marche pas.

Bonjour tout le monde,
Merci Célestin pour ton sutient...
J' ai contacter Yves en MP et il m' a répondu immédiatement.C' est vraiment génial de pouvoir avoir du soutien et des conseils aussi raoidement.
Cependant comme j' ai du mal à cibler les craving, il n' a pas pu me répondre quand à l' heure et au dosage que je dois prendre...

Donc, troisième jour à 60mg, quelques effets indésirables (voire plus haut) auxquels ce sont rajoutés des démangeaisons et la tete dans le c$$ ce matin.
Sinon, aujourd' hui j' ai nettement moins envie de boire...pour l' instant je n' ai consommé que deux 8,6!!
Je me sent un peu mou mais j' ai quand meme la motivation pour aller bosser sur le camion de mon ex chérie (je suis entrain de l' aménager).
D' ailleurs j' y retourne
Merci encore, Bye

Le ciblage est important,mais ne te focalises pas là-dessus.Les bonnes questions,Yves a du te les poser.Prends tes médocs le plus conscienseusementpossible,le reste va venir.Bon courage.Accroche-toi,nous sommmes avec toi.Amitiés.

bonjour, je suis la conjointe de Yoann et je te félicite pour ton combat et tes demarches de prendre le baclo et d etre sur ce forum. C est deja un pas énorme que tu fais...
Je t envoie ton le courage que je peux t envoyer...

t'inquietes pas et sois patient , g commencé le baclo mi dec 2011 et là j'etais à 220 etalé sur la journée.là je suis à 190 sur 3 prises 5h-6h30-8h. je bois tjs autant, je sais c dur mais tu as commencé alors va jusqu'au bout,se srait dommage.sinon vois avec yves c lui qui m'oriente sur le forum.je suis là et d'autre aussi pour toi.

Bonsoir à tous, encore merci pour tous ces encouragements...

Cirus, je n' ai pas réussi à faire ce ciblage et pour l' instant je prends mon Baclo matin, midi et soir, 20mg par prise...
ça me parait un peu light quand j' entends ce que certains d' entre nous ont comme posologie, d' autant plus que je suis sure qu' un 4ème round vers 22h ne serait pas de trop.

Isa, j' ai lu ton message de présentation et ça m' a beaucoup touché...J' ai juste envie de te dire RESSPECT!ça ne dois vraiment pas etre évident de vivre avec des gens comme nous et tu dois certainement beaucoup tenir à lui pour le soutenir et l' encourager comme tu le fais.
J' ai pas mal de point commun avec ton homme (ancien tox,....) à un défaut prés, ma femme s' est cassée car elle ni croyait plus...
Bref merci la force que tu m' envoie et j' espère que Yoan et toi allez mieux.

Geronimo, j' envisagge de suivre ton conseil (aller jusqu' au bout), ne t' inquiète pas.
Pour l' instant, les quelques effets secondaires que j' ai sont un peu contraignants mais je passe outre sans problème.En plus je ne travaille pas en ce moment alors c' est carrément gérable.Et pis ça vaut le coup d' essayer et d' y croire...
Meci pour ta solidarité et ta présence.

Sinon, aujourd' hui, j' ai consommé en tout et pour tout cinq 8.6, ce qui n' est rien par rapport à mes conso habituelles.( d' autant plus que je me suis levé tot ce matin).
Ce qui est remarquable, c' est que je n' ai pas eu le sentiment de me restreindre, j' ai juste bu beaucoup moins vite que d 'ordinaire...et meme, au lieu de tapper dans ma canette toute les 2 minutes, il m' est arrivé de la zapper!
En plus, j' ai réussi à bosser correctement sur le véhicule de mon amie et je suis fier de mon taf, c' est du beau boulot.

Merci encore (je me repète mais il est tellement énorme ce fofo) pour tout ce soutien, ça fait chaud au coeur et c' est super important de ne pas se sentir seul dans sa m¨¨¨¨¨¨!!
Bye

Bonjour 2Gui,

Je ne fais que répéter les paroles de mes amis du fort-home, mais en effet, il faut monter dans les dosages, afin d'éradiquer la maladie... Pour ma part, cela a été 190, mais la moyenne des guérisons, je te rassure (et au vu des premiers effets sur ta conso je suis plutôt assez confiante), est de 140mg de Baclofène par jour.

En effet, si tu ne parviens pas à savoir quand sont tes pics d'envie de boire (cravings), il faut miser sur le Baclofène le long de la journée.

Une piste pour cerner ton craving, note tous les jours l'heure à laquelle tu bois ton premier verre d'alcool...Cela correspondra certainement au craving, et là tu pourras le cibler...Au moins le premier de la journée. Et de même si tu fais une pause...A quelle heure rebois tu?

En tout cas, l'effet escompté est bien là...Ta baisse de consommation flagrante...Tu vois donc les premiers effets positifs du Baclofène, et cela encourage bien en général!

Amicalement

Salut christine et merci pour ces précieux conseils.....
Je n' ai pas réussi à expliquer à yves l' heure de mon craving car d' aprés ce qu' il m' a expliqué, on aurait qu' un craving par jour.
Pour ma part, c' est le matin au réveil, mais aussi en début d' aprés midi et l' envie est trés forte le soir.
Du coup Yves m' a conseillé de mieux cibler et je me rends compte maintenant que le traitement commence à calmer ma soif que le soir je n' arrive absolument pas à controler mon envie de boire.
Enfin, ça commence à etre tendu en fin d' aprés midi et le soir, meme si je n' ai plus rien à boire, je me démerde pour trouver une bouteille.
Le pire c' est que comme je me sens pas trop mal l' aprés midi, je me dis que je n' ai pas besoin de prévoir d' alcool pour le soir et quand la soif arrive, je n' arrive pas à me controler...

Donc aujourd' hui, trois 8.6 cette aprés midi et ce soir 1L de pinard (pas dégueu du tout soit dit en passant...)
Sinon, j' ai trés bien bossé sur le camion de mon amie (pose du lambris), assez content de moi quand meme...

J' ai hate d' etre à mardi pour voir ma psy et augmenter le dosage de Baclo...

Bye

Bon ben, je suis pas si content que ça finalement,
Il n' est pas 3 heures du mat et sachant que je suis loin de trouver le sommeil j' ai fais la cave de mon beau père...Trés glorieux de ma part!!Aprés tout ce qu' ils font pour moi, je trouve encore le moyen de lui piquer des bouteilles..
La chouffe quoi...
Vivement mardi!

Boonsoir à tous,

Donc vla la suite de mon petit bout de chemun avec le baclo...
Aujourd' hui, j' ai tenu jusqu' à 17 h sans picoler...
C' est peut etre rien pour beaucoup d' entre nous mais pour moi c' est énorme.
Quand je dis tenir, c' est pas anodin, ça veut dire que je me suis retenu pendant des heures et que je n' ai pas commencé ma journée tant que je n' en étais ^pas capable.
Dès que j' ai commencé, je n' ai plus arrété et encore maintenant, j' ai mon verre à coté de moi.
Bref, j' ai rien foutu aujourd' hui mais je sais que demain je vois ma psy et que je vais pouvoir lui parler de tout ça et qu' on va réajuster le Baclo!(vivement demain...je suis con, on est déjà demain).
Par contre grosse envie de reprendre de l' héro, tellement envie que j' ai déjà tout prévu (stéribox+retirer les sous)...
C' était peut étre pas une trés bonne idée de tout faire en meme temps.Je ne sais pas...Je ne sais plu...
Putin, le fait de réduire quelwue peu mes conso d' alcool me fais repenser à tant de choses...
Je ne veux pas y penser bordel de merde!!!!
Bon, j' arrette là ce premier jet car j' ai pas envie de me relire...

bye guigui

Gui,

Facile a dire mais demain si tu peux, casse toi en forêt et regarde la nature...
Plus que regarde, vis la un moment à ta façon...

merci du conseil, mais demain rdv chez ma psy en priorité..
Quoique, il y a un beau pac entre saint denis et la courneuve.....

Salut Gui,

Comment vas ?
Tu as vu ta psy today ?
ça a donné koué ?

@+

Salut Whynot!

Nan je suis vert, elle était absente (malade).Du coup, j' ai vu un de ces collègues et il n' a pas oser augmenter maposologie sans son avis.
Du coup, je suis encrore à 60mg...
J' y retourne jeudi et j' espère qu' elle sera revenue.
Sinon, j' ai pas pu m' empècher d' aller pécho ma merde.
ça m' a fait un bien fou mais maintenant je culpabilise...et j' ai peur de craquer à nouveau ces jours ci et de repartir comme en 40.
Seul point positif, j' ai quasimment pas picolé.(mais bon avec de l' héro et du baclo c' est pas glorieux).
Bye

Hello Gui,

Merde pas cool...
En même temps po grave : tu y retourne jeudi donc 2 jours ça va passer vite.
Moi j'ai rdv jeudi pour faire augmenter mon dosage.
Si il me dit non, je lui dit que j'augmente seul de façon sérieuse donc qu'il faut qu'il me suive.

Vu que pas de news, je me doutais que tu avais été pécho d'la daube.

Non, ne repart pas comme en 40. Je sais pas quoi te dire pcq je n'ai aucune compétence en la matière. Te dire d'essayer de tout faire pour penser à autre chose quand le manque vient ? du dit et redit ? en tout cas ce que je sais c'est que tu te bats à max pour ça et que tu connais les moyens de te battre alors si ça arrive prochainement, utilise les meilleures méthodes que tu as en poche !
Et culpabilise pas mais regarde devant, t'es trop sur la bonne voie alors si de temps en temps tu vas sur le bord de cette voie et bien c'est pas grave mais ne change pas de chemin, c tout...

Et au fait, t'étais super content du taf que t'avais fait sur un camion, tu peux pas développer tes compétences ?
Jusqu'à autoentrepreneur ?

Tchouss

Ah ouais, vivement jeudi!
Le pire c' est qu' en y allant j' avais laissé mon stéribox à la maison et je n' avais meme plus envie d' aller pécho.
Mais le fait que ma psy soit absente m' a servi d' excuse à 2 balles et j' ai racheté un stéri et la suite tu la connais.
Les meilleurs méthodes que j' ai en poches pour me battre contre l' héro c' est de me rappeler comme je suis tombé bas avec cette merde et que maintenant que j' en suis presque sorti (grace à mes parents et à mes beaux parents) ça serai vraiment trop con de replonger.

Sinon, j' ai beaucoup aimé travailler dans le batiment avec mon beau père et j' envisage une fois guéri de faire une formation de cordiste (travaux en hauteur).
C' est une formation assez rapide et avec les connaissances que j' ai en couverture je suis sur de trouver du boulot.Et ça paye pas mal en plus..
Mais bon, tout ça c' est pour quand je serai guéri.
En tout cas merci pour ton optimisme et tes encouragements.

Et TOI, ta journée c' est bien passée.Pas trop d' ES.Pas trop d' envies???

Gui, je ne connais rien à l'hero, mais ça ne doit pas être triste pour en sortir. Continues le subutex Fissa!

Pour le baclofène, le dosage me semble encore un peu faible, quoiqu'il y en a ( rares) qui s'en sont sorti à 60 mg.

Essaies d'augmenter et écoutes les " vieux du forum

Bon courage

Julie

Salut 2gui,

Suis comme les autres concernant l'héro. Je sais juste que c'est aussi une sacrée merde.

Tu as vraiment tout ce qu'il faut pour y arriver. Je veux dire, tout ce qu'il faut "en toi", tu as l'envie, des projets. C'est le meilleur gage de réussite.

Tu as trébuché mais c'est pas grave, tu ne t'es pas écrasé.

Hello 2Gui,

Des news? Tu as revu le doc cette semaine il me semble?

Tu nous dis?

Biz

bonjour à tous,

effectivement Cat, j' ai revu mon doc cette semaine et je suis passé à 80 mg.
Je consomme beaucoup moins d' alcool (moins envie de boire) mais c' est aussi du au fait que je reprends de l' héro.
Je m' étais dit que j' en achéterai qu' une fois mais ça m' a tellement remis l' eau à la bouche que je n' ai pas arrété.
Ma raison me dit non mais mon cerveau en redemande...
Bref, si pour l' alcool, grace au Baclo il ne faut pas se restreindre, je compte mettre un terme à mes conso d' héro trés rapidement.
Demain, j' arrete...
Sino, pas trop d' ES, à part quelques vertiges, baisses de tension et problèmes de sommeil, mais rien de trés dérangeant.
Je revois ma doc mardi et j' espère une nouvelle augmentation de Baclo...

Byebye

Cool que je sois tombé sur ton fil car j'ai une experience un peu comme la tienne

moi aussi je suis toxico aux opiacés, sauf que ici au canada c'est plus de 'hydromorphone que l'on shoote que l'hero qui est rare, mais pour le reste (alchool) c'est pareil que toi

La en ce moment je suis a 230 de baclo et normalement a 6mg de sub, mais la avec le baclo je reussi a ne prendre que 2mg par jour sans probleme et sans avoir de cravings de shoot, meme les ES du baclo sont si forts que je ne pense a rien d'autre.

comme quoi le baclo aide vraiement avec les opiacées, malheuresement on a pas assez de recherches sur le lien entre les deux car toutes portenet sur l'alcool

Je pense que reussir a ne plus boire est deja un grand pas, ensuite prendre des subs n'est pas si mal si l'on arrive a ne prendre que sa.

Mais d"un autre coté, c'est important de changer de milieu et couper contact avec ce monde une chosse que j'ai bien reussi a faire

je te conseille de te concentrer sur l'alcool et voir ce qui t'arrive avec le op.
sans chercher a vaincre les deux d'un coup,



En tout cas n'hesite pas a me contacter si tu a des doutes, et je suivrai ton fil

bonne nuit

quand tu dit que tu arrete l'hero demain?

c'est parceque t'est defoncé? ou parceque tu a pas d'adiction physique? (cad que tu ne va pas avoir le sentiment de mourir si tu n'en prends pas dm1)

parceque dans ce cas la le baclo a forte dose va tres surement t'aider a enlever envie pychologique sans probleme, mai va falloir monter tres haut,

moi qui suis a 230 les ES sont si forts que je n'enivge pas une monté d hydro du tout, par contre c'est du coté phsysique que c'est plus dificile et si je ne prends pas mes subs pendant 48 mon coprs me le demande meme a forte dose de baclo

Merci andres pour ton témoignage, je me sens un peu mois seul avec mes dépendances vu que t' es dans le meme cas que moi...
Ouais quand j' ai dit demain j' arrete c' était façon de parler...
Je suis accro à cette merde depuis plus de 10 années et grace à mon traitement de sub, j' arrive en général à ne pas craquer sur l' héro.
Mais c' est vrai que depuis que j' ai réduis mes conso d' alcool, j' y pense tout le temps et dès que j' y pense, je ne peux pas m' empècher d' aller en chercher.
ça me rassure d' entendre qu' avec ton dosage de Baclo tu n' a pluss envie de tapper.
Et merci de suivre mon fil, ça me fera plaisir de papoter avec toi..

Bye

Salut

pour rajouter a mon histoire : j'ai decidé de ne plus taper ces merdes depuis que la mere de mon fils m'a viré de la maison, a ce moment la j'ai coupé d'un jour a l'autre les ponts avec mes anciens "amis" (dont deux sont morts entre temps) je suis parti 3 mois chez mes parents et j'ai commencé depuis les subs et rien d'autre

meme si les envies etaient la 'ai reussi a compenser avec plus d'alchool, et les opiacées sont paséées au dernier plan petit a petit, la j'en pense a eux que tres rarement et je me suis demerdé a ne plus pouvoir en trouver facilement

la en c moment je monte le baclo, je suis a 230 , 250 aujordhui et j'espere voir des signes de guerison bientot

Toi ca va? t'en ou ou avec le baclo ? l'alcool et la came?

Salut Gui,

Va béné ?

Un petit coucou pour prendre de tes news.

Qu'est ce que ça donne le baclo ? des ES ? quelques signes encourageants ?

@+ et be positif !

Olive

Coucou, Why?et les autres qui suivent ce post...

donc, aujourd' hui j' ai revu ma psy et on a encore augmenté la posologie...
J' ai passé quelques jours à 80 mg et je n' ai pas vu de changements par rapport à quand j' étais à 60 mg.
Pas plus d' ES, pas moins de conso, donc aujourd' hui je suis passé à 100 mg.
Pour la tremblote du matin, ma psy m' a donnée un peu de valium et elle m' a conseillée de centrer mes prises de Baclo sur la fin d' aprés' m et sur la soirée étant donné que j' arrive plus ou moins à gérer la journée...

Du coup, pour l' instant je continue à bosser sur le camion de mon amie, elle est revenue et à 2 on bosse encore mieux.C' est vraiment du beau boulot et son camion est bien plus beau que le mien.(je vais peut etre me motiver pour remettre 1 ti coup de jeune à mon camion aussi).

Par contre, je n' ai malheureusement pas réussi à calmer mon envie d' héroine et je n' ai pas arrété de taper.
je ne sais pas si c' est pour compenser mes réductions de conso d' alcool mais en tout cas, je n' arrive toujours pas à prendre mon traitement de Subutex correctement.

Enfin, cette demi victoire face à l' alcool a pour l' instant un gout amer...
J' attends avec impatience une réponse du centre de post cure ou j' ai postulé (ça s' appelle Keiros, si quelqu' un y est déjà allé et a quelques infos à donner, je suis preneur...).
Voilà pour les dernières nouvelles, pas trés gaies, je m' en excuse.

Bye
Guigui

Bonjour

C'est quoi un centre d postucre?

normalement le baclo a lui seul sa devrais suffire pour calmer les adictions , mais un centre c'est jamais mauvais si tu peut prendre ton baclo la bas

Moi je pense qu'il faut que tu arrete la came meme si cela implique boire plus, (on veux pas tu fasse un OD ou qqqhcose du style si pres de la guerison)

peut etre augmenter les subs a 24 mg pourrait aider, parle en a ton doc

normalement apres des subs on peut pas prendre de came pendant 2 jours le temps d'eliminer la partie antagoniste,

sa t defonce au moins ou c juste la fixation du rituel?

tu reparti tes doses de baclo comment et a quel heure?


a 100 tu aporoches de la limite des ES forts

probablement tu devra monter bcp encore, j'espere pas trop
a bientot

Salut Guy,

J'ai envie de ne retenir que du positif de ton post !

Tu avances, tu bosses et ça c'est top de top !!!

Ben oui ! Il est temps d'avancer aussi sur ton camion ; parce qu'après, tu nous invites tous pour une virée !
ça t'y couperas pas ! lol

Je me doute que de "travailler" 2 addictions doit être particulièrement perturbant mais je pense qu'il faut essayer de bien doser mais travailler quand même les 2.
Pour ma part, je pense que d'avoir arréter de fumer (pet) a participé à mon addiction à l'alcool. J'ai compensé en quelque sorte et je peux te dire que souvent je me suis dit que j'ai vraiment mal géré tout ça.

Alors oui, ne fais pas la même erreur que moi, si tu vois que tu compenses trop d'un autre coté, remets vite les choses à plat pour adapter tes traitements et ta façon de voir les choses aux 2 situations.

Plein de bonnes choses à toi !

Olive

Oui Andres,

Dit d'une façon différente mais d'accord avec toi.
Guy, facile a dire mais il ne faut pas que tu compenses ta baisse d'alcool par la came.

Salut tout le monde

Andres, je peux taper de l' héro meme si j' ai pris mon sub le matin, la seule différence c' est que je la sens beaucoup moins donc ça n' a pas grand intéret.
Du coup, quand je me suis mis en tete de consommer, je ne prends pas mon sub.
Par contre quand j' ai pris de l' héro, je dois attendre d' etre en manque pour prendre mon sub, sinon ça déclenche un manque encore plus violent.

-Sinon, un centre de post cure, c' est un endroit ou on va aprés avoir fait un sevrage hospitalier en vue de consolider le sevrage.
Celui ou j' ai postulé propose un séjour de 2 mois.D' autres durent beaucoup plus longtemps, jusqu' à 2 ans...
J' ai déjà fait 2 sevrages hospitaliers mais j' ai craquer à la sortie.Cette fois si je veux mettre toutes les chances de mon coté.
Donc, si avec le Baclo + cure +post cure, je ne m' en sort pas c' est pas normal.

-j' ai de la blanche de trés bonne qualité et je te garantie qu'elle me met KO, sinon je n' en prendrais pas...
En revanche, je compte augmenter mon TSO SUb à 16 mg.

-je réparti les doses de Baclo comme ça:
20 mg à 13h
20 mg à 15h
20 MG à 17h
20 mg à 19h
20 mg à 20h
Mais je ne respecte pas non plus les horaires chrono en main...

Olivier :
heureusement que j' ai de quoi m'occuper en bossant sur ce camion, ça me fait un bien fou d' une part parceque ça me permet de penser à autre chose et d' autre part parceque ça me prouve que je suis encore capable de faire quelque chose.
Quand à régler les 2 addictions en meme temps, quand j' ai commencé le Baclo, j' étais serein par rapport à mes conso d' héro.Je prennais mon traitement Sub correctement depuis peu et je ne pensais pas que le fait de réduire mes conso d' alcool allait me remettre dans la came.
Bref, il faut que je sois fort, que je me fasse violence et que j' arrete cette merde.
Plein de bonnes choses à toi aussi et à ta petite famille..

ET au fait, t' en est ou par rapport au bédo, t' as pas eu envie d' un petit oinj dernièrement?

Byebye

Je ne connais pas grand chose concernant l'héroine et le subutex mais je pense qu'en augmentant le baclofène ton problème devrait se résoudre en douceur.

salut

merci pour tes explications

Je viens de guerir ce matin, j'avais trop la peche je suis parti courir c,etait un truc de fou, bref sa marche et tu approches

par contre j'ai remarqué que nous , en general les toxico on a tendance a consommer des produits tout le temps, matin, nuit, mid soir, aube, creuscule bref 24 h sur 24 et pareil pour la biere ( en tout cas moi)

il faut donc que tu prenne tes baclo en impregnation et ne cible pas le craving comme font les alcooliques purs et dur.

c'est tres important de decaler tes prises et tu augmente les doses au moment ou tu a tendancea consommer le plus de produit

si tu veux je vais t'aider a modifier ta psologie qui me semble pas tres correcte du tout

on peut le faire par message privé si tu veux

juste attends que je re-onfirme ma theorie avec ives, mais pour l'instant elle semble vrai



a plus


euh, non je fume des bedos depuis 3 ans, je deteste, je prends que des agonistes

yép!

je suis OK pour ton coup de main sur une modif de ma posologie.
En MP ou pas, c' est égal.
Et la quesyion sur le bédo s' adressait à Olivier (Whynot)..

Bye et merci du coup de main...

Salut,

Pour le bédo, non ça ne me manque pas.
Je fumais trés peu depuis des années mais régulierement : un petit stick tous les soirs avant de se coucher.
Et puis, un jour, j'ai perdu mon morceau et je n'en ai plus jamais acheté.

Par contre, c'est pas parlant du tout puisque l'alcool avait dejà fait son apparition chez moi le soir et que par conséquent, je n'ai pas étais me coucher le cerveau clean depuis bien longtemps.

Ce qui est certain, c'est que si on me disait " tu as le choix ; ton addiction à l'alcool s'arrête mais tu refumeras ton stick tous les soirs", eh bien je signe tout de suite !

J'éspère que ça va le faire avec le baclo pour l'alcool mais en t'écrivant il me vient l'idée que si, arrivé vers 200mg, je ne suis toujours pas guéri, alors je tenterais peut être un sevrage violent coute que coute avec eventuellement un petit pet le soir.

Qui vivra verra...

@+ Gui

cool, on va discuter ici comme sa les gens peuvent donner leur avis

le problemes avec ta posologie est que tu risque de te reveiller la nuit ou le matin et vouloir te defoncer

donc, j'ai remarqué de mon experience que mes cravings sont permanents, c'est a dire comme tox j'ai pas d'heure pour la defonce et c 34 sur 24

tu te reconnais dans ce que je dit ?

si non tu va devoir cibler avec la methode d'ives ta seule envie de la journée


si oui alors le mieux est d'avoir du baclofene dans le sang en permance.

au reveil une bonne dose, puis toutes les 4 heures une petite dose de maintenance et aux heures ou generalement tu consomme ou aux heures ou generalement tu te dit tiens je decvrais aller voir mon dealler ou acheter des bieres doubler ou tripler les doses.
voila c'est symple comme truc en theorie, mais toues les jours faut adapter


tant que je connais pas ces details je peut pas t'en dire plus, mais moi je doit prendre bcp de baclofene a cause que mon addiction et mes cravings sont tes forts toute la journé

Bonsoir whynot,

Un peu de nouvelles??

Comment vas-tu?

MELL

Bonsoir Mell,

Oups... Ici c'est le fil de Gui
Mais j'espère également qu'il va bien et je vais d'ailleurs poster pour lui demander des nouvelles.

Why (not ?) lol

Salut Gui,

Comment vas tu ?

Donnes des news stp.
Et n'oublies pas...
La vie est devant nous !

A bientôt

Olive

Bonjour vous,

LOL!!

Autant pour moi , mais c'est celui qui apparaît sur ton pseudo,tu n'en n'as plus??????

Ceci dit j’espère que mister de gui va bien également

A bientôt vous deux!!!

MELL

C'est clair que vos deux fils se croisent j'y comprends plus rien moi non plus ?
Mets ton prénom sur ton fil !!!

Salut à vous deux comme dit Mel !

Bonjour à tous,
je ne suis pas repassé par ici depuis une bonne semaine car je n' avais pas le moral et un sentiment de culpabilité trés fort.
Les choses n' ont pas beaucoup évoluées mais on me demande des nouvelles alors c' est la moindre des choses d' en donner.

Je consomme toujours trop de bières fortes, moins qu' avant mais trop quand meme, et je n' ai pas réussi à arréter ma conso d' héro.
Je prends 100 mg de Baclofène par jour, je ne prends plus mon subutex depuis que j' ai recommencé l' héro et j' ai 20 mg de Valium par jour que je prends si besoin (mais avec l' héro en général je n' en n' ai pas besoin).

Je me sens nul d' avoir craqué et repris de l' héro.
J' ai à nouveau fait exploser mon compte en banque alors que j' ai besoin d' argent pour travailler sur nos véhicules.
Mais c' est plus fort que moi et chaque jour, alors que je me suis juré la veille d' arréter mes conneries ,je craque et vais chercher ma dose.
C' est minable...

Enfin, j' espère avoir des nouvelles rapidement du centre de post cure ou j' ai postulé...ça ne devrait plus tarder.

Voilà les dernières nouvelles

Byebye
Gui

Salut Gui,

Ravi d'avoir de tes news !

Elles ne sont pas bonnes ? Mouai... A choisir, et toi le premier, tout le monde préfère entendre que "super, tout va bien". Mais bon...
Ad augusta per angusta « Vers les sommets par des chemins étroits. »
On a tous envie d'atteindre les sommets rapidement mais malgrès ces chemins étroits, nous devons garder à l’esprit que nous avons le droit de faire une pause en chemin...

J'ai dit faire une pause hein Gui ; pas de poser le campement 3 mois (je blague)


Je vis le baclo avec des plus et des moins mais je reste motivé.
On va sortir de là !


Je t'envoi le plus de courage possible !


On pense à toi (et j'invite tous ceux qui passe par là et qui pense aussi à Gui - et vous êtes nombreux je le sais - a lui laisser un petit coucou. ça fait du bien de temps en temps...)

yép Why, ...

Nan pas trois mois, j' aurais pas les moyens.LooL
Content d' avoir tes encouragements et j' espère vraiment pouvoir te dire que je vis mieux tout ça prochainement.
j' espère surtout retrouver ma motivation du début de traitement...c' était tout rose, plein d' espoir et en si peu de temps, j' ai retrouvé les pires de mes démons...et je ne m' y attendais vraiment pas...

Drole de retour en arrière alors que j' avais l' impression d' avancer, ...

Bref, plein de bonnes choses pour toi et FFFUUUCCCKKK à ceux que ça dérange si on a un post en commun!!!!!!!!

Byebye
Gui

Hello 2Gui,

Avance pour le moment avec le Baclofène, il va falloir gérer un par un les problèmes. Eradiques l'alcool, et ensuite, bosses sur l'héro.

Pas simple, et j'espère que le moral suit un peu quand même.

A bientôt

je suis tres decu d'Entendre que tu a reris l'hero

avec le baclo les subs vont largement te suffir et tu va arreter les merdes car l'heroine ne va plus te faire plaisir du tout et tu ne fera que t'injecter pour le plaisr de le faire

j'etais moi a l'hosto pendant 6 jours,je me suis servé et ceci n'a pas marché du tout

mais le je viens de sortir et re-guerir une deuxieme fois en 2 jours apres un moins de baclofen et apres un arret brutal a l'hosto par des medecins incompetents

malheuresement j'ai du monter haut et si ton cerveau est comme le mien tu devra monter haut aussi

c'est important de cibler, le baclo marche d'un coup mais c'est aussi important de repartir des petites doses dans la journé et avant de dormir pour eviter les cravings d'alcool et de drogues pendant le traitement

si tu a pas assez de baclofen, just cible et augmente vite sans peur, rien va t'arriver meme a 500 mg meme si je deconseille fortement ces doses, je te conseille de rester a 270 pendant un mois en ciblage ( dose max decrite par Ameisen) si tu doit monter plus contate IVes
si non prends le en 4h et demi d'intervale genre 15h 16h30 18h, le matin est mieux tu dormira mieux la nuit



j'en ai pris moi 500 pendant 24 h ensuite j'ai pu stabiliser a 300 pendant un jour et apres reduire a 160 le lendemain et donc re-geureir en 48 h en partant de 80mg

e seul probleme a haute dose est que le baclo poduit un sentiment de manque comparable a celui de l'hero donc ne te confonds pas

n'hesite pas me poser des questions!

Franchement, je pettes les plombs......

J' ai cru au miracle ou quoi...?

Mes vieux démons me ratrappe les uns aprés les autres, et là je ne sais plus quoi penser..
Bref, hier je n' ai meme pas pris ce Baclo tellement je suis fatigué d' avaler des pilules de valium sub bacclo et que ça ne me ralenti finalement pas mes autres conso...

Je ne suis meme pa saller voire mon addicto aujourd hui, la chouffe..
Rien a ajouter tellement c nul......

bonjour tout le monde,

bon ben déjà aujourd' hui je me sens un peu mieux qu' hier...La preuve, j' ai réussi à me lever...
Je ne pouvais pas rester sur un post aussi défaitiste que celui d' hier soir alors j' ai lu le forum dès le réveil et ça m' a redonné des forces.

Il faut que j' arréte de culpabiliser comme ça.
J' ai passé ma vie à me défoncer avec tout ce qui me passait sous la main et mes problèmes d' addiction sont tels que je ne vais pas régler le problème en 1 mois..
Et puis, j' ai vu sur d' autres fils que certains se sentaient déprimés avec le Baclo donc peut etre que c' étais juste un coup de blouse..ou cette CULPABILITE de M*****!!!

Nan mais sérieux, j' ai vraiment ressenti des effets bénéfiques au début du traitement et j' étais assez confortablement installé dans mon traitement et mes occupations...
Mais depuis que j' ai regouté à l' héroine, tout à changer.D' ou la culpabilité.......


Est ce que ça peut interférer dans les effets du Baclo.Je veux dire est ce qu' une conso d' héro peut annuler les effets bénéfiques du Baclo????????

Je ne sais pas contre quoi je me bat..
Je ne sais pas si je bois parceque j' ai tellement envie d' héro ou si je prends de l' héro pour moins boire...
Fin, je ne sais plus du tout ou j' en suis et il faut que j' en parle à mon addicto.
Le pire c' est que j' ai toujours eu une relation de confiance avec elle et que dernièrement je n' ai meme pas réussi à lui avoué que j' ai redéconné avec la came..
J' ai l' impression d' auto saboter ma guérison, histoire que ça ne soit pas trop facile quoi..
Fin j' en sais rien, je ne comprends plus grand chose à ce que je fais en ce moment...

Ex: on par un WE à Lille avec mon amie pour etre loin de cette came de merde et comme par hasard on fait quoi???
On trouve de la came..
Elle est ou la logique dans tout ça...

Merde je voulais etre un peu plus joyeux qu' hier soir, c' est ratté..

Byebye

putain au mojns tu a les couiles de l'accepter

L auto sabotage est un concept psychiatrique grave et mortel qui necessite une intervention d"urgence, moi on me lavait été diagnostiqué faussement apres un accident bizzarre et je le sais j'ai lu un peu dessus et je me suis ddit que c etai pas mon cas

Qui te motive a faire le traitement? a tu une compagne des amis? ou c toi meme

Les gens en couple reussisent mieux apparemment, et je comprends

a mon avis s'injecter de l heroine pendant un traitement de baclo est tres grave et moi a ta place j'irai en urgence me faire soigner avant de reprendre le baclo a 0 surtout si ton Etat de santé se deteriore

ecoute ton coprs, demande lui puis medite le

moi j'ai une opionion personelle qui ne regarde que moi : plus a on a des ES plus faut monter vite et plus vite on fini, mais faut pas faire des conneries, le baclo n est pas trop dangereux comparé a ce que tu prends mais comme meme les deux c mortel ils agissent sur des recepteurs sembables

enc0re une fois dans mon cas j'ai remarqué que plus je montais vite moins j'avais d ES forts et plus les doses hautes moins je le sentais, mais le prends pas a serieux c dangereux j ne fait que partager mon cas et jmetais en tres bonne santé c pas ton cas

bonne chance

Demande a Ives Brasey parle lui en de toi et de l autosabotage et de ta consomation d'heroine

Il m'a aidé moi mais j'etais satble et en bonne santé je pense que te faire soinger en urgence est le meuilleur a fairre pour ta personne et reprendre le baclo a 80 4 fois par jour

je viens de trouver evidence scientifique qui dit que la dose de baclofene depend de la drogue de choix d la coke ce le plus bas, ensuite l alcool, ensuite l hero

moi c etait toutes les drogues connus et immaginables , keta etc. etc. ce qui explique mon surdosage, mais si toi c l hero peur etre pas trop mais peut être ce mieux avec les subs

reference : THOMAS P BLACKBURN 2010 GABAb receptor pharmacology a tribute to norman brewery p 391

en tout cas un servage te ferais pas de mal
mais attention que les sevrages sont dangereux eux aussi, on perd des neurones a chque fois, faut remplacer par vitamines et mineraux

coucou Andres,

j' ai pas repris d' héro depuis 2 jours car j' ai à nouveau un gros découvert et la banque m' a dit SSTTOOPP!!!
Bref, je reprends mon traitement sub + valium+ Baclo depuis et mis à part une grosse conso d' alcool, ça va à peu pres.
Bon j' y pense tout le temps et j' en reve la nuit mais à chaque arret c' est comme ça donc j' ai l' habitude..

Je vais aller voire mon addicto demain pour lui parler de l' autosabottage et on verra bien si on augmente le Sub et tout le reste..
En tout cas je suis vraiment loin de l' indifférence.....
Sinon, je me suis séparé il y à peu de ma chérie mais on vie encore ensemble et ça se passe trés bien comme ça.
Elle me soutient énormément dans mes démarches mais elle aussi à de sacrés addictions (héro + alcool).
Par contre elle comprend que je doive me soigner mais elle n' a pas conscience de sa maladie donc pour elle, elle ne suit aucun traitement.

Quand à me faire hospitaliser en urgence, j' en ai encore pour 2 bons mois avant de pouvoir intégrer une post cure..donc patience et il faut à tout pris que j' arrive à controler mon envie d' héro.
C 'est facile quand je n' ai plus d' argent mais dès que j' en ai tout par en couille.

En tout cas, merci de faire vivre ce fil avec tes conseils, portes toi bien et à biento..

Byebye

Au fait, quelqu' un dont j' ai oublié le pseudo m' avait posté un message super interressant sur mon fil il y a 2 jours à peu prés et son message a disparu.
Quelqu' un ce souvient de son pseudo?
Et quelqu' un sait comment je peux retrouver son mess?
Merci d' avance...