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DĂ©but baclofene

Avatar de Madogariguette
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  Lien vers ce message 08 Juillet 2017, 12:26
Bonjour ,

Nouvelle sur ce forum , je vous explique mon cas en quelque lignes :
J utilise depuis un certain temps l alcool comme anxiolytique .
J ai accouché il y a 15 jours et après une période d abstinence de 9 mois, l envie d alcool est revenue comme un boomerang
J ai vraiment envie de me débarrasser de tout ca et de mon profiter de mes filles , la plus grande a 5 ans !
Je ne veux pas de risque avec la plus petite !!! Mon mari est au courant de mon problème .
Je voudrai en parler avec mon généraliste pour une prescription de blacofene mais j ai peur d un refus.
Sachant que des anxiolytiques régleront en surface le problème mais pas l envie de boire !
Comment avez vous trouver les arguments pour vous en faire prescrire ?

Merci de vos retours bienveillants ,
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 08 Juillet 2017, 19:57
Bonjour Mado, et bienvenue !

Tout d'abord, essaie de tenir le coup, de ne pas reboire, car le traitement en sera plus efficace.
Ensuite, c'est bien que ton mari puisse te soutenir. J'espère qu'il comprend que c'est une maladie et que la volonté ne la guérit pas.

Bon pour convaincre ton médecin, il y a déjà ceci : Baclofène, notre expérience
Ensuite, je te propose de mettre ton mari dans le coup, d'être bien convaincu tous les deux et d'aller ensemble voir votre médecin ensemble.

VoilĂ ,

Courage, tu y arriveras,
Pascal


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Madogariguette
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 9:36
Bonjour pascal et merci de ton retour ,
Je vais donc consulter mon généraliste cette semaine (rdv prévu pour la plus petite de nos filles)
J essaye de maintenir une conso raisonnable en attendant mais c est dur parce que je suis nouée tout le temps et déprimée de l addiction .
J ai aussi fait une bĂŞtise en commandant du baclo sur internet , je sais que ce n est vraiment pas bien !!
Je ne l ai de toute façon pas encore reçu .
Vaut il mieux que je le dise à mon médecin ?

Cdt
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 12:35
Bonjour

Je pense qu'il faut que tu montres ta détermination vis à vis de ton médecin
Tu veux ce traitement et pas un autre
Alors lui dire que tu as commandé sur internet et que tu es prête à prendre un risque avec des cps dont tu ne connais pas la provenance s'il n'accepte pas de t'aider, pourquoi pas
En fait ça dépend vraiment des relations que vous avez et de son caractère

Ne pas le froisser, appuyer sur la corde sensible en mode "vous pouvez me sauver" et/ou quoi qu'il arrive j'aurais ce traitement ...
Pour la conso, attention Ă  ne pas la minimiser par rapport Ă  lui
Il risquerait de te dire que tu n'as pas besoin de traitement


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de 🌞Calista
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  Lien vers ce message 12 Juillet 2017, 20:15
Bonjour Madogariguette,

Très difficile ce que tu vis là.

Je ne serai pas très rassurée de recevoir des médicaments sur internet mais tu dois connaître leur provenance.

A bientĂ´t


Sens en Ă©veil
70 mg
Chantier en cours
Chantier d'avant presque terminé
 
Avatar de Madogariguette
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 7:17
Bon n'en j ai reçu les médicaments " internet "
J hésité toujours à les prendre même si ça a l air plus ou moins sur :fsb2_no:
Mais j en peux plus . Ma dernière visite chez le médecin ( rdv pour ma fille de 3 semaines !) j ai pas réussi à en parler .
Elle m à donne du xanax , ça me détend mais ça n enlevé pas l envie de boire !
J ai 2 petites à gérer et ça me fait tellement peur . Même si le papa esT la , il ne va pas non plus supporter longtemps.
Le problème c est qu avec le rythme d un bébé , je n ai même plus d horaire pour boire ! Et pourtant elle fait ses nuits
Voilà je suis un peu perdue la et je ne veux pas rester comme ça !
Bisous Ă  tous et merci pour ce forum
 
Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 10:44
Bonjour Madogariguette,
Sylvie ou Karine ne peuvent-elles pas te trouver un médecin qui serait ton spécialiste baclofène plutôt que d'essayer de convaincre te médecin qui ne semble pas très ouvert ?!
bon courage Ă  toi


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
Hors ligne jmv Masculin
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  Lien vers ce message 19 Juillet 2017, 10:25
D'autant plus que les ventes internet coûtent très cher


50 8h, 50 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
Avatar de Madogariguette
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  Lien vers ce message 20 Juillet 2017, 17:55
Bonjour ,

Mais question aura déjà été traitée sur ce forum, mais je me demandais comment adapter les 1ères prises de baclofene ?
Je sais qu il faut commencer par 3 x 10 en augmentant ensuite. On peut commencer par 5
Mais peut on par exemple prendre un comprimé le soir pour voir comment le corps réagit ?
Et j ai du mal Ă  situer les cravings aussi.
Mes pensées d alcool sont des le matin à cause de ce problème qui me déprime .
Mais comment situer le vrai craving ?
Pour l instant je prends du xanax , pour me détendre mais ca ne résous pas grand chose
Merci de vos retours , amicalement
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 20 Juillet 2017, 18:07
Pour Ă©viter les EI, il vaut mieux ne commencer que par 10mg
Et avec des pensées dès le matin, perso, je commencerais par un cp au réveil

A quelle heure commences tu Ă  boire ?
Tu en as parlé à ton médecin finalement ?

Sinon, contacte Karine, elle connait peut être des médecins dans ton coin


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 23 Juillet 2017, 8:01
Normalement, tu as dû voir ton médecin. Qu'en est-il sorti ?

Le fonctionnement du baclofène est assez simple, mais sa mise en œuvre est parfois compliquée et en tout cas toujours personnelle (l'idéal étant de s'approprier le traitement). Et nul ne peut prédire que l'on sera indifférent à telle dose.

Comment prendre le baclofène ?

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_778740EvolutionPosologie.jpg (Clique pour agrandir)

La phase d’augmentation (progression)

On doit commencer doucement, dix milligrammes. Il semble qu'il faut au moins trois jours pour que le cerveau assimile le dosage et de pouvoir alors augmenter de 10 mg. Cela peut être moins mais on déconseille plus. (Augmenter fort et trop rapidement peut entrainer des effets indésirables)

Le ciblage

Le baclofène mettant entre 0h30 et 1h30 pour atteindre le maximum dans le sang, c'est ce qu'on appelle le pic sérique, on prend une moyenne d'une heure.
Ensuite, il faut que ce pic coïncide avec les premières pensées à l'alcool, car il va finir par les chasser. C’est le ciblage. Il ne sert à rien de prendre du baclofène plus tard.
Tu pourras lire qu’il faut cibler le craving, c’est-à-dire le moment où la compulsion devient la plus forte et est irrésistible. Mais des pensées ont eu lieu bien avant.
Par exemple, si on a des pensées à 15h30 du style « bien vite 17h30 que je commence à boire », c'est bien 15h30 qu'il faut cibler et pas 17h30.
Donc les 10 premiers milligrammes une heure avant : 14h30.
Trois jours (ou plus) après on augmente de dix et ainsi de suite ...

Toutefois, il arrive un moment où la dose en une prise devienne trop forte. On en fait alors une deuxième deux heures avant, ici 12h30. Si nécessaire une troisième encore, à 10h30.
On préconise deux heures pour ne pas être shooté. Tu peux moduler cet espacement pour réduire les effets indésirables en augmentant la durée (ou au contraire les rapprocher pour un maximum dans le sang à l'heure visée, mais attention aux effets indésirables).

L'idéal est d'aller crescendo, par exemple dans des proportions 10, 20 et 30
L'image ci-dessous montre la progression sérique. Note que la demi-vie(*) est d'environ 4 heures.

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_827761Ecran20170710121218.jpg (Clique dessus pour l'agrandir)

Tu peux télécharger ce fichier vierge en .xls à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544
Attention, il ne faut pas d'autres fichiers Excel ouverts.
Tu peux ainsi expérimenter tes répartitions et essayer, on le répètera jamais assez, d'idéalement t'approprier le traitement.

L'imprégnation

Enfin, il se peut que le ciblage entraine malgré tout des effets indésirables. Il faut alors passer à l'imprégnation, c'est à dire se contenter d'imprégner le cerveau en ventilant le dosage tout au long de la journée.

Il y a encore d'autres possibilités comme prendre quelques grosses prises ou de plus nombreuses et plus petites. Il n'y a pas de posologie type. Il faut essayer, s'approprier le traitement.

La règle des « 3P »
  • PonctualitĂ© (RĂ©gularitĂ©) ; en montĂ©e, avant l'indiffĂ©rence, le cerveau n'aime pas l'irrĂ©gularitĂ© et c'est souvent une cause d'effets indĂ©sirables et d'Ă©chec.
    Pour t'aider un pilulier et des alarmes sur le smartphone par exemple.
  • Patience ; le temps moyen pour parvenir Ă  l'indiffĂ©rence est de deux mois. Mais ce n'est qu'une moyenne et j'espère que cela sera le cas pour toi.
    La posologie moyenne est de 175mg, mais cela oscille entre quelques dizaines et trois cents voire plus.
  • PersĂ©vĂ©rance ; il en faut souvent car les effets ne sont pas toujours sensibles durant la montĂ©e. Si certains voient leur consommation diminuer, d'autres pas et doivent attendre l'indiffĂ©rence qui arrive d'un coup, sans crier gare, laissant place quelques (petits) jours Ă  l'incrĂ©dulitĂ© :).


Utilise la feuille de route pour suivre ta progression, la consommation et l’apparition/disparition d’effets indésirables. Cela pourra t'être utile.
( http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 )


(*) La demi-vie est le temps mis par une substance (molécule, médicament ou autre) pour perdre la moitié de son activité pharmacologique ou physiologique. En pharmacologie, la demi-vie désigne par extension le temps nécessaire pour que la concentration d’une substance contenue dans un système biologique soit diminuée de la moitié de sa valeur initiale (par exemple la concentration d’un médicament dans le plasma sanguin). Ce paramètre varie légèrement d’un individu à l’autre, selon le processus d’élimination et le fonctionnement relatif chez l’individu. En pratique, on considère qu’un médicament n’a plus d’effet pharmacologique après cinq à sept demi-vies.


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Madogariguette
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 14:07
Allez je me relance,

Je tiens d abord Ă  remercier toutes les personnes qui partagent " leurs fils " de vie parce que mĂŞme si on Ă©crit pas toujours , on lit souvent !

Je me suis blacofenisee depuis mardi dernier. Aujourd hui j en suis à 30 par jour selon la répartition suivante :
10 Ă  9h / 10 Ă  12h et 10 au coucher. Conso actuelle 1 bouteille , voire 2 de rose par jour .

Pourquoi cette répartition ? Mes envies d alcool sont des le matin. En fait je me réveille tellement mal physiquement ( intestins noues , pensées négatives ..)
La première mauvaise réponse etait donc de boire un ou 2 verres le matin. Et après l alcool est ventile ( drôle de mot mais ne trouve que ca ) tout au long de la journée , a petite dose certes . Le soir je n ai presque pas envie de boire .

Ce qui est problematique c est qu avec une conso le matin , je stresse à l idée d avoir un rdv à 11h ou dans l après midi , de peur de ne pouvoir m y rendre !!!!
J ai rajouté le 10 du coucher parce que ca une semaine que je ne dors pas à cause d'un rhume.

Quand je travaillait ( suis en congé parental) mon craving etait à partir de 16h.

J ai l impression que cette molécule agit très rapidement (1/2h) sur moi. Par ex à 30mg je bois mes verres beaucoup plus lentement. Ce matin je me suis réveillée angoissée , au lieu de me prendre un verre , j ai pris mon comprimé et attendu qu il fasse un peu effet pour retourner un peu au lit ( pour vous lire). Heureusement, j ai la chance d avoir deux jeunes enfants qui se lève tard, malgré ce changement d horaire !
RĂ©sultat , j ai seulement bu un verre et il est 12h51, donc c est pas mal.
Pas d es : légèrement shootee , mais ces 2 derniers jours ca ma fait "oublier " de pensée à l alcool .
Le blacofene Ă  un effet anxio sur moi et me fait dormir le soir.

J ai également une autre question , même si je sais que chaque histoire est personnelle. Est t il nécessaire de consulter un psy ?
Je m expliqué : quand j étais enceinte et donc sevrée pendant 9 mois tout allait très bien , même si on a tous des petites choses non résolues dans sa vie. Il y a peu et depuis 6 semaines j étais sous seresta (30 par jour) alors ca me détendait certes mais ca ne réglait pas l alcool du tout . Et quand j ai arrêtée je me suis sentie tellement mal que je ne veux pas qu on me prescrive des venais. Un AD serait il efficace ?

Voilà si vous pouviez m aider un peu ce serait génial !
Désolée d avoir ete un peu longue , mais les premiers message le sont souvent , histoire de se raconter un peu ...


Merci de vos retours , amis baclofeniens !!!
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 14:21
Bonjour

Au final, tu as trouvé un médecin ?

Bien les résultats, c'est prometteur !

Non, il n'y a pas de nécessité de consulter un psy
Si tu n'en ressens pas le besoin, inutile de le faire

Perso, je suis très réservée sur la prise d'anxios ou d'AD, si on peut éviter, c'est mieux ...
Je pense que tu es mal, parce que tu subis les effets du sevrage du seresta
Ca devrait s'estomper assez vite


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de Madogariguette
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 14:38
J avais réussi à en obtenir de mon médecin en juillet , puis pas trop teste .
Mais depuis il est parti Ă  la retraite depuis septembre . Je vais devoir trouver un autre prescripteur .
Mais je me demandais si un psy prescripteur serait plus efficace qu MG prescripteur ?

@ Sylvie , pense tu que la répartition est correcte pour le moment ? Compte tenu de ma façon de consommer , j avais pensé à l imprégnation plutôt que le ciblage ?

Merci !!!!
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 17:12
Psychiatre ou MG, peut importe
Dans l'idéal c'est mieux s'il connait le traitement, mais le plus important est d'avoir une ordonnance

Dis moi en MP dans quel coin tu habites
Je regarderai si je connais quelqu'un

Perso je préfère le ciblage, mais quand on boit le matin, ce n'est pas évident
Et puis cette répartition semble te convenir et c'est ça qui compte avant tout


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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 17:41
Ok merci , je vais continuer un jour ou deux comme ca.
Je t envoie en mp mes coordonnes .
Merci
 
Avatar de Madogariguette
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 18:10
Merci Sylvie pour tes coordonnes !
Des que j irai , je te tiens au courant.
Étonnée cependant du peu de retours de prescripteurs dans notre département ou l alcool est un peu un sport départemental !!
Bonne fin de dimanche
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 18:46
Peu de retours de ceux Ă  qui nous donnons les adresses ...
J'ai beau en demander, la plupart des personnes ne prennent pas la peine de nous faire un retour :fsb2_omg:


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 20:17
Hello Mado !

Formidables tes débuts ! ils semblent prometteurs.

N’oublie pas de revenir régulièrement, car c’est ici que tu auras les meilleurs conseils.


Peu de retours de ceux Ă  qui nous donnons les adresses ...
J’ai beau en demander, la plupart des personnes ne prennent pas la peine de nous faire un retour :fsb2_omg:

Il faut leur faire signer un contrat « donnant donnant » :fsb2_godgrace:


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 20:37
Merci pascal pour tes encouragements !
Aujourd hui j ai fait en sorte de changer mes mauvaises habitudes ! ( même si ce soir ma conso n a pas diminuée , mais au moins j ai réussi à ne boire que 2 verres du réveil a 17h.)
Et toi , tu en es où ? J ai commencé le début de ton fil , mais il est long !
En mĂŞme temps tu participe grandement Ă  l aventure de ce forum !

Bonne fin de dimanche
 
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 21:27
Bravo pour tes efforts !
Ce sera payant.

Oui, désolé pour la longueur de mon fil, mais ce n’est pas le plus long. Par contre, c’est un des plus anciens. Je te laisse le découvrir, on me contacte de temps en temps pour me dire que cela en valait la peine.

La (ma) vie n’est pas un long fleuve tranquille ;)

Ă€ bientĂ´t !


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 21:37

Bonne chance Mado!


- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2017, 23:52
Merci d avoir pris le temps de me lire !
@ pascal , je vais prendre le temps de te lire , ton expérience effectivement mérite son intérêt !
@ BB merci pour tes encouragements , je t ai déjà lue également

Merci Ă  vous
 
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  Lien vers ce message 06 Novembre 2017, 0:07

Quelles nouvelles Mado?
OĂą en es-tu du traitement?


- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
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  Lien vers ce message 08 Mai 2018, 11:01
Bonjour Ă  tous !
Cela fait des semaines, voire des mois que j aurai du revenir vers vous !

D abord pour Sylvie , tu m avais conseillé 2 prescripteurs, la psy ne prend pas de nouveaux patients et le Mag je ne l avais pas contacté. Si besoin je pourrai de redonner les coordonnés en mp.

Ensuite , parcours :
Je suis suivi par un addicto en csapa depuis janvier qui m a mis sous baclofene et seresta. Mais je sais par avance qu il n ira pas au delà de 80. Il m a par contre bien expliqué le prisme de l alcool.

Ensuite j ai fait de la Sophro qui m a aidé à gère le stress en partie.
Depuis peu je vois une psy tcc qui est vraiment bien.

Cependant niveau alcool je stagne parce que je n ai pas pu augmenter. Mais j ai du stock.

J ai repris le travail à 80%. Quand je travaille , pas envie d alcool dans la journée, mais le soir.
Et quand je ne travaille pas , ça peut être le matin. Donc comment concilier mes prises ?

Actuellement je fais 30 au lever , 40 vers 11h et 50 vers 16h jour de travail.
De plus l addicto m a passé au valium 5 matin / 10 midi et 5 soir.

Merci de vos retours , bien amicalement
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Mai 2018, 15:05
Bonjour

C'est débile ...
Parce qu'il ne veut pas aller au delĂ  de 80mg/j, il te file du valium !
Il te fait une ordo de combien actuellement ?

Pour tes prises, perso, je ferais 50, 40 et 30
Vu que tu bois le matin, autant tenter de combattre le craving tĂ´t

Je ne me souviens plus des médecins que je t'avais indiqué, redis le moi en MP


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  Lien vers ce message 08 Mai 2018, 15:50
Ben oui !

En pli cet addicto , a lui même fait des recherches sur baclo vs placebo, mais me dit que ca peut réduire la conso mais pas l arrêter !!

Faudra peut être que je vois le mg dont tu m avais donné le nom.
Pour toi je garde les mĂŞmes prises que je travaille ou pas ?
Parce que 50 le matin quand je ne travaille pas , est ce utile ?
Ou plutôt décaler la dernière prise 16h plus augmentée ?

Et la psy me dit que dans le cadre privé ils n ont pas le droit de prescrire de baclofene ??

Je te redonne les coordonnées en mp

Merci !!

Amicalement
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Mai 2018, 19:59
Oui, 50 le matin, quand tu ne travailles pas, c'est utile pour dézinguer le craving avant qu'il ne te pousse à boire
Et oui, il vaut mieux faire toujours les m^mes prises
Donc moi donc en MP le nom de l'addicto
J'espère que le médecin te prescrira ...

En fait tu bois comment au juste ?
Quelle heure, quelle quantité ?
Les jours oĂą tu travailles et les autres

Le craving, tu commences Ă  le ressentir Ă  quelle heure ?


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  Lien vers ce message 09 Mai 2018, 19:13
Re Sylvie
Ok je vais Ă©couter tes conseils et garder la mĂŞme posologie travail ou pas.
Que je boive quand je travaille ou pas c est à peu peu près 1 bouteille voire 1 1/2 , le soir quand je travaille et La journée quand je ne travaille pas , ce qui est plus compliqué pour gérer rdv ou les enfants !
Mais en augmentant les doses , j ai l impression que c est plus ritualisé que par réel besoin ! Mais ça reste plus fort que tout !
Je te donne le nom de l addicto en mp

Merci pour tes conseils utiles et bienveillants !

Dernière question , j avais l impression de devenir dépendante du seresta ( a raison de 4 x 50 depuis septembre ça ne m étonne pas non plus ) d ou la prescription du valium à demi vie plus longue .

Pourtant le baclofene a un effet anxio sur moi donc j ai un peu peur que le valium me fasse le mĂŞme effet Ă  long terme!
Dois je continuer cette prescription ? Ou d autres membres qui ont été dans ce cas pourraient t ils m aider ?
( je prends aussi 2 donormyl le soir au coucher + 1 baclofene )

Merci Ă  tous de m avoir lue !

Et profitez tous bien de ce jour férié demain :fsb2_yes:
 
Administrateur
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  Lien vers ce message 09 Mai 2018, 19:25
La dépendance au seresta existe et tu devrais tenter de te débarrasser de cette m...
En général, le baclofène aide à cela
MĂ©fie toi aussi du Valium


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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