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Mal de mère

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  Lien vers ce message 28 Octobre 2017, 14:02

Reprise du dernier message

Merci Manue, Flo et les autres.
Comment m'expliquer ?
C'est pas comme si je trépignais d'impatience avec des signes de manque, c'est comme si à chaque fois que je me retrouve seule, je me disais, tiens je vais aller chercher le petit compagnon qui manque à ma vie. Mes angoisses j'arrive à les gérer, parfois en m'auto-motivant, parfois en tablant sur mon Xanax, fidèle compagnon toujours dans mon sac à mains.
Je ne sais pas trop ce qu'est un craving ?
C'est quand mon coeur commence à accélérer ? Quand je commence à me sentir oppressée ? C'est ça ?
Je reste persuadée que dans mon cas (et je dis bien dans mon cas), il y a une grande part de manque de confiance.
Pour exemple, si je sors en ville sans mon Xanax et que je m'en rends compte dans le tram, c'est la panique.
Si je sors et arrive Ă  destination sans m'en ĂŞtre rendue compte, rien ne se passe.
Qu'est-ce qui a pu faire que j'en sois arrivée là ? Je cherche depuis des années.
C'est sûr que quand je suis occupée, le manque se fait moins sentir.
Il est 14 heures et j'entame une première bouteille.


Cette merde finira par me tuer, j'en suis persuadée.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Floriane, 28 Octobre 2017, 14:17  
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2017, 14:22
Si ça peut de rassurer, malgré mon ancienneté, je n'ai jamais vraiment réussi à comprendre ce qu'était le craving et ça ne m'a pas empêchée d'atteindre mon objectif qui était de ne plus boire seule.
Car moi aussi c'était seule que j'aimais boire.
En compagnie, je buvais aussi mais assez raisonnablement et c'est d'ailleurs pour ça que je fuyais la compagnie.

Je comprends tout Ă  fait ton angoisse du manque, que ce soit pour l'alcool ou le Xanax ou...
Je ne picole plus, je ne fume plus, je ne prends plus ni anxio, ni somnifère.
En revanche, j'ai et j'ai toujours eu de l'alcool à la maison, des clopes et du Lexomil dans mon sac à main et du Stilnox à côté de mon lit.
La seule perspective d'avoir besoin d'un de ces trucs et de ne pas en avoir me fait flipper.
Ne pas avoir d'alcool Ă  la maison va faire que je vais y penser sans cesse jusqu'Ă  l'obsession et va me provoquer une grande envie de boire (un craving ? :fsb2_wink: ).
Enfin je dis ça mais ça, c'était avant.
Mais c'est un avant qui a persisté très longtemps et maintenant encore, même si l'idée de ne plus avoir ça à portée de main m'est devenue supportable, je veille à toujours avoir cela à disposition, ça me rassure.


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  Lien vers ce message 28 Octobre 2017, 14:30
T'es forte Flo.
Moi j'évacue l'alcool par mes larmes, mon foie doit être intact, parce que j'en ai versées depuis des années !
J'aimerais tellement avoir votre force, je vous admire, tous ceux qui en sont sortis.
Vraiment.
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2017, 14:38
Dis-toi bien que c'est le baclo qi m'a donné cette force.
Je suis sortie du déni de mon alcoolisme en 1994 et je me suis battue contre l'alcool sans y parvenir depuis ça (20 ans de vain combat...).
L'alcool m'avait volé ma force.
Le baclo me l'a redonnée peu à peu.


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  Lien vers ce message 28 Octobre 2017, 14:56
Y en a qui ont l'alcool joyeux.
Moi j'ai l'alcool triste.
S'il m'arrive un truc, je n'oserai mĂŞme plus appeler les pompiers, parce qu'ils me connaissent maintenant.
J'ai toujours écouté de la musique triste, je me suis toujours sentie à côté de mes pompes, je suis sortie du ventre de ma mère en pleurant et je n'ai pas arrêté depuis.
Pourtant, il y a un truc qui me retient.
Seule, j'ai eu mille fois l'occasion de me supprimer tu penses. Mais j'ai peur. Peur de souffrir en m'écrasant du haut de mon troisième étage. Il reste donc un espoir. C'est bizarre non ? Je souffre en buvant mais j'ai une trouille bleue de sauter...
J'ai pris mon comprimé ce midi, associé à ma bouteille, j'ai éteint mon téléphone pour éviter d'envoyer des SOS qui resteront sans réponse.
Pour éviter la honte.
Je suis paumée.
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2017, 15:07
On va essayer de te baliser le chemin.
Si tu continues Ă  parler, Ă  exprimer tes ressentis, on va pouvoir t'aider plus facilement.
Surtout ne coupe pas le lien avec le forum.
Comme je le disais à une autre membre hier, ici, tu peux même poster quand tu as picolé.
On ne t'en tiendra pas rigueur.
On ne sait que trop ce que c'est.


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  Lien vers ce message 28 Octobre 2017, 15:43
Tes enfants, ça reviendra.
Tu sais, j'ai 3 enfants moi aussi et je les ai élevés seules quasiment depuis le début.
Tout à l'heure, je te disais que j'étais sortie du déni en 1994 (et devenue alcoolo dépendante en 1993, lorsque j'ai quitté leur père).
Mes enfants sont nés en 88, 89 et 91.
Tu te rends compte ?
Il m'ont quasiment toujours connue alcoolique.
Ça a frictionné dur par moments à la maison.
Des pleurs, y en a eu de part et d'autre.
Mais ils sont là désormais près de moi.
Enfin disons par la pensée, dans leur compréhension de mon problème (on a beaucoup parlé et ils ont lu "Le dernier verre" d'O. Ameisen) et dans leur amour parce que géographiquement c'est une toute autre histoire...

Tiens, à ce propos, lis ce livre si ce n'est pas déjà fait.
Je ne connais personne ici qu'il l'ait lu et à qui ça n'a pas apporté un immense soulagement.
Je l'ai dévoré d'une seule traite.
Et puis conseille sa lecture Ă  ta fille aussi. Elle te comprendra mieux.
J'en suis certaine.
Après, peut-être pourra-t-elle le conseiller à son tour à ses soeurs.
Et elles comprendront.
Et elles te reviendront...


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  Lien vers ce message 28 Octobre 2017, 16:21
Floriane
Eh oui, le forum est lĂ  aussi quand on est en train de boire, cela permet d'expulser certaines choses

L'alcool triste je connais, en fait, à mes tout débuts, lorsque j'étais étudiante, puis quelques années ensuite, l'alcool était festif, j'avais l'impression d'être moi-même

Jusqu'au jour où j'ai préféré (dû) boire seule à la maison, car les autres ne pouvaient pas suivre mon rythme

De là, j'ai connu l'alcool triste, alors j'ai fait plusieurs mois d'abstinence, sans aucun problème, je rebuvais pour certaines occasions, et un jour, je n'ai plus été capable d'arrêter

C'est là que j'ai compris que j'étais alcoolique

Pour ce qui est des angoisses, je suis comme Flo, même si j'arrête un produit addictif, il me faut l'avoir à portée de la main, c'est rassurant, j'aime avoir du stock

J'utilise aussi le xanax, mais à très petite dose, comme mon doc me l'a dit, c'est un remède magique, car dès qu'on sent que ça commence à serrer, 1/2 comprimé, et ça soulage (donc j'en prends 1/2 ou 1 comprimé dans la journée et 1 le soir pour faire une nuit complète)

à l'heure actuelle, je dois faire un choix en début d'après-midi, soit le xanax, soit la boisson, évite de mélanger les deux

Là tu as commencé à consommer à midi, à quelle heure t'es-tu levée?

Il faudrait prendre le baclo vers 10h, ou dès que tu te lèves
Après, tu n'es qu'à 2 comprimés, aucun miracle à attendre, juste prendre patience
A chaque fois que je buvais, cela me confortait dans le fait que j'étais toujours malade, et qu'il me fallait continuer le baclofène

En parallèle du xanax, selon ton type d'angoisse, tu peux utiliser l'homéopathie, j'ai été surprise de l'effet, pour une angoisse d'anticipation, le trac, avant de passer un entretien, prendre la voiture, j'avais pris de l'argentum nitricum, il m'a fait le même effet que le xanax

Tu peux aussi utiliser des gélules de valériane, de passiflore et prendre du magnésium le matin, tout ça, ce sont des calmants naturels, le soir, manger des omega 3 (poissons gras), un carré de chocolat noir quand tu sens que ça t'oppresse, boire deux grands verres d'eau glacée, ainsi qu'une cuillère à café de miel

En vrac, ce sont mes petits soutiens quotidiens quand je sens que ça monte

Je te donne le lien pour l'homéopathie, personnellement j'ai testé avec succès l'argentum nitricum, le Ignatia Amara, et aconitum napellus
Réfère-toi au site pour voir les dilutions idéales, je te mets le lien sur le trac, angoisse d'anticipation
Site pour l'homéopathie, exemple pour le Trac, voir aussi Angoisse, Anxiété

Si tu peux, si ça te prend le matin par exemple, passe-toi de café, quand j'ai commencé le baclo, j'ai été écoeurée du café et il m'obligeait à prendre un xanax, maintenant je suis passée au Ricoré, et quel bonheur


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2017, 17:36
Merci Flo, Manue.
J'ai décidé de me dévoiler. Parce que je suis malade non ?
En quoi devrais-je me cacher de ma maladie ?
Je suis dépressive, mal dans ma peau, je viens chercher de l'aide ici ? Et on me dit de me cacher ?
En quoi ça va m'aider ?
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Floriane, 28 Octobre 2017, 17:38  
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2017, 18:15
Oui Flo, tu as raison !
(Ça me fait tout bizarre de dire ça parce que d'hab, Flo, c'est moi :fsb2_mad: C'est un peu comme le truc de Desproges avec l'ennemi qui croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui, sauf que c'est pas tout à fait pareil :fsb2_wink: )

J'en ai bien connu un (le père de mes enfants), qui n'allait pas bien du tout et quand il allait chez le médecin, il ne lui disait pas ce qu'il avait.
Quand je lui disais : "Mais pourquoi n'as-tu pas dit que tu ressentais ci ou que tu avais mal lĂ  ?".
Et bien il me répondait : "J'avais pas envie de l'emmerder avec ça".
Sauf que le médecin, ça ne l'aurait pas emmerdé de savoir tout ça, ça l'aurait plutôt aidé à l'aider et ça aurait été tout bénèf pour les deux.
Et ben tu sais quoi ?
Il n'a jamais su se soigner et il en est mort.
Donc c'est pas malin.


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  Lien vers ce message 30 Octobre 2017, 12:15

OĂą en es-tu Floriane?



Et on me dit de me cacher ?
En quoi ça va m'aider ?


Il n'est pas question de se cacher!
Certainement pas, et tu as dĂ» le constater sur certains fils.
Tu es libre de t'exprimer comme tu l'entends d'autant que ce que tu rapportes nous parle!
C'est justement ici que tu peux t'exprimer le plus librement!

Donne de tes nouvelles surtout :fsb2_yes:


- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2017, 14:40
Bonjour Ă  tous,

Un samedi désastreux, on le voit d'ailleurs à la teneur de mes messages, mais je les laisse, peut-être qu'un jour j'arriverai à les relire et à me dire, dieu que c'est loin tout ça !
Hier, lendemain de veille, je n'ai pas bougé de mon lit, pas touché à la bouteille non plus puisque c'est un jour sur deux généralement.
Je n'ai pas pris mes comprimés hier non plus, ne me demandez pas pourquoi, j'ai tellement peur que l'alcool qui restait dans mon sang associé au traitement ne fasse l'effet d'une bombe.
Départ raté donc, mais je reprends le train en marche aujourd'hui.
J'ai pris mon premier cachet à midi, je me sens plutôt bien, je n'ai pas de manque physique d'alcool, mais qu'est-ce que j'y pense, je ne pense qu'à ça en fait, mais je vais essayer de tenir bon et ne pas sortir pour ne pas tenter le petit diable qui sommeille en moi.
Je prendrai mon deuxième baclo en début de soirée.
J'ai vraiment hâte d'être à jeudi pour enfin rencontrer le médecin du centre de cure, je crois que je ne suis pas capable d'amorcer un vrai départ en étant seule, j'ai besoin d'être entourée pour qu'on me botte les fesses et une fois partie, j'espère pouvoir continuer seule. J'ai pourtant affronté un tas de combats dans ma vie, mais celui-là reste de loin le plus difficile.

Merci à vous pour vos précieux conseils, à tous une bonne journée.
Merci également pour les MP, j'y répondrai un peu plus tard.

Flo
 
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2017, 19:42
Vas-y Floriane !

Courage et surtout de la patience

Bises,
Pascal


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2017, 20:14
Merci Pascal,

J'ai lu ton histoire, entre les lignes, et je me sens ridicule devant les combats que mènent les autres.
J'y crois !
Zéro ce soir, et Carrefour va fermer ! Une petite victoire ^^

Bizz
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Floriane, 30 Octobre 2017, 20:16  
 
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2017, 20:51
Quel plaisir de lire ce "J'y crois !", FLO.
C'est très certainement un élément déterminant pour ta future réussite.


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2017, 10:31

++ avec Flo et Pascal,

Et au cas où tu boirais, dorénavant n'arrête pas ton traitement.
Pas de bombe :fsb2_yeah:
Juste des somnolences plus fortes.
Eviter les balades et les pas de danse...


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2017, 23:59
Coucou Floriane,

Comment vas-tu ?

Yann.


De l'inconvénient d'être (malheureusement) né. Kai stin pragmatikótita eínai o káthe ánthropos gia ton eaftó tou.
 
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2017, 10:52
Bonjour Ă  tous,

Pas un seul verre depuis samedi. Trois jours quasiment que je passe mes journées à dormir, je suis épuisée, la moindre petite tâche ménagère me semble insurmontable.
Demain , j'ai RDV à 14.30 pour mon entrée en cure. Je ne connais pas l'établissement, mais rien que l'aspect extérieur me fait penser au film "Vol au dessus d'un nid de coucou, c'est pour vous dire.
Je passe à trois comprimés aujourd'hui, je vais faire deux ce midi et un ce soir, sachant que ma fille revient ce soir pour quelques jours, je devrais arriver à surmonter mes pulsions ou tout du moins à les contrôler raisonnablement, car elles vont revenir, je les entends déjà arriver au loin.
Je vous souhaite à tous une très bonne journée.

Flo
 
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2017, 11:11

Mince Floriane,

j'insiste mais tu aurais dû téléphoner au centre de cure pour savoir s'ils prescrivaient le baclo.
A moins que tu n'y entres pas dès demain?

Parce que si refus, ce que tu mets en place en ce moment...

Repose-toi.
Tu y a droit, tu es malade...


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  Lien vers ce message 01 Novembre 2017, 11:21
Non BB,
Il s'agit juste d'une consultation avec le médecin, je ne vais pas y entrer demain.
Je vais bien sûr poser la question.
Mais j'avoue que je suis un peu perdue, dans l'hypothèse où je ne puisse plus continuer le traitement, que faut t'il que je fasse ? Refuser l'hospitalisation ?
J'ai d'ailleurs repris RDV chez mon MG vendredi, ce sera un remplaçant, ce qui n'est pas l'idéal d'ailleurs mais je n'ai pas trop le choix.

PS : Merci Manue pour tes petits conseils et le lien. Je vais tenter l'homéopathie, après tout je n'ai rien à perdre (plutôt même tout à y gagner)
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Floriane, 01 Novembre 2017, 11:25  
 
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2017, 11:34

Ce qu'il faut que tu fasses?
Plusieurs options je pense.

Je pense que Sylvie devrait te conseiller, lĂ .


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  Lien vers ce message 01 Novembre 2017, 11:42
En fait l'idéal, ce serait vraiment qu'ils maintiennent le baclo
Essaie d'insister en ce sens ...

Sinon, vu que tu viens juste de commencer le baclo, tu peux accepter la cure et reprendre le baclo dès ta sortie
Ou la refuser si tu trouves cet endroit trop glauque ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2017, 11:52
Un jour, Sylvie parviendra à répondre plus vite que son ombre.
Ou encore à répondre aux questions qu'on ne lui a pas encore posées.
Bravo en tout cas !


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  Lien vers ce message 01 Novembre 2017, 12:34
Exact Flo !
Merci Sylvie, je vais donc voir demain ce qu'il en est.
Je vous tiens au courant.
Un grand merci Ă  tous !!
 
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2017, 20:07
Courage Floriane !

Pour la cure, si c'est la 1ère, on a peur.
On se demande ce qui nous attend.
On se met enfin face Ă  notre maladie avec un acte qui est courageux.
Je peux t'en parler par expérience & par MP si tu le souhaites.
Si pas dans la minute, excuse-moi par avance.
Le seul conseil que je puisse te donner, c'est de la faire pour toi.
Pas pour le regard des autres.
Que ce soit tes enfants, les voisins ou ton cochon d'inde (Ă  supposer que tu en aies un :) )

ça c'est mon ressenti.
Pas "Parole d'évangile" !


Tout le monde pensait que c'était impossible.
Un imbécile est venu qui ne le savait pas, et qui l'a fait.
(Marcel PAGNOL)
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 14:12
Bonjour tout le monde,

Comme convenu, je suis allée hier à ma consultation pour mon éventuelle entrée en cure.
J'ai rencontré un médecin compréhensif, à l'écoute (j'avais un peu peur compte tenu de mon parcours, de mes nombreux passages aux urgences), et j'ai passé plus d'une heure à discuter avec elle.
J'intègre le Centre ce lundi à 9 heures.
Nous avons également beaucoup parlé du Baclofène, qu'ils ne prescrivent pas. J'ai eu l'impression qu'elle n'était pas complètement réfractaire, mais pas non plus persuadée, plutôt pas convaincue par le fait de maîtriser une consommation plutôt que la stopper.
J'ai défendu ma position, je ne suis pas médecin mais j'ai énormément lu sur le sujet, elle a défendu la sienne.
Je ne fais pas le deuil du Baclo. Après avoir lu vos multiples témoignages, je reste quasiment persuadée que dans mon cas, il pourrait être un formidable outil pour m'en sortir.
Mais j'ai décidé de tenter, quinze jours pour mettre à plat mes angoisses et mon mal-être, quinze jours sans alcool, ce qui au bout du compte sera déjà une pause non négligeable.
J'ai revu également mon médecin ce matin (en fait un remplaçant), qui m'a également encouragée et qui, ne reste pas fermé à l'idée de reprendre du Baclofène à ma sortie.
Tout cela est un peu confus pour moi. Qu'est-ce qui est bien ? Qu'est-ce qui ne l'est pas ?
Je tente un peu tout, l'important est de trouver LA solution.

Bonne journée à tous :-)
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 14:27
Ce qui est bien Flo, c'est que tu reprennes ta vie en main.
Ça peut être curieux de devoir la confier aux autres, dans un premier temps (la cure), pour pouvoir ensuite se la réapproprier.
Mais je pense que c'est une très bonne idée.
Bon, ok, ça aurait été mieux si tu avais pu la faire sous baclo, cette cure, mais rien ne t'empêchera de le faire à la sortie puisque ton médecin t'en a déjà prescrit.
Mais je crois qu'il ne faut absolument pas te laisser embobiner par ce qu'on risque de te dire là-bas et qu'il faut que tu prennes du baclo dès ta sortie.
Puisque tu en as chez toi, rien ne t'empêche d'en prendre dès le premier jour de ton retour.
Ça, ça me semble vraiment hyper important, primordial, essentiel.
LA solution, elle ne peut ĂŞtre que TA solution...
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par Florence..., 03 Novembre 2017, 14:29  

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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 14:41
Merci Flo,

Ceci étant, j'ai lu ton message avant que tu ne le corriges, et j'ai aussi des problèmes de vue .. Hihi !
Mes lunettes traînent en permanence au fond du bureau.
x) x) x) x)

Femme Ă  lunettes....
Femme Ă  emmerdes oui ;-)
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Floriane, 03 Novembre 2017, 14:44  
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 14:47
:lol:
J'explique pour les autres.
Dans un premier temps, j'avais écrit "que tu reprennes ta vue en main".
Lapsus clavieri :fsb2_sorry: ...


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 14:57
:loll: :loll:

Tu m'as fait rire.
Tu mérites une bonne note, et au bout de dix, on a droit à une image si je me souviens bien !

Trêve de plaisanteries, je suis tous les jours reconnaissante d'avoir découvert ce super forum, et bravo à ceux qui le font vivre.
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 14:58
Pareil que Florence...
Hi !
C'est bon de ne pas avoir à écrire ;)

Pour la cure, je trouve cela très bien.
En ayant fait 2 + X séjours psy, je pense savoir de quoi je parle.
Avec mon ressenti.
Qui n'est pas forcément la "vraie vérité".

Florence... : Mais je crois qu'il ne faut absolument pas te laisser embobiner par ce qu'on risque de te dire lĂ -bas
Au point de ne pas utiliser certains déodorant/parfum parce qu'il y a de l'alcool dedans.
Tout comme sirop/tisane menthe.
^^

On va très certainement t'expliquer le cheminement de l'@.
Si c'est bien fait, tu vas arrêter de culpabiliser car tu vas comprendre pourquoi ce n'est pas une question de volonté.
Oui, il faut de la volonté tout de même.
Celle de s'en sortir.

Mais il y a aussi des phénomènes physiques qui ne sont pas de notre ressort.
On les a laissés s'installer dans notre corps en buvant.
Et notre petit cerveau se rappelle bien de tout.
Et ne demande qu'à réactiver.

Sinon, 2 semaines me parait court.
Je tablerais sur 3.

Bon...
Encore une fois, ce n'est que mon ressenti, mon expérience.
Pas tout prendre au pied de la lettre.

Comme le dit si bien Florence...
"LA solution, elle ne peut ĂŞtre que TA solution..."

(et je le rappelle, je ne suis pas sous Baclo, mais alcoolique, oui)

Bisous Floriane.


Tout le monde pensait que c'était impossible.
Un imbécile est venu qui ne le savait pas, et qui l'a fait.
(Marcel PAGNOL)
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 15:00
T'es con Florence...
MDR


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 15:15
Quelques petits points de désaccord avec Ghis...
Et ce n'est pas sur le fait que je sois con, car ça, c'est bien possible.
Et c'est bien connu que le dernier Ă  s'apercevoir qu'il est con, c'est toujours le con lui-mĂŞme.

Alors donc, mes désaccords...
"Oui, il faut de la volonté tout de même.
Celle de s'en sortir.
"
J'arrête pas de le dire partout et ça me donne vraiment le sentiment de radoter mais tant pis, c'est de mon âge.
Je pense qu'au départ, il n'est pas du tout question de volonté.
La volonté, c'est l'alcool qui nous l'a volée, on ne l'a plus, et c'est pour ça qu'on sort pas.
Mais en revanche, on peut avoir l'envie de s'en sortir.
Cette envie, l'alcool n'a pas réussi à la prendre et il nous la faut effectivement pour que ça fonctionne.
Alors pour l'instant, on s'en contente et on fait confiance au baclo qui va nous redonner la volonté et ce, bien avant qu'on ait atteint l'indifférence.
Bon, je sais qu'entre envie et volonté, la différence n'est pas flagrante.
Mais comme souvent, tout est question de nuances.

L'autre petit point de désaccord, c'est sur la durée de la cure.
Pour une cure sous baclo, oui, je crois qu'un peu plus long aurait été envisageable.
Mais sans baclo, non.
Je pense que ça va être bien suffisant, surtout si le cadre est mortifère.
Mais ce qui est important, c'est que ça va permettre à Flo de moins souffrir du syndrôme de sevrage physique (tremblements etc) qui n'excède pas une semaine pour la plupart du temps.
Et ensuite, grâce à cette abstinence forcée, le baclo pourra être un max efficace.
Cela dit, mais ça c'est vraiment très perso, si l'abstinence est vraiment trop douloureuse, je pense qu'il vaut mieux consommer un peu.
Je n'irais cependant pas jusqu'Ă  le conseiller.
Disons que je ne le déconseillerais pas.


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 15:21
On est d'accord Florence...
Pas avec les mĂŞmes mots, mais on est raccord :)

A chacun SA solution.
Et c'est pas fastoche.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par ghisnissa, 03 Novembre 2017, 15:22  

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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 15:29
En fait, c'est un peu comme dans un lit.
Il faut faire en sorte que chaque chose soit consentie.
Si on nous force à faire quelque chose, ça peut pas fonctionner, c'est foireux.
On peut amener Ă , mais pas obliger.
Cette abstinence, je la vois comme ça.
Si elle est vraiment trop pénible, ça marchera pas.


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 15:29
Oui Ghis, en fait je tâtonne.
Je ne sais pas trop si c'est ma solitude qui me pousse vers la bouteille ou si c'est l'inverse.
Tout ce que je sais (et je sais que je ne sais rien), c'est que j'ai besoin d'une béquille, et que la bouteille de rosé, si au départ me semblait en être une, aujourd'hui me fait trébucher plus souvent que me relever.
Il m'a fallu pas mal de temps pour m'en rendre compte.
Mais l'important est que je le fasse je crois.
Je vais déjà faire ces quinze jours, rien n'est établi mais le médecin m'a dit que c'était une première approche.
Je tente. Je n'ai rien Ă  perdre.
Je n'ai pas besoin d'alcool pour vivre. D'ailleurs personne n'a besoin d'alcool, c'est contre nature.

Alea jacta est.
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 15:40
de ma "petite" expérience, de 6 mois sous baclo, sans avoir arrêté de consommer (en moyenne 12 UA/jour depuis début mai, avec des pics à 20 voir 25 UA parfois), hormis une ou deux semaines,
mais je ne pouvais pas partir, professionnellement, en centre ou cure/sevrage imposé ou "proposé" ou décidé.

si, toi, tu souhaites y aller, fais le.

et quand tu rentres, tu commences le baclo en suivant les conseils du forum, peu importe ce qu'ils t'ont raconté (j’ai connu un truc de fou, y a pas longtemps dans un centre d'addicto que j'avais raconté),
car tu maitriseras plus facilement la posologie, les nb et heures de prises et les éventuels effets secondaires, si tu en as !

si tu peux le faire, fais le. ça t'aidera au sevrage physique, inévitablement et tu seras accompagné si les 5 premiers jours sont un peu durs


j'ai fait l'erreur de ne pas commencer abstinent et de ne pas parvenir Ă  diminuer surtout et c'est beaucoup plus dur

voilà, juste un simple retour de mon expérience.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par talis, 03 Novembre 2017, 15:43  

début 26/04/17 - actuellement 140 "bien placés" décision de non consommé depuis le 15/02
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 15:56

Ravie de ce ces bonnes nouvelles, et de cette ambiance plus apaisée que tu dégages, Floriane.

Oui, fais-la cette cure, tu pourras t'y poser et mettre Ă  plat certaines sources de ton mal-ĂŞtre, te faire chouchouter un peu.

Mais nous savons tous, côté alcool, que ces cures ne règlent rien de la dépendance.
On le sait, les addictologues aussi.
C'est le baclofène qui est libérateur, avec ou sans suivi psychologique.

Mais tu t'en occuperas après, pas grave.
En tout cas ne l'oublie pas :fsb2_yeah: Tu le connais, et tu as suffisamment de témoignages pour te le prouver ici.

J'espère que tu pourras donner de tes nouvelles!

En tout cas, vraiment, tout ça me fait plaisir!
(Et surtout si tu rechutes avant de partir ne t'inquiète pas ben oui t'es pas/plus sous baclo :fsb2_yeah:)


Citation
Et c'est bien connu que le dernier Ă  s'apercevoir qu'il est con, c'est toujours le con lui-mĂŞme.


++ Flo!
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par BB, 03 Novembre 2017, 15:57  

- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 16:00
Floriane, n'importe quelle solution tu choisis est la bonne pour toi.
Je ne sais pas dire mieux.
Et tu fais au mieux pour toi.

Florence...
En fait, c'est un peu comme dans un lit.
Mais tu ne penses qu'au cul !
Je rigole.
Manière de faire parler un mess hors contexte.
;)
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par ghisnissa, 03 Novembre 2017, 16:02  

Tout le monde pensait que c'était impossible.
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 16:04
Non, pas que, mais j'y pense aussi.
Comme tout le monde quoi...


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 16:20
Merci à tous pour vos réponses,

Je ne lis pas dans la boule de cristal, je n'ai pas la science infuse, je sais juste que si la solution miracle pour moi existait, je l'appliquerais d'emblée.
Je prends cette opportunité de cure comme un répit, tout simplement parce que je n'en peux plus. Je ne sais pas si je vais recommencer à boire après, je ne sais pas si je vais réussir à ne plus toucher à un seul verre. Je suis humaine, avec mes doutes, comme vous tous.
Je ne connais pas les bénéfices du Baclofène puisque je n'en suis qu'à trois comprimés par jour, mais je sais aussi qu'il faut du temps, à travers vos témoignages je lis qu'il faut un minimum de 18 comprimés avant d'éventuellement en ressentir les effets.
Sauf que je n'ai pas le temps, et que 15 jours seront toujours 15 jours de gagnés sur ma vie !
J'ai l'alcool suicidaire, et avec le temps, mes pensées m'obsèdent.
Je ne sais pas si je prends la bonne décision, mais en aucun cas je ne veux déclencher une polémique.
La seule chose que je sais, c'est que je pseudo-vis.
Je ne suis plus capable d'affronter le moindre RDV sans un verre, je ne suis plus capable de prendre le tram sans un verre, je ne suis plus capable d'avoir la moindre aventure amoureuse sans un verre (CF Flo), je ne suis plus capable de rien sans le moindre verre.
Un break ne peut-être que bénéfique, même si, hélas je connais pas mal de gens qui replongent dès la sortie.
Mais je ne suis pas les gens, je suis Flo, alors je me donne une chance.
Tout simplement ;-)
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par Floriane, 03 Novembre 2017, 16:23  
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 16:40
Que te dire Floriane ?

Tu as pris une décision.

Garde confiance en toi.
Après, c'est après.

Tout ce que tu exprimes par les mots, je l'ai ressenti.
Tu le décris si bien.
Mieux que moi dans la mĂŞme situation.

Tu es Flo & tu as bien de la chance.
Garde le cap ma belle.


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 17:11
et si c'était le début de quelque chose ? un renouveau ?

essaye, ça ne coûte rien, même si ce n'est pas simple et on rentre dans le milieu "quais-hospitalier" avec son lot de clichés mais aussi de vérités (couloirs, rdv médecin, suivi, bouffe pas top, etc etc)

tu peux te faire entourer de manière plus régulière à ta sortie, notamment pour les envies suicidaires. oui le traitement peut être long oupas, mais cela vaut le coup d'essayer.
tu te donnes déjà une excellente en commençant par là.


début 26/04/17 - actuellement 140 "bien placés" décision de non consommé depuis le 15/02
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 17:15
Attention !!!
Si tu te sauves de ta cure avant le dernier jour programmé, aucun remboursement.

Renseigne-toi bien suivant ton régime sécu/mutuelle.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par ghisnissa, 03 Novembre 2017, 17:17  

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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 17:58
Talis, qui sait ?
Nous verrons bien. Talis ? Nondidju, serait-ce encore un Belge ?
Ghis oui je sais, et pour cause je t'ai envoyé un MP, mais je n'en vois pas trace.

A tous une bonne soirée.

Flo, bises.
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 18:17
No MP pour moi.
T'as du te gourer Ă  un moment.
:fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 18:50
Reçu "test" MP.
;)

Je ne te répondrai pas dans la minute.
Suis fatiguée.


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 18:57
Compris.
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 19:16
Coucou Floriane
Pour la cure, prends-la comme un moment de repos
Si tu vois que ça ne te convient pas, alors tu rentres
Tu as démarré le baclo, 3 comprimés, 2 le matin et 1 le soir c'est ça?

Sur tes idées suicidaires et compagnie, la cure peut te faire du bien pour te sevrer de l'alcool

Tu ne peux pas prendre de baclo avec toi du tout?

Combien de temps dure la cure?

En tous les cas, dès que tu seras rentrée, reprends vite le baclo, surtout au lever, tu parlais de café et d'anxio, j'ai vécu la même chose, obligée de prendre du xanax le matin, à cause du café
Depuis je suis passé au ricoré, et quel bonheur, avec la chicorée, c'est un calmant

Et sur tes idées suicidaires, est-ce quand tu as bu uniquement? sinon n'hésite pas à demander à ton généraliste l'adresse d'un bon psy, pour une prescription d'anti dépresseur, ça aide énormément, je prends le seroplex pour des troubles d'angoisse, et idées parasites, les idées parasites ont disparu dès le premier jour, les angoisses, au fil des mois
Mais pour l'alcool, il n'y a que le baclo


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 19:37
MANUE, quand j'entends parler de "bon psy", ça me fait toujours bondir.
Des mauvais psy, qui ne sont là que pour se faire du fric, oui, ça existe.
Mais des bons psys, je pense que ça n'existe pas.
Ça n'existe pas ou il y en a partout.
Car je pense qu'un véritable bon psy, c'est celui qui nous convient.
Et celui-lĂ  ne conviendra peut-ĂŞtre pas du tout Ă  ton copain ou ton voisin.
C'est comme dans l'enseignement.
Pour moi, il y a des mauvais profs qui humilient leurs élèves, qui font n'importe quoi, mais des bons profs, là encore, ça dépend de l'élève.
Avec certains ça va passer, avec d'autres ça va casser.
Lorsque j'étais prof d'école avec des posts fractionnés (à plein temps mais sur plusieurs posts différents), certains de mes élèves progressaient mieux avec mon collègue, et d'autres mieux avec moi. Je pense que globalement, les élèves y gagnaient à avoir deux profs (pas trop quand même hein !).
Et pour en revenir aux psys, ce qu'il faut je crois, c'est les essayer.
Le problème c'est que dans ce domaine-là, y a souvent pénurie et on n'a pas forcément le choix.


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 19:41
Flo
Ce n'est qu'une expression, car quand j'ai demandé à mon généraliste un psy, il m'en a conseillé de très bons à chaque fois
Pas comme si j'avais pioché dans l'annuaire

Après évidemment, on accroche ou pas, c'est personnel


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 20:07
Hello Floriane,
la belgitude te répond, le petit plat pays,
ses petits hauts, ses grands bas...

J'ai lu que l'alcool est solitude?
OUI.

L'idée d'en finir est-elle liée à l'alcool? Non et oui. Boire tue toute envie et toute possibilité d'avancer...
...
Prendre le temps, s'offrir le temps, ça fait tellement longtemps que tu n'y penses pas
que tu n'y arrives pas.

Prends le Baclo, Floriane, tu veux en sortir de la spirale infernale!
Tu es dans les premières marches vers la vie. Prends ton temps
Tu sais, ici tout le monde a souffert ou souffre énormément,

Tu n'es pas "responsable",

Bise, Floriane,
grâce au Baclo, tu pourras sortir de cette addiction de merde,


Aie confiance aussi, ici, sur le forum :fsb2_godgrace: :fsb2_cold:
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2017, 23:12

Nous avons également beaucoup parlé du Baclofène, qu'ils ne prescrivent pas. J'ai eu l'impression qu'elle n'était pas complètement réfractaire, mais pas non plus persuadée, plutôt pas convaincue par le fait de maîtriser une consommation plutôt que la stopper.


Ca c'est vraiment un vieux débat de personnes qui n'ont pas compris l'intérêt du baclo
A bonne dose, il supprime l'envie de boire ...
Après on fait ce que l'on veut, conso maitrisée ou plus de conso

La cure est une bonne idée, ça te permettra un break
Mais vraiment, enchaine le baclo directement en sortant
C'est lui qui te libérera de l'alcool, pas la cure
Sans alcool, il sera bien plus efficace : 125mg/j en moyenne contre 180mg/j et avec très peu d'EI en prime


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 04 Novembre 2017, 0:21
Merci Sylvie,
Je suis épuisée.
Je reviendrai vous voir après.
 
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  Lien vers ce message 04 Novembre 2017, 17:24
Bonjour Floriane,

HĂ© bien dis-donc, que de mouvements sur ton fil !
Tu vois qu’on s’occupe de toi !

J’ai repéré ceci ;

je sais juste que si la solution miracle pour moi existait, je l’appliquerais d’emblée.
(...)
Je ne sais pas si je vais recommencer à boire après,
(...)
Je ne connais pas les bénéfices du Baclofène (...) je lis qu’il faut un minimum de 18 comprimés avant d’éventuellement en ressentir les effets

1) Il n’y a pas de solution miracle. Si le baclofène a été catalogué comme tel, c’est suite au résultat incroyable qu’ont ressenti les alcoolodépendants lors de l’indifférence : un détachement vis-à-vis de la bouteille, plus d’obsession...

2) Tu m’as dit avoir déjà fait plusieurs cures, et oui, il y a un risque.
Pourquoi ne pas continuer ton baclo durant la cure ? Tu gardes ce dosage, histoire de ne pas devoir recommencer à zéro dans deux semaines.

3)Non, la moyenne du seuil est de 18 comprimés. Cela peut être moins et malheureusement plus aussi. En sachant aussi qu’elle est beaucoup plus basse quand on ne boit pas : 13 ou 14 comprimés (de mémoire).

Bises


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 04 Novembre 2017, 18:43
Ben voui ! Moi j'ai dû tellement monter parce que l'environnement sordide dans lequel je me trouvais ne me permettait pas d'être abstinente... Et puis j'ai déménagé, et tout le bonheur a pu commencer à s'accomplir...


Début du traitement le 8.1.2015
Indifférente le 29.9.2015 à 250 mg/jr.
Puis redescente en douceur, craving revenu à 120 mg en Nov. 2016. Remontée tranquille...Indifférence2 le 28.8.17 à 355 mg/jr.
4 ans 1/2 d'indifférence en buvant un verre de temps en temps, à 100 mg dose socle.
Rechute le 8.2.2022, remontée douce, ES terribles jusqu'à 265 mg/jr ; 15.11.2022, décision d'abstinence totale définitive, indifférence3 fragile
mais ne peux descendre en deçà de 140 mg...
 
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  Lien vers ce message 04 Novembre 2017, 19:09
J'ai déjà fait des passages dans des établissements mais c'était plus pour soigner ma dépression qu'autre chose.
C'est la première fois que j'intègre vraiment un établissement spécialisé dans les addictions.
Je ne pars pas défaitiste, si j'y vais c'est que j'y crois quand même, et puis je ne peux plus rester seule pour le moment, sinon ça risque de virer à la catastrophe.
Un jour sur deux.
LĂ  par exemple, je me sens bien, c'est fluctuant :-)
Je reprendrai le traitement à mon retour, ça c'est certain !

Je vous souhaite à tous une agréable soirée.

Bises,

Flo
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Floriane, 04 Novembre 2017, 19:11  
 
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  Lien vers ce message 06 Novembre 2017, 0:00

Et cette journée Floriane?


- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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  Lien vers ce message 06 Novembre 2017, 0:02
Et tu pourras venir sur le forum pendant ta cure ?


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 06 Novembre 2017, 3:21
Normalement Florence...
Non.
Pas de PC.
C'est bien contrôlé dans une cure.
On te débarrasse de toutes les addicts.
Mais ça dépend des établissements.
Des soigneurs.

Et puis du tél portable que tu as.
Hi !
Perso, pas de smartphone.
Alors je piquais celui des copains/copines de cure pendant les heures autorisées.


Tout le monde pensait que c'était impossible.
Un imbécile est venu qui ne le savait pas, et qui l'a fait.
(Marcel PAGNOL)
 
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  Lien vers ce message 06 Novembre 2017, 8:06
Hello,

Je ne sais pas du tout si j'aurai accès à Internet, sachant que j'ai un tout petit forfait inclus sur mon téléphone.
Dans tous les cas je vous remercie toutes et tous pour vos gentils messages.
Mon WE s'est très bien passé, j'ai pu gérer mon stress toute seule comme une grande, en voilà une nouvelle qu'elle est bonne ;-)

Bonne semaine Ă  tous, et Ă  bientĂ´t.

Flo
 
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