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Pulsions incontrôlable ...

Avatar de pasqualine
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2017, 13:49
Bonjour à tous
Suite à la lecture de plusieurs de vos témoignages que je trouve très intéressant, je me décide enfin à vous écrire afin de trouver du soutien et des conseils face à cette maladie qui est l'alcoolisme.
Je n'ai pas pour habitude de raconter ma vie mais j'en ai besoin et face à vous je sais que je ne serais pas juger mais aider.
Prés disposer face à cette maladie (Ma mère est alcoolique aussi) et ça personnes me l’enlèvera c'est une maladie héréditaire aussi pour preuve nous sommes 7 enfants et 1 seule n'a pas de problèmes d'alcool ou de drogue dans cette fratrie.
Séparer de ma mère à l'âge de 6 mois j'ai vécu une enfance heureuse jusqu'à l'âge de 6 ans élever par mon père, mon arrière grand-mère et ma grand-mère ... Par la suite mon père à rencontrer sa pouff (je reste polie loll) Elle n'a jamais pu m'encadrer et quand ils se sont mis en ménage mon père m'a placer en foyer à 400 km de ma famille.... J'avais 9 ans !! Autant vous dire que j'étais heureuse de ne plus recevoir les coups de cette pouff mais seule sans repère familiales c là que j'ai pris ma 1ére cuite à l'âge de 12 ans, j'ai voulu faire l’expérience et sa m'a servi de leçon mais à 19 ans tout à basculer !! J'ai été victime d'un viol et d'une tentative de meurtre et l'alcool est devenue mon meilleur ami !!! depuis ce jour, j'ai connu la dépression, les tentatives de suicide et les hospitalisations !!! Aujourd'hui 23 ans plus tard je suis maman de 3 filles ... Ma fille aînée née 4 ans après ce drame m'a permis d'être parmi vous aujourd'hui (si je peux m'exprimer ainsi).
Ma dernière hospitalisation remonte à 7 ans et là j'ai eu la chance de trouver une psychologue avec qui je me sentais à l'aise et ou je pouvais parler ouvertement !! Depuis 2 ans, elle m'a mise en relation avec un addictologue ou le contact est bien passé aussi (c'est très important d'avoir un bon contact avec c professionnels) Je ne sais pas si je peux dire leurs noms (je préfère leurs demander leurs accords avant).
Avec mon addictologue, on à essayer 3 traitements jusqu'à aujourd'hui ... Le 1er m'a mise en anémie (je n'ai sais plus le nom mais je lui redemanderais et vous le direz dans un prochain témoignage) je suis rester abstinente 3 mois !!! Le 2éme, je faisais des insomnies très importante donc arrêt du traitement aussi et là depuis 3 semaines, il m'a mis sous baclofène 10 mg (2 comprimé matin et soir) + Lamotrigine 25 mg (1 comprimé matin et soir) + Lormétazépam 2 mg (1 au couché) mais vendredi, je l'ai appelé car mes insomnies et maux de têtes était présent depuis le début de ce nouveau traitement et l'envie de boire était trop présent et là il me sort que le baclofène n'est pas fait pour arrêter l'alcool mais diminuer la consommation !!! Je crois qu'on c mal compris et sa m'a démotiver complètement !!! Samedi toute la journée j'ai hésiter à aller chercher une bouteille de whisky et j'ai tenu bon et l'envie est passé sauf qu'hier j'ai craquer et j'en ai acheter une !!!
Voilà mon histoire !! Je sais pas si un jour, je m'en sortirais mais je veux y croire pour moi et mes filles .
Amicalement.


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2017, 14:48
Bonjour Pascaline

Concernant tes médecins, non ne cite pas.
Les médecins n'aiment pas que leurs noms se retrouvent sur internet ...

Sinon, pourquoi le Lamotrigine ? Tu as des antécédents de crises d'épilepsie ?

Concernant le baclo, plusieurs points
Ce médicament ne sert ni à arrêter de boire, ni à réduire sa conso
Il sert à ne plus avoir envie de boire, en clair il supprime la dépendance
Après on fait ce que l'on veut : conso raisonnable ou plus de conso ...

Bien sur, pour que ça marche, il faut qu'il soit prescrit correctement, c'est à dire à bonne dose
La dose efficace étant individuelle et non prédictible
On augmente donc peu à peu (en gros de 10mg tous les 3 jours) jusqu'à trouver la dose

Enfin, pour que le traitement soit plus efficace, il faut faire les prises selon l'heure du craving et non matin, midi et soir
A quelle heure débute le tien ?

Tu peux lire ceci pour comprendre

http://www.baclofene.org/fichi..._experience.pdf
http://www.baclofene.org/fichi...osQuestions.pdf

Dernier point, si tu as commencé directement à 40mg/j, il n'est pas vraiment étonnant que tu aies eu des effets indésirables ...
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 15 Novembre 2017, 14:50  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2017, 15:59
Bonjour Sylvie
Non j'ai jamais eu de crise d’épilepsie et du coup je me pose la question pourquoi ce médicament ??
je le prends depuis ma 2éme tentative c'est à dire plus de 6 mois à auteur d'un comprimé le matin et 1 le soir !!
Pour le baclofène j'ai pris 1 comprimé à 8h pendant 8 jours, puis 1 à 8h et 1 à 18h encore pendant 8 jours et je suis passé à 2 le matin à 8h et 1 à 18h .
Depuis mon appel à mon addictologue vendredi je suis passer à 2 le matin et 2 le soir toujours à la même heure et la même dose soit 10 mg.
Quand je vois tout c témoignages je me dis que je suis très loin de leur posologie mais chaque personne est différente .
Après à l'heure ou je te parle je suis complètement démotiver :( Perso pour moi le problème n'est pas l'abstinence car je sais que j'en suis capable mais bel et bien ces pulsions qui d'un seul coup surviennent et j'ai l'envie de boire un verre !! elles apparaisse fréquemment en fin de matinée .
Conclusion d'après ce que tu me dis le baclofène ne fonctionne pas sur moi car mes envie de boire sont bien plus forte que ma volonté et même si hier soir j'ai pris que 3 verres ... Ce matin j'y suis depuis 10h :(


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2017, 16:23

Conclusion d'après ce que tu me dis le baclofène ne fonctionne pas sur moi car mes envie de boire sont bien plus forte que ma volonté et même si hier soir j'ai pris que 3 verres ... Ce matin j'y suis depuis 10h :(


Ce n'est absolument pas ma conclusion
Mais plutôt que ton addicto ne sait pas prescrire ce traitement ...

Déjà, si tu as envie de boire le matin, il faut prendre tes cps le matin
Et puis 4cps, c'est beaucoup trop peu et c'est pour cela que ça ne marche pas ...

Si tu es à 2cps à 8h et 1 à 18h, commence par recaler tes prises :

1cp à 7hv 1 cp à 9h et 1 cp à 18h
Puis le lendemain 1cp à 7h et 2 cp à 9h
On décale peu à peu parce que resserrer les prises augmente les EI

Ensuite tu augmenteras pour faire 1cp à 7h et 3 à 9h ou 2cps à 7h et 2cps à 9h
Je pense que comme cela tu auras des effets sur ton craving

Ensuite et là ça risque de se corser, il faudra que tu arrives à convaincre ton médecin d'augmenter
Ou que tu changes de médecin

Si tu le sens ouvert, tu peux lui imprimer les documents que je cite
Sinon, nous avons une liste de médecin, en espérant que tu n'habites pas en brousse ...

Sinon, demande lui la raison du Lamotrigine
Il est fort possible que ce soit à titre préventif parce que le baclo abaisse le seuil épileptogène
Mais à mon avis, ça n'est pas utile
En tout cas, personne ne prescrit ça pour cette raison sans antécédent
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 15 Novembre 2017, 16:25  

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  Lien vers ce message 15 Novembre 2017, 17:37
Le baclofène permet justement de ne pas faire appel à la volonté, à condition de le prendre à la bonne heure et de pouvoir l'augmenter librement
tu dis avoir un craving le matin, à quelle heure? quand tu te lèves, ou un peu après?
l'idée serait de prendre tout le baclo au lever

Ensuite, de t'assurer de pouvoir augmenter de 10 mg tous les trois jours, si ton doc suit ok, sinon, demande à Sylvie un prescripteur, en MP en lui précisant où tu habites


De Mark Twain : “On ne se débarrasse pas d’une habitude en la flanquant par la fenêtre ; il faut lui faire descendre l’escalier marche par marche.”
 
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2017, 17:45
Loin d'être bourré mais vu la quantité d'alcool absorbé aujourd'hui, je vais m'en tenir à 1 seul comprimé ce soir .
Par contre demain matin je vais essayer ta posologie Sylvie en appelant mon addictologue bien sur, je ne pense pas qu'il soit contre à moins d'une contre indication que je ne sois pas au courant face au cancer !!
Merci :)


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2017, 17:51
Il n'y a pas de contrindication ...

Certains patients de Renaud de Beaurepaire, un des spécialistes français du baclo, prennent 30cps en une seule prise
De ce côté, il n'y a aucune limite, à condition de le supporter
S'il refuse, ce ne sera pas pour de bonnes raisons :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2017, 18:39
30 ou 40 mg par jours ne suffise pas j'en suis consciente la preuve j'ai replonger !! mais par rapport à mes insomnies tu penses que c dû au baclofène ou mon cerveau qui travail de trop face au manque de l'alcool ?? Je dors très bien et sans difficulté de 23h à 2h du mat après je me rendors soit pas du tout ou alors je fais des micro sieste jusqu'à 5h du mat au maximum et mes maux de têtes léger mais constant ...


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2017, 20:08
Ca peut être du au baclo, il provoque ce genre de chose mais en général à plus forte dose
Le fait de le prendre tard peut aussi en être la cause


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  Lien vers ce message 16 Novembre 2017, 12:46
Bonjour Pascaline

Pour la petite histoire, ma mère, enceinte de moi, pensait que j’étais une fille et voulait m’appeler Pascaline ;)

Bienvenue donc !

Comme l’a dit Sylvie, on peut très bien faire de grosses prises en une fois, on supporte, ou pas.
Personnellement, j’en ai fait de plus de 200 mg sans problèmes. Et puis un jour, je ne l’ai plus supporté. Cela peut varier dans le temps.

Je te propose ci-dessous un petit topo de la 1ère partie du traitement. Lis-le bien, et reviens vers nous avec tes questions.

À te lire,
Pascal

Le fonctionnement du baclofène est assez simple, mais sa mise en œuvre est parfois compliquée et en tout cas toujours personnelle (l’idéal étant de s’approprier le traitement). Et nul ne peut prédire que l’on sera indifférent à telle dose.

Avant de commencer le traitement

Il faut faire un petit bilan sanguin avec notamment la fonction rénale (Taux de créatine). En effet le baclofène est en très grande partie éliminé par les reins. Une insuffisance rénale est une contre-indication au traitement.

Comment prendre le baclofène ?

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_778740EvolutionPosologie.jpg (Clique pour agrandir)

Peut-on continuer à boire ?

Oui, mais il y a plus de risques d’avoir des effets indésirables et la dose seuil risque très fort d’être plus haute et donc le traitement plus long. Regarde le graphique ci-dessous, il est assez éclairant.

Source : Association Baclofène)
https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_342555DoseefficaceConso.png (clique pour agrandir)

La phase d’augmentation (progression)

On doit commencer doucement, dix milligrammes. Il semble qu’il faut au moins trois jours pour que le cerveau assimile le dosage et de pouvoir alors augmenter de 10 mg. Cela peut être moins, mais on déconseille plus. (Augmenter fort et trop rapidement peut entrainer des effets indésirables).

Le ciblage

Le baclofène mettant entre 0h30 et 1h30 pour atteindre le maximum dans le sang, c’est ce qu’on appelle le pic sérique, on prend une moyenne d’une heure.
Ensuite, il faut que ce pic coïncide avec les premières pensées à l’alcool, car il va finir par les chasser. C’est le ciblage. Il ne sert à rien de prendre du baclofène plus tard.
Tu pourras lire qu’il faut cibler le craving, c’est-à-dire le moment où la compulsion devient la plus forte et est irrésistible. Mais des pensées ont eu lieu bien avant.
Par exemple, si on a des pensées à 15h30 du style « bien vite 17h30 que je commence à boire », c’est bien 15h30 qu’il faut cibler et pas 17h30.
Donc les 10 premiers milligrammes une heure avant : 14h30.
Trois jours (ou plus) après, on augmente de dix et ainsi de suite ...

Toutefois, il arrive un moment où la dose en une prise devient trop forte. On en fait alors une deuxième deux heures avant, ici 12h30. Si nécessaire une troisième encore, à 10h30.
On préconise deux heures pour ne pas être shooté. Tu peux moduler cet espacement pour réduire les effets indésirables en augmentant la durée (ou au contraire les rapprocher pour un maximum dans le sang à l’heure visée, mais attention aux effets indésirables).

L’idéal est d’aller crescendo, par exemple dans des proportions 10, 20 et 30
L’image ci-dessous montre la progression sérique. Note que la demi-vie(*) est d’environ 4 heures.

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_827761Ecran20170710121218.jpg (clique dessus pour l’agrandir)

Tu peux télécharger ce fichier vierge en .xls à l’adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l’adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544
Attention, il ne faut pas d’autres fichiers Excel ouverts.
Tu peux ainsi expérimenter tes répartitions et essayer, on le répètera jamais assez, d’idéalement t’approprier le traitement.

L’imprégnation

Enfin, il se peut que le ciblage entraine malgré tout des effets indésirables. Il faut alors passer à l’imprégnation, c’est-à-dire se contenter d’imprégner le cerveau en ventilant le dosage tout au long de la journée.

Il y a encore d’autres possibilités comme prendre quelques grosses prises ou de plus nombreuses et plus petites. Il n’y a pas de posologie type. Il faut essayer, s’approprier le traitement.

La règle des « 3P »
  • Ponctualité (Régularité) ; en montée, avant l’indifférence, le cerveau n’aime pas l’irrégularité et c’est souvent une cause d’effets indésirables et d’échec.
    Pour t’aider un pilulier et des alarmes sur le smartphone par exemple.
  • Patience ; le temps moyen pour parvenir à l’indifférence est de deux mois. Mais ce n’est qu’une moyenne et j’espère que cela sera le cas pour toi.
    La posologie moyenne est de 175mg, mais cela oscille entre quelques dizaines et trois cents voire plus.
  • Persévérance ; il en faut souvent, car les effets ne sont pas toujours sensibles durant la montée. Si certains voient leur consommation diminuer, d’autres pas et doivent attendre l’indifférence qui arrive d’un coup, sans crier gare, laissant place quelques (petits) jours à l’incrédulité :).


Utilise la feuille de route pour suivre ta progression, la consommation et l’apparition/disparition d’effets indésirables. Cela pourra t’être utile.
( http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 )


(*) La demi-vie est le temps mis par une substance (molécule, médicament ou autre) pour perdre la moitié de son activité pharmacologique ou physiologique. En pharmacologie, la demi-vie désigne par extension le temps nécessaire pour que la concentration d’une substance contenue dans un système biologique soit diminuée de la moitié de sa valeur initiale (par exemple la concentration d’un médicament dans le plasma sanguin). Ce paramètre varie légèrement d’un individu à l’autre, selon le processus d’élimination et le fonctionnement relatif chez l’individu. En pratique, on considère qu’un médicament n’a plus d’effet pharmacologique après cinq à sept demi-vies.


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 16 Novembre 2017, 18:49
Un petit document à lire sur les nuits en plusieurs fois, il m'a beaucoup aidée
Fichier joint
Télécharger
Fichier téléchargé 17 fois (nuit complete de sommeil.doc ; 37 KO)


Et puis je t'ai relue comme si c'était la première fois, je voulais te parler en dehors du baclo, j'ai été aussi prise des bras de ma mère à 6 mois, autant dire, aucun souvenir, puis placée en pouponnière jusqu'à l'adoption à un an et demi

Lorsque j'ai retrouvé ma famille biologique, 34 ans plus tard, il s'avère que oui, ma mère buvait, et que sur 9 enfants, il y a au moins 4 enfants alcooliques, ma soeur étant addict au casino

Beaucoup de fumeurs aussi

Donc oui le côté biologique, héréditaire, bien sûr, puisque je n'ai pas vécu avec eux, mais qu'en les retrouvant, il s'est avéré que l'alcool était très présent

Ensuite il y a la manière de gérer cette enfance hors de notre mère initiale, toute une souffrance avec des astuces de compensations propres à chacun, mon résultat c'est la peur de l'abandon, le besoin de l'approbation des autres, c'est un exemple
Et l'alcool qui permet de se retrouver dans un monde un peu différent, l'hyperphagie aussi, qui comble un manque

J'ai 47 ans et je me dis qu'il est temps d'agir autrement, de voir la vie que j'ai menée jusqu'ici, malgré tout, je suis contente d'avoir eu cette vie compliquée, de devoir toujours y réfléchir, adapter le présent pour un meilleur avenir

N'hésite pas à en parler ici, j'ai trois fils sur ce forum, lorsque j'ai un peu bu, je parle souvent de ce passé

Ce qui n'empêche pas de construire, de nouveau, un avenir meilleur, et le baclo fait partie de l'équation

Bisous
Manue


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2017, 10:05
Bonjour Manu
Ravi de voir (si je peux m'exprimer ainsi ) qu'on à un parcoure similaire. J'ai retrouver ma mère, mes frères et sœurs j'avais 38 ans et comme tu as pu le lire plusieurs d'entre nous on se problème avec l'alcool ou encore la drogue.
Je suis comme toi quand j'ai bu je ressasse inlassablement mon passé :(
J'ai bien lu l'article que tu m'as envoyer merci d'ailleurs ;)
Pour le moment mon médecin veut rester à 40 mg de baclofène par jour ce que je comprend mieux suite à la lecture de ton article :) J'ai rechuter mardi dernier alors le 1er jour je n'ai pas pu boire beaucoup sauf que plus les jours passé et plus ma consommation augmenté !! De mardi dernier à dimanche j'ai bu 2,5 litre de whisky-coca !! Vendredi et samedi ont était les plus alcoolisé !!
Depuis lundi, je n'ai rien bu pour l'instant ça va mais je sais pas si avec le temps je vais tenir le coup :(
Amicalement
Pascaline


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2017, 12:55
40mg/j, ça ne va pas marcher ...
Pourquoi ne veut il pas augmenter ?


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2017, 15:54
Bonjour Sylvie
Franchement je sais pas !!! Perso si il m'a prescrit ce médicament c'est bien qu'il doit y croire à son pouvoir sur l'alcoolisme donc je comprends pas !!! Mais dans l'immédiat il refuse, je voulais passer outre et aller voir mon médecin traitant ( car je sais que elle me l'aurais prescrit sans problème ) mais après réflexion , je préfère attendre mon rdv avec mon addictologue le 4 déc et voir avec lui. Peut-être qu'il augmentera les doses à ce moment là !! Je vois ma psy vendredi, je vais pouvoir faire le point avec elle aussi et pourra me dire ce qu'elle en pense.
Amicalement
Pascaline


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2017, 11:43
Bah, tu sais, les addictos ne sont pas bien chauds pour le baclo ...
On leur a un peu bourré le crane dans le sens le baclo est dangereux
Du coup ils ne prescrivent qu'à faible dose et leur conclusion c'est que le baclofène n'est pas efficace ...

J'espère que tu arriveras à le convaincre d'augmenter, mais j'ai bien peur que tu perdes un temps précieux
A mon avis, vu le contexte actuel, il ne te donnera pas plus de 80mg/j


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  Lien vers ce message 24 Novembre 2017, 19:06
Ben justement je voulais t'écrire pour te dire que j'étais contente car je l'ai eu à nouveau au tél aujourd'hui après ma visite chez ma psy et qu'il m'avait augmenter la dose à 60 mg par jours !! Mais quand j'ai lu ton message j'ai pas pu m'empêcher de rigoler car je pense que tu as raison je vais devoir batailler avec lui pour qu'il augmente les doses :( Après peut-être que 80 mg par jours me suffira qui sais ... Sinon je passera outre et j'irais voir mon médecin traitant tampis surtout qu'hier j'ai encore appris une mauvaise nouvelle médicale et que décembre est très compliqué émotionnellement pour moi !! Et comme tout le monde le sais quand ça va pas ben on se réfugie dans l'alcool :( Mon addicto est content car pour lui même si j'ai rechuter la semaine dernière, j'ai baisser ma consommation mais pas pour moi !!!
Enfin bref j'ai suivi tes conseils sur l'heure de la prise du baclofène depuis lundi et j'ai pas eu comme habituellement mes envies de boire vers 11h toute la semaine ... Sauf qu'aujourd'hui, je me suis réveiller en pensant direct à l'alcool et sa m'a pas quitter de la journée !! du coup ce soir, je me suis acheter 2 flash de whisky et le 1er se termine plutôt facilement ....
Que me conseille tu comme horaire maintenant que je suis à 60 mg par jours ??


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  Lien vers ce message 25 Novembre 2017, 19:54
Si tu fais tes prises à 7h et 9h, ça me semble bien : 30 mg sur chacune
A quelle heure te lèves tu ?


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2017, 7:21
6h30


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2017, 11:43
Perso, je garderais 30 à 7h et 30 à 9h
Mais si un jour, tu te lèves avec l'envie de boire, prends donc 4cps au réveil, de préférence en sublingual
Et les 2 autres 2h après
De toute façon, 60mg/j, ce n'est pas beaucoup ...


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2017, 17:10
D'accord merci Sylvie je te tiens au courant


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  Lien vers ce message 28 Novembre 2017, 6:03
Bon ben j'ai vu mon médecin traitant hier et elle est contre le baclofène !! Donc si mon addictologue refuse d’augmenter la dose au delà de 80 je pourrait pas compter sur elle :(


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  Lien vers ce message 28 Novembre 2017, 6:59
Elle t'a expliqué pourquoi ?


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2017, 7:44
Pour elle les effets indésirable du baclofène à haute dose sont trop risqué .


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  Lien vers ce message 28 Novembre 2017, 11:30
C'est faux bien sur ...
Si ton addicto refuse d'augmenter, je regarderai si nous connaissons un médecin pas trop loin de chez toi


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2017, 12:47
Pour elle les effets indésirable du baclofène à haute dose sont trop risqué .


Qu'est-ce qu'elle entend par "risqué"?

Il y a des effets secondaires parfois pénibles mais on fait le choix de les accepter.
Tu penses! Guérir de son l'alcoolisme c'est un truc incroyable!
Trouve un autre médecin pour le baclo au moins.

Bon courage Pascaline!


- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre.
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2017, 17:32
Vois avec Sylvie pour un vrai prescripteur, avec le baclo, on ne connaît pas la dose efficace, le tout est de pouvoir augmenter tous les 3 jours, à la bonne heure si possible
N'insiste pas avec un médecin qui limite la dose, la dose moyenne efficace est de 180 mg, j'ai dû monter à 300 mg


De Mark Twain : “On ne se débarrasse pas d’une habitude en la flanquant par la fenêtre ; il faut lui faire descendre l’escalier marche par marche.”
 
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  Lien vers ce message 29 Novembre 2017, 8:12
Là je suis toujours à 60 mg et je les prends aux heures que Sylvie m'a conseiller. Pour l'instant ça va, j'ai pas bu une goutte d'alcool depuis vendredi soir mais bon le week-end arrive, j'aurais pas mes filles en plus donc sa commence à me travailler :(
Je revois mon addicto lundi et si il refuse d'augmenter je reviendrais vers toi Sylvie pour trouver un autre médecin.


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  Lien vers ce message 29 Novembre 2017, 11:54
Ne dis pas à ton addicto que tu arrives à ne pas boire : il n'augmenterait probablement pas.
Dis lui que tu vois un résultat, mais que c'est largement insuffisant ...


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  Lien vers ce message 29 Novembre 2017, 17:50
Coucou
Toi aussi tu as retrouvé les tiens tardivement, comment cela s'est-il passé?

Pour moi c'était comme un rêve, j'ai eu accès à mon dossier, libre d'accès, j'ai retrouvé mes 8 frères et soeurs et ça m'a permis d'aller chez les aa, c'était en 2004, il n'y avait pas d'alternatives

Pendant 9 ans, je suis restée dans boire une goutte, les retrouvailles frères et soeurs, ma mère biologique, tout cela a été si compliqué, et encore plus ces derniers mois
Je m'en remets à ma famille adoptive maintenant, plus sûre

As-tu pu avoir une autre adresse de la part de Sylvie?
C'est déjà énorme que tu sois restée sans boire plusieurs jours! après, avoir un prescripteur qui y croit, qui suit tes augmentations, c'est encore mieux


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  Lien vers ce message 30 Novembre 2017, 6:51
Ok Sylvie ... De toute façon le traitement fonctionne oui mais qu'a moitié finalement !! Mon but et bien d’arrêter l'alcool complètement et définitivement pas de m'abstenir 1 à 3 semaines et replonger car l'envie de boire et trop forte. Alors lui est content car effectivement j'ai diminuer ma consommation mais regarde vendredi, j'ai acheter 2 flash .. je les ai bu sans difficulté et si j'en avait eu plus ben j'aurais continuer à boire donc voilà le bilan n'est pas concluant pour moi donc j'espère vraiment qu'il va comprendre et augmenté les doses .


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  Lien vers ce message 30 Novembre 2017, 8:01
Cc Manue

Ben pour moi, sa n'a pas changer grand chose à ma vie :( Je suis très heureuse de l'ai avoir retrouver c'est indéniable mais j'ai beaucoup de mal à recréer des liens familiaux avec eux après toute c années de séparation et je pense que la distance n'arrange rien !! j'habite à 400km de chez eux, je peux pas les voir comme je voudrais !! Là tu vois ils vont tous ce réunir pour noël sauf moi car je peux pas monter :(
Et puis il y à le faite que j'ai encore beaucoup de questions qui reste en suspend concernant mon enfance et ma mère refuse d'en parler donc je lui en veut un peu !! Concernant mes frères et sœurs c pareil très peu de contact voir pas du tout avec certains !! Sauf avec mon frère aînée, avec lui on s'appelle régulièrement mais les autres si j'appel pas ben ils appellent pas donc voilà au bout d'un moment les relations à sens unique j'ai dit stop !!
Conclusion, je me sens toujours aussi seule !!! Ma famille sont et restera à jamais que mes filles .

Concernant Sylvie non pas encore j'attend de voir mon addicto lundi et si il veut pas augmenté les doses, je reviendrais vers elle pour qu'elle me donne le nom d'autre médecin.


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2017, 11:18
Cc tout le monde

Je suis aller voir mon addicto hier comme je vous l'avais dit et il m'a augmenter le baclofène à 80 mg/jour mais comme l'avais prédit Sylvie il n'ira pas au delà !! motif évoquer il serait hors la loi si il me prescrivait au dessus !!!
Rdv que j'ai trouver particulièrement expéditive en plus !! généralement sa dure entre 1h et 30 mn là hier 15 mn top chrono !! Pourtant je n'étais pas bien moralement et j'avais beaucoup de questions à lui poser !! Enfin bref conclusion de cette échange, il ne connait strictement rien sur le baclofène afin c'est mon ressentie car quand je lui poser des questions soit il répondait évasivement ou ne savait tous simplement pas y répondre !!
J'avais télécharger le document baclofène-expérience, je lui est remis, pris mon ordonnance et je suis partie !! Donc voilà super le rdv ...
2éme point ou je n'ai pas eu de réponse .. c'est que ce week-end, j'ai eu une consommation excessif d'alcool ( 1,5 litre de whisky en 48h ) et que j'ai foiré au niveau du traitement :fsb2_cry: Au lieu de prendre mes prises à 7h et 9h, je l'ai est pris à 11h et celle de 2h plus tard et partie aux oubliette !! Donc soit 30 mg par jour au lieu de 60 !!! Hier j'ai pris 30 mg à 7h et 10 mg à 9h du coup mais il me rester un peu d'alcool à la maison .. Aujourd'hui j'ai fait la même chose sauf qu'il y à plus d'alcool et que j'irais pas en chercher !! Je doit faire comment pour palier à cette connerie ??
Merci de votre aide.


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2017, 16:25
Il prescrirait hors AMM, ce qui est permis !
Mais bon, ça n'a rien d'étonnant, les addictos sont rarement prêts à se mouiller ...

Essaie d'être régulière dans tes prises, c'est important comme tu as pu le constater
Et puis dis moi en MP vers où tu habites


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2017, 19:19
Coucou

Que tu boives ou non, prends ton baclo aux mêmes heures, c'est l'avantage de ce traitement, c'est qu'il n'oblige pas à être abstinent

Ne t'en veux jamais de boire encore, le baclo n'est pas une pilule magique, il faut la bonne dose, et en attendant, il y a des trébuches, c'est normal

J'espère que Sylvie va te trouver un prescripteur, même si tu dois faire quelques kilomètres, il y a quelques années, on devait faire pareil, les prescripteurs étaient rares
Ils le sont de nouveau à cause de la RTU à 80 mg depuis Juillet

Pour ma famille bio, j'ai été adoptée à 1 an 1/2, ignorant totalement que j'avais cette famille bio (mensonges de mes parents adoptifs), élevée comme enfant unique, donc quand j'ai connu mes frères et soeurs à 33 ans, je ne savais pas comment on faisait pour partager, se voir

J'ai pourtant déménagé et suis à 20 km de chez ma soeur, sauf qu'on ne s'entend pas, enfin, plus exactement, je ne m'entends pas avec elle
Entre temps, j'ai noué de bonnes relations avec les autres, là où j'habitais avant

Je suis restée très longtemps isolée, alcool, baclofène, et un jour, ma soeur me dit que mon frère a un cancer du larynx (ces deux-là, avec moi, on partage le même père, on est donc les plus proches, génétiquement, mon frère est mon portrait craché), je trouvais normal de prendre des nouvelles, de vouloir aller le voir, et ils m'ont tous claqué la porte au nez, me disant "pas maintenant qu'il faut se manifester, nous harceler, trop tard"

En comparant cette attitude avec ma famille adoptive, je ne vois certains de mes cousins que tous les 20 ans, c'est comme si c'était hier
Aucune porte n'est fermée, ma mère adoptive m'a dit "c'est pas comme ça chez nous"

Donc maintenant, après l'avoir fuie et reniée, j'en reviens à ma famille adoptive, à 47 ans, il est temps, mon enfance a été auprès d'eux, on passait toujours les vacances en famille, donc mes cousins sont précieux

Terminés les frères et soeurs biologiques, et quand je les ai retrouvés fin 2003, ma mère bio est décédée 4 mois plus tard

Après tout, elle nous avait tous abandonnés, donc après avoir vécu la lune de miel des retrouvailles, j'en reviens à ma vraie famille


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  Lien vers ce message 16 Décembre 2017, 23:03
J'y arriverais pas :fsb2_no: :fsb2_no: :fsb2_no:


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  Lien vers ce message 16 Décembre 2017, 23:21
Salut pasqualine,

Le lamotrigine, je pense qu'il pensait que tu étais bipolaire.
Tu l'as toujours ? Si tu es tjs à 25, il y a comme qui dirait un pb de cohérence de prescription...

Si tu n'en as plus, on se demande pk il en a prescrit.

Bref, dans ces circonstances, on pourrait se demander quelle compétence a cet addicto...

Bref, et si tu cherchais un médecin qui te prescrive au delà de 80 et ne soit pas addicto ?

Courage
Message édité 1 fois, dernière édition par Theorbe (Théo), 16 Décembre 2017, 23:22  

Adhésion et don faits.
Dose 20(lever)-20(13h)-20(18h)-40(coucher) + (si besoin) 10 à 30. 100 mg/jour. Plus de toxiques depuis mi-octobre 2017, plus d'alcool depuis mi-novembre 2017.
Antidépresseur : 60 mg de fluoxétine.

S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
« Vous ne ferez rien de durable pour le bonheur des hommes parce que vous n’avez aucune idée de leur malheur ».
 
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2017, 10:19
J'y arriverais pas :fsb2_no: :fsb2_no: :fsb2_no:

A 60mg/j, non tu n'y arriveras pas
Indique moi en message privé vers où tu habites


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2017, 9:58
Coucou tout le monde

Ben voilà, j'ai re craquer ce week-end :( Pourquoi j'arrive à m'abstenir la semaine et dés qu'arrive jeudi, vendredi c'est fini pfff je suis démoraliser !!!

Le Lamotrogine je l'ai eu il y à 1 an car c'est pas que je suis bipolaire ma psy le pense pas mais c'est vrai que je changer d'humeur comme de chemise à cette époque !! La je suis toujours à 25 mg 1 matin et 1 le soir.
Sauf que depuis environ 3 semaines sa recommence, je rentre dans des colère phénoménale que j'arrive pas à contrôler et encore moins à me calmer en même temps si la vie me fouter un peu la paix sa irait mieux !!!
Mais voilà soit je suis une boule de nerf ou quand je bois ben je pleure toute les larmes de mon corps, c'est génial :(

Du coup j'ai était voir mon médecin traitant jeudi qui m'a prescrit du Alprazolam 0.25 1 matin, midi et soir + Nébivolol 5 mg 1/4 le matin car j'ai le coeur qui s’emballe !!
Et toujours le Bacloféne à 80 mg ... 30 mg à 7h, 30 mg à 9h et 20 mg à 11h sauf que rien ne change !!!

Sylvie je t'ai envoyer un message privé mais j'ai peut-être fait une mauvaise manip, je t'en renvois un maintenant ...

Merci pour votre aide et votre soutien :)


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2017, 10:41
C'est déjà une bonne chose d'arriver à ne pas boire la semaine !
Sois fière de cela
Attention à l'Alprazolam, c'est un benzo
Ne le prends que si tu penses en avoir besoin, c'est addictif ...

Pour le WE, à quelle heure commences tu à boire ?
A quelle heure ressens tu le craving ?

J'ai reçu ton MP et j'y ai répondu ...
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 18 Décembre 2017, 10:45  

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  Lien vers ce message 18 Décembre 2017, 11:35
Le week-end sa commence tôt vers 10h généralement et je commence à boire à ce moment là.
Oui j'ai bien reçu ton message, j'appel cette après-midi.
Merci


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2017, 12:43
Alors tente 40 mg à 7h, 40 mg à 9h


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2017, 13:00
Moi, je ne comprends pas que pour la lamotrigine, il y ait pas eu une augmentation des doses voire une association avec un autre médoc...
Bizarre comme prescription...


Adhésion et don faits.
Dose 20(lever)-20(13h)-20(18h)-40(coucher) + (si besoin) 10 à 30. 100 mg/jour. Plus de toxiques depuis mi-octobre 2017, plus d'alcool depuis mi-novembre 2017.
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  Lien vers ce message 19 Décembre 2017, 8:54
Ok Sylvie je vais faire ça

Pour le lamotrigine, je sais pas ... J'ai un peu de mal à comprendre mon addicto c derniers temps !!


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  Lien vers ce message 24 Décembre 2017, 23:04
Bon réveillon à tous et joyeux noël :fsb2_beer: :fsb2_beer: :fsb2_beer: :fsb2_beer:


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  Lien vers ce message 24 Décembre 2017, 23:08
Merci, bon Noël aussi. :fsb2_yes:


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 24 Décembre 2017, 23:25
Coucou Pasqualine,

Joyeux noël à toi aussi. :fsb2_yes:

Bon courage pour le Baclo.

Yann.


Au nord de nul part.
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/201. Adhésion faite.
 
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  Lien vers ce message 25 Décembre 2017, 15:32
Joyeux noël à tous 😊😊


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  Lien vers ce message 04 Janvier 2018, 9:39
Coucou tout le monde

Tout d'abord, je vous souhaite à tous une bonne et heureuse année 2018 :fsb2_smile: ... Que cette nouvelle année soit celle de notre réussite face au combat qu'on mène contre l'alcoolisme :fsb2_beer:

Pour ma part l'année commence bien .. J'ai enfin pu avoir une augmentation du Bacloféne !! De 80 je suis passé à 120 mg/jour :fsb2_cool:
Non sans mal !! Car les médecins que Sylvie m'avait dit n'a pas fonctionner ( Je t'envoie un MP pour te l'expliquer ).
Alors du coup je me suis pas démotiver et hier je suis retourner voir mon médecin traitant avec tout les documents que Sylvie à pu publier sur le site (je peux vous dire que ça en fait de la lecture loll) et là je l'ai bassiner pendant plus d'une 1/2 h, elle en pouvait plus mais n'en démorder pas moi non plus !! Jusqu'au moment ou j'ai sortie la Décharge médecin-pharmacien et là MIRACLE .. Elle m'a dit OK , je vous augmente, On se revoit dans 15 jours et je vous augmenterez si besoin YOUPI ;) Je crois qu'elle voulait que je lui foute la paix mdrr mais bon une chose est sur que sa soit mon addicto ou elle, ils y connaissent strictement rien au baclo :O
Enfin bref j'ai obtenue ce que je voulais et c'est le principal :) 1er combat réussi (-)
2éme point ... j'ai arrêter le Lamotrigine depuis 10 jours et pour l'instant, je suis relativement calme en même temps c'est les vacances à voir lundi avec la reprise de l'école :pff:
Tu me conseil quoi Sylvie avec la nouvelle dose en sachant que je prend 40 mg à 7h et 40 mg à 9h comme tu me l'avais conseiller et que mon craving du matin est beaucoup plus supportable ... Par contre celui de 17h beaucoup moins :(
Merci pour votre aide ;) Bonne journée à tous


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  Lien vers ce message 04 Janvier 2018, 11:20
Et bien tant mieux pour les 120mg/j !
N'augmente pas d'un coup ...
Et place donc une prise à 16h, sur laquelle tu augmenteras peu à peu


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  Lien vers ce message 05 Janvier 2018, 19:06
Oui je vais faire ça et augmenter de 10 mg tous les 3 jours :fsb2_yes:
J'ai vu mon addicto aujourd'hui ... il à refuser de renouveler mon ordonnance !! J'aurais pas dû lui dire pour mon médecin traitant :fsb2_cry: Il va lui écrire et c'est elle qui va reprendre ma prescription du bacloféne ...


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  Lien vers ce message 05 Janvier 2018, 19:38
Zut ... En effet, tu n'aurais rien du lui dire


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  Lien vers ce message 19 Janvier 2018, 8:01
Cc tout le monde :fsb2_yes:

J'ai été voir mon médecin traitant hier et elle m'a augmenter le bacloféne à 160 mg/ jours au lieu de 110 aujourd'hui.
J'ai réorganiser mes prises ( avec prudence ) car prendre les comprimés à 7h me semblait pas nécessaire par rapport à mon craving ..
Donc là je suis à :
30 mg à 9h
40 mg à 13h
et 40 mg à 16h

Depuis 13 jours , je suis abstinente :) La 1er semaine aucun soucie ( pas d'envie, rien ) plus de craving le matin :) mais là depuis mardi j'ai envie de boire un verre vers 19h !! Je pense donc faire une prise vers 18h mais j'ai peur des répercutions sur mon sommeil car effectivement depuis plusieurs mois je me réveille entre 2 et 4h du matin sans pouvoir me rendormir !!! Je pense pas que cela vienne du baclofène car j'ai depuis toujours des problèmes de sommeil .
Que me conseillez-vous ??


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  Lien vers ce message 19 Janvier 2018, 10:58
Super pour ton médecin, tu as assuré !

Pour tes prises, je commencerais par tout décaler d'1h

30 mg à 10h, 40 mg à 14h et 40 mg à 17h
Puis j'augmenterais tranquillement sur les 2 prises de l'après midi


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  Lien vers ce message 19 Janvier 2018, 11:28
Oui, super pour ton médecin.
Comme tjs, Sylvie te donne le bon conseil - surtout que si tu as de la marge (160).

Pour le sommeil... Moi, je n'ai pas ce problème, le baclo me fait dormir.
Sinon, je te conseille la mélatonine (mais pas les produits avec 1 mg et des plantes); un truc genre mélotonine "pure" solgar ou médicament circadin (mélatonine LP - sur ordonnance), le tout cher et pas remboursé... Selon les personnes, ça oscille entre 2 et 5 mg de mélatonine.

Pas à prendre au long cours.

Sinon, parles-en à ton médecin (pour le circadin, faudra une ordo de toute façon, je crois).


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Dose 20(lever)-20(13h)-20(18h)-40(coucher) + (si besoin) 10 à 30. 100 mg/jour. Plus de toxiques depuis mi-octobre 2017, plus d'alcool depuis mi-novembre 2017.
Antidépresseur : 60 mg de fluoxétine.

S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
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  Lien vers ce message 19 Janvier 2018, 15:07
J'ai un peu peur de décaler la prise du matin Sylvie car contrairement à ce que j'ai dis tout à l'heure, j'ai eu une envie de boire ce matin ou plutôt sa m'a traverser l'esprit ... Sa n'a pas durer longtemps 1-2 minute pas plus mais j'ai pas fait gaffe à l'heure :( Avant mon craving se situé vers 10-11h donc je sais pas, tu en pense quoi ??

Concernant mon sommeil Theorbe, je prend Noctamide 2 mg depuis 2 ans ... J'ai essayer plusieurs somnifères depuis x années mais mon addicto c'est arrêter sur celui là !! Après pour le moment sa m'empêche pas d'avoir des journée normale et de faire ce que je dois faire, pas de somnolence dans la journée par exemple mais bon je voudrais pas que sa empire non plus !!!

De la marge ... oh oui j'en ai :fsb2_yes: Car j'avoue, au début du baclo j'ai pas était régulière dans mes prises, d'ou ma rechute de décembre aussi :( donc du coup j'ai 24 boites en stock ... mais bon c'est du passé maintenant je suis motivée plus que jamais, j'ai même mis une alarme sur mon tél pour être sur de prendre mon baclo à l'heure ... Motivation ++++ :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 19 Janvier 2018, 19:12
Alors en effet, ne décale pas la première prise
C'est parfait si en plus tu as du stock ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 19 Janvier 2018, 20:41
Ok merci Sylvie :)


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  Lien vers ce message 20 Janvier 2018, 11:24
J'ai une question ...

Es-ce normal que j'ai payer la dose au delà des 80 mg/ jours ?? C'est pas que cela me gène loin de là ... je préfère mettre 30£ dans mon traitement que dans l'alcool mais alors pourquoi j'ai pas payer quand je suis passer à 120 !! J'ai pas tout compris là !!


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  Lien vers ce message 20 Janvier 2018, 12:24
C'est selon ton pharmacien; il a peur de ne pas être payé par ta CPAM (le pauvre, cela va faire un gros trou financier).

Alors, il respecte bien gentillement la rtu à 80 (qui sera prise en charge par la CPAM).
Normalement, si ton médecin n'a pas indiqué "NR" pour Non Remboursé sur l'ordonnance, demande une feuille de soin (orange) au pharmacien.
Tu paieras, mais tu envoies ensuite la COPIE de ton ordonnance (et surtout pas l'original qui est TA propriété) à ta CPAM...
On verra s'il te remboursent... Cela semble fonctionner pour des baclonautes d'ici.

Perso, vu le contexte actuel et si tu en as les moyens, je paierais.
En revanche, pour les boîtes au delà de 80, je dirais au pharmacien que je refuse de payer les HD (1,02 € - Honoraires de Dispensations) perçus par le pharmacien pour CHAQUE boîte.

Racket de pharmaciens sur les honoraires de dispensation

Mais tu vas t'en faire un ennemi...

Bref, à toi de voir. Demander une feuille de soin pour les boîtes et envoyer à la CPAM cette feuille avec la copie de ton ordo ou payer et encaisser... enfin, toi, tu décaisses... et le pharmacien encaisse.

C'est la médecine à la française.

Courage


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  Lien vers ce message 20 Janvier 2018, 14:25

En revanche, pour les boîtes au delà de 80, je dirais au pharmacien que je refuse de payer les HD (1,02 € - Honoraires de Dispensations) perçus par le pharmacien pour CHAQUE boîte.

A mon humble avis, si elle fait ça, il refusera de lui donner les boites au dessus des 80mg/j

Perso, je paierais et j'enverrais les feuilles à la sécu pour être remboursée
Ou je tenterais de trouver une autre pharmacie plus compréhensive
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 20 Janvier 2018, 14:25  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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