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On parle du baclo sur le WEB (en bien ou en mal)

c'est-à-dire, son actualité et ce qui en découle
Avatar de [ʇuǝɹnɐl]
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  Lien vers ce message 29 Novembre 2017, 22:47

Reprise du dernier message

JMV, Tu rigoles... Les intérêts financiers sont plus importants.
Peu importe que cela fonctionne ou pas, il y a des enjeux financiers.
Nous ne sommes rien par rapport à une stratégie de cette envergue financiere
Un médicament qui soit disant guéri de pauvre et anonyme alcoolique.
Peu importe, il faut continuer à se battre. Ca fait toujours chier :fsb2_godgrace:
Et il y a une chose que je connais en stratégie de ce genre, c'est faire chier !


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  Lien vers ce message 29 Novembre 2017, 23:53
bonsoir à tous,
c'est sûr que vu les enjeux financiers on est peu de chose...
Mais quand on voit ce qui se passe pour le glyphosate il y a bien des politiques pour critiquer une décision effarente de prolongation de son utilisation.
Et pour le baclo? Rien!! j'ai beau chercher je n'en ai vu aucun ( de tout bord) commenter cette remise question du baclo. C'est pourtant bien un problème de Santé publique? Pour le lévothyrox, ils ont bien commenté (bon effectivement grosse pétition donc récupération)
j'en ai parlé mon conseiller départemental, il m'a dit je vais voir ce que je peux faire et bien pour le moment je n'ai aucune nouvelle, je pensais qu'il l'aurait fait remonter au conseil départemental voir au député de ma circonscription. ( tiens je devrai lui écrire)
je ne comprend pas pourquoi certaines et certains des politiques ne montent pas au créneau sur une décision aussi invraisemblable et grave.
Qu'ils posent des questions à l'assemblée Nationale par exemple. Si il y a un tel silence c'est probablement parce que pour eux ça n'intéresse personne et que l'alcolisme est toujours tabou en France.
Parce vu le nombre de personnes touché comme nous par cette maladie c'est évident qu'ils en connaissent les uns ou les autres dans leur entourage
 
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  Lien vers ce message 29 Novembre 2017, 23:57
Laurent,
Je pense quand même que si seuls les enjeux financiers comptaient, le projet serait déjà mort

Souviens-toi que l'ansm a réagi à cette problématique parce que ils voyaient bien que les prescriptions hors amm à l'époque augmentaient et qu'à un moment donné à l'ansm il ont vu qu'ils perdaient tout contrôle.

Que, quand même la force de quelques médecins + les associations de patients ont réussi à faire bouger les choses.
De plus, enjeu financier il y a , Ethypharm a aussi un pactole à jouer sur le coup.
Car quand il y aura amm, tu verras combien il va coûter le baclo vendu par le circuit officiel Ethypharm.

Je ne suis pas aussi catégorique que toi sur le coup.
On est sur un problème de santé publique majeure, Cette maladie est mortelle et en tue 49000 par an, et encore, sans compter les dégâts collatéraux.

Le crainte serait plutôt comment vobt-ils l'autoriser à quelle dose et réservé aux seuls alcoologues ?


50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2017, 0:24
La drogue et les armes à feux font plus de morts et aucunes mesures ne sont prises à ce jour, car c'est une telle pompe à finance... La guerre est un business, l’alcool aussi. Croire le contraire serait croire en un monde idéaliste.

Que crois-tu !? Bien sur, le chemin du business à été détourné par des personnes qui ont décidé de court-circuiter le système. Le système à rappeler qu'il était le maître et que nul décision ne pouvait être consenti sans lui. A partir du moment ou les enjeux financier retrouveront leur place il y aura alors une possibilité.

Problème de santé publique majeure... Dans ce cas précis, il n'y aurai plus de diesel, la cigarette serait interdite, tout ce qui pollue serait alors banni et il n'y aurai plus de réchauffement climatique... non mais sans blague !?

Je travaille dans le bâtiment et il y a des primes pour les économies d'énergies... vaste fumisterie ! Depuis les accords de kyoto qu’ils adoptèrent, les gouvernements savaient que leurs engagements ne seraient pas suffisants pour sérieusement faire face aux changements climatiques... Les entreprises polluantes ont du aller chercher des points chez celles qui ne polluaient pas... Des échanges financiers ont eu lieux. Mais cela n'a pas suffit. Alors pour augmenter le volume et ne pas être pénalisées en conséquence, les entreprises pollueuses achètent des primes chez les particuliers qui rénovent leur maison; cela afin de les rendre moins énergivores. Un nouveau business à vu le jour. Des entreprises vendent des primes aux particuliers qui rénovent pour les revendent aux grosses entreprises comme total.

Tant que le business roule tout roule...


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  Lien vers ce message 30 Novembre 2017, 19:50
Il y a eu des brevets pour le moteur à eau si tu vas par là.
Quels intérêts l'Europe avait-elle à privilégier le diesel car ce n'est qu'en Europe que le diesel est moins cher !!


La, je pense que tu pars dans tous les sens.
Sauf que tu as oublié MONSANTO avec son glyphosate, l'aspartamrme qui est cancérigène , la culture de l'huile de palme.

Ma question reste:
Les pressions financières de Lundbeck ne datent pas d'hier. Pourquoi l'ANSM n'à pas mis la rtu échec ? Peu de médecins y ont adhéré, ce bidule est en soi un échec or elle existe toujours., dans des conditions ridicules évidemment, mais toujours là. Ça va finir par aboutir à quelque chose. Qui ne nous conviendra peut être pas où pas complètement mais quelque chose quand même.


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Béo
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 4:42
Ceci dit, j'imagine mal un refus de l'AMM.
Mettre à la poubelle le seul traitement qui guérit ?

Va y avoir un scandale


La France est LE SPECIALISTE des scandales sanitaires !
On est si intelligents que l'on en oublie de regarder les autres pays.
Pays dogmatique et sclérosé, bref de scolastiques boboisants parisiens.

Jmv, Laurent a raison, et Karo avec le mini-scandale aussi (on sauve la forme et pas le fond) : on est RIEN. On est toisés par la première préparatrice en pharmacie venue, méprisés par la plupart des médecins, dont les addictos, les psy - la bonne majorité; et tout simplement, les "gens biens".
Personne ne viendra à ton secours; on ira secourir Bambi, la vieille sub-claquante, mais pas le mec ou la nana de 25 ans alcoolisées jusqu'au trognon; et nos gueules sûrement pas; on leur offre un tel spectacle et gratos : ah, des faibles qui se roulent dans le caniveau par faiblesse; eux, qui sont si forts. Si "bien".

On transfusera avec du sang première qualité des personnes de 90 ans, tandis que l'on refusera des traitement anti-cancéreux innovants à des 40naires.

Non, les "gens biens", (le ventre mou de la courbe de Gauss) ne nous soutiendront jamais.
Pourquoi le téléthon ramasse 130 millions et Sidaction 13 ? (chiffres au pif); parce que le gay, le toxico, ils ont mérités ça; pas le gentil garçon en fauteuil électrique. Nous on a pas la gueule de Bambi.
Même si certains Bambi relèvent plus du caniveau que nous...

Et merde, ce pays est un pays de cons.

Frédéric Chopin - Nocturne 20 in C Minor Sharp

Jacques Brel ~ Je suis un soir d'été
Si vous ne captez pas.
Message édité 2 fois, dernière édition par , 02 Décembre 2017, 5:00  
 
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 14:55
Citation (Theorbe)
La France est LE SPECIALISTE des scandales sanitaires !
On est si intelligents que l'on en oublie de regarder les autres pays.
Pays dogmatique et sclérosé, bref de scolastiques boboisants parisiens.


Ça, je dois dire qu'on ne peut pas le nier

Et ça fait des décennies que je vais en France, soit pour vacances ou autres.
C'est quelque chose d'assez flagrant la méconnaissance des français sur ce qui se passe ailleurs. En tant que belge, petit pays multiculturel , ou par la force des choses nous intéressons beaucoup à ce qui se passe ailleurs. Donc ça nous saute aux yeux.

Ce serait effectivement tout bénéfice pour vous d'éviter de vous centrer sur la France.

Je vous dis pas ça par reproche, entendez-moi bien, mais ce serait très enrichissant pour vous.

La preuve de ce que je dis : dominique Martin a toujours cru que le baclofène n'intéresse que les français, alors qu'une bonne partie du monde vous regarde.

Z'avez le droit de ne pas être d'accord avec moi et dans ce cas , exprimez le


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 15:01
Notez qu'il n'y a pas qu'en France que ce type de problème se passe.

Je fais référence à :

L'affaire de l'helicobacter de Pylori. 20 ans pour le reconnaître ?

La technique de la phagothérapie pour guérir la staphylocoque doré. Uniquement pratiqué en Géorgie

Faut-il parler de la cytisine aussi ?


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 15:09
Tu prêches un converti ! :lol:
 
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 16:23
Excusez par avance mon intervention tous les deux mais n'avons-nous pas nos fils respectifs pour nous épancher??

C'est bien sympa (bien sûr, c'est figuratif...) toutes ces envolées verbales mais, personnellement, je ne retrouve pas d'autre sens que de déposer ses mots, ses maux, sur ce qui finira par devenir une tribune non??

Bon, j'ai le choix de ne plus lire, de ne plus suivre le fil me direz-vous...


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 20:02

Le témoignage bientôt de la mère de Nathanaël, alcoolo-dépendant, sur BFMTV.
Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 02 Décembre 2017, 20:16  

- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 20:28
T'as des précisions, quand ça passe par exemple ?


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 20:34

Ben, dans quelques minutes maintenant je pense.


- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 20:37
Excusez par avance mon intervention tous les deux mais n'avons-nous pas nos fils respectifs pour nous épancher??

C'est bien sympa (bien sûr, c'est figuratif...) toutes ces envolées verbales mais, personnellement, je ne retrouve pas d'autre sens que de déposer ses mots, ses maux, sur ce qui finira par devenir une tribune non??

Bon, j'ai le choix de ne plus lire, de ne plus suivre le fil me direz-vous...


Eh bien, on va créer un fil sur l'ANSM, un autre sur notre humeur du moment sur la politique, etc... et on fera en sorte que ce fil ne soit qu'une longue liste d'adresses web... et que les autres, soit de même, bien cloisonés.
Au final, on va stériliser tout le site.
Bref, on va créer des fils sans vie.

C'est la limite de l'exercice des fils.

Mais tu peux nous censurer... Avant, soyez sympa, prévenez, que l'on rapatrie vers "notre fils", "nos humeurs" (qui découlent de choses dont on parle sur le web, soit dit en passant).
Message édité 1 fois, dernière édition par , 02 Décembre 2017, 20:39  
 
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 21:05

Ah je suis déçue. Elle a cité le baclofène comme un élément accessoire, à la va vite.
Du coup je suis allée voir un autre de ses témoignages passés, sur France3, où elle ne cite carrément pas le médicament.
C'est quand même fort.
Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 02 Décembre 2017, 21:14  

- TOUT EST POSSIBLE -
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2017, 21:13

Publié sur l'assoc, merci Sylvie:

http://www.charentelibre.fr/20...nce,3172409.php


- TOUT EST POSSIBLE -
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  Lien vers ce message 03 Décembre 2017, 22:54
Ok ! Je ne retrouvais pas le fil... Il a changé de nom !

Je n'ai pas vu cette information : Baclofène : les associations contestent en justice la décision de l'ANSM de réduire les doses

Ni celle-ci : Instruction de la demande d’AMM du baclofène dans le traitement de l’alcoolo-dépendance - Point d'information


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  Lien vers ce message 03 Décembre 2017, 23:04

Laurent
il me semble que tu as publié 2 fois la même source :fsb2_yeah:


- TOUT EST POSSIBLE -
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  Lien vers ce message 03 Décembre 2017, 23:35
:fsb2_godgrace: Désolé Babouchka!

Il faut faire une recherche sur le sujet pour le retrouver.... Je suis sur un portable, insupportable pour écrire...


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  Lien vers ce message 03 Décembre 2017, 23:40
Instruction de la demande d’AMM du baclofène dans le traitement de l’alcoolo-dépendance - Point d'informationhttp://ansm.sante.fr/S-informe...t-d-information


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2017, 8:46
T'as des précisions, quand ça passe par exemple ?



BFMTV - Nathanael
Message édité 1 fois, dernière édition par Matéou, 05 Décembre 2017, 8:46  

Indifférent à 80%... 60 à 70 ?

0 Unité Alcoolique depuis 1/05/2016

Mon Fil.
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2017, 15:19

Ah ben voilà Laurent, fallait juste demander...
Et merci Matéou!
Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 05 Décembre 2017, 15:20  

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  Lien vers ce message 05 Décembre 2017, 17:41
J'ai envie de mettre un bémol sur le tout-financier-qui-empêche-de, l'ansm a quand même créé une RTU à 300 mg, certes, avant de se rétracter 4 ans plus tard, mais quand même, je ne pense pas qu'il y ait une telle pression financière et compagnie
Il y a eu des articles publiés sur la demande d'amm, et le fait que la rtu de juillet soit contestée
Attendons les bons résultats avant de s'embourber dans un trouble de persécution

Nous avons 3 grands professeurs reconnus qui prescrivent des lustres, j'ai confiance en leurs démarches, BG, RDB, PJ, ils ne vont pas se laisser faire non plus


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2017, 18:29

Ah je suis déçue. Elle a cité le baclofène comme un élément accessoire, à la va vite.
Du coup je suis allée voir un autre de ses témoignages passés, sur France3, où elle ne cite carrément pas le médicament.
C'est quand même fort.

Dans un article, elle explique qu'elle ne veut pas faire de vague ou un truc comme cela
Ce n'est pas très courageux mais tout le monde ne souhaite pas s'engager


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Béo
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2017, 23:02
Quand on écrit un livre... que l'on en fait la promo sur BFM, avoir peur des vagues.......
Le tas de baclofène, sur la table, il était là pour quoi alors ???

Soit, elle en a parlé et cela a été coupé : là, c'est BFM qui merde.
Soit, c'est elle, et là, c'est de sa part impardonnable.
Juste envie d'annuler la commande de son livre.
Car, l'addicto, avec toute la gentillesse du monde, l'écoute etc... elle aurait eu 0 résultats sans le baclo.
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2017, 19:46
Aucun rapport ...

C’est un nouvel espoir pour les malades du cancer. Une équipe internationale menée par les chercheurs de l’Université Palacký d’Olomouc a découvert que le disulfirame, un médicament utilisé pour lutter contre la dépendance à l’alcool mieux connu plutôt sous ses appellations commerciales d’Espéral et d’Antabuse, pouvait servir aussi dans le traitement de tumeurs. Cette découverte révolutionnaire, publiée par la prestigieuse revue scientifique Nature, fait actuellement l’objet d’essais cliniques.
http://www.radio.cz/fr/rubriqu...tre-lalcoolisme


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

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  Lien vers ce message 07 Décembre 2017, 20:12
J'en ai pourtant bouffé des caisses d'espéral :loll:
 
Béo
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2017, 20:46
J'en ai pourtant bouffé des caisses d'espéral :loll:


On va rester aux caisses d'Espoir.
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2017, 20:46
Donc, est-ce à dire que pas si efficace ?
Ou efficace sur certaines cellules et pas d'autres ?


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2017, 21:10
Donc, est-ce à dire que pas si efficace ?
Ou efficace sur certaines cellules et pas d'autres ?


Non, ça semble dire que les cellules cancéreuses qui ont un métabolisme proche des cellules germinatives (donc différent de nos cellules bien différenciées) voient leur protéines chargées de détruire les molécules indésirables bloquées, rendues inutiles (ce sont sûrement des des enzymes et le fameux Cu Cuivre lié au disulfirame doit prendre la place d'une CO-Enzyme, la clef qui active ou bloque la protéine - et ici, la bloque).
Normalement, toutes les cellules cancéreuses devraient être concernées.
Problèmes : et nos cellules à nous, celles qui font souche ? ES ? pro-oncogène ce ttt ?

De toute façon, pas de risque que le traitement soit accessible, il a pas son...... AMM.....

Le Pr MARTIN va agir.
Message édité 1 fois, dernière édition par , 07 Décembre 2017, 21:11  
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2017, 21:35
Du Dissulfiram, j'en ai pris aussi.
Aucune efficacité sur mon alcoolisme.
Je devais le prendre devant ma femme. ET J'AI ARRÊTÉ. ....de prendre du dissulfiram.

Ma chère et tendre a tellement cru qu'elle pouvait me soigner de l'alcool !
Elle n'a jamais compris que la démarche devait venir de moi. Et que je n'allais pas d'un coup arrêter de boire parce qu'elle en avait décidé de ka sorte avec des réunions AA.

Elle m'a un jour emmené chez une généraliste qui s'était improvisée addictologue.
Elle m'a proposé à l'époque ( pas de baclo à ce moment là ) de l'aotal rt un groupe de paroles à Eupen.
Vaste programme is'inst it

Impossible de rester alcoolo avec ces méthodes ! !

Il ne lui est jamais venue à l'idée de me poser la question de savoir si la démarche venait de moi.

Par contre, pour me faire paniquer, elle a tâté mon foie et me fait part qu'elle le trouve un peu gonflé. Prescription d'une prise de sang. Resultat interprèté par mon médecin traitant "tu as une analyse de sang d'un communiant "


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2017, 21:37
Citation

Le Pr MARTIN va agir.

Je suis même surpris que ce ne soit déjà fait.
Esperal prescrit pour soigner le cancer = hors AMM


50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
Béo
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2017, 22:56
Citation

Le Pr MARTIN va agir.

Je suis même surpris que ce ne soit déjà fait.
Esperal prescrit pour soigner le cancer = hors AMM


Il faut mettre Batel sur le coup !
Ahhhhhhh mais, si je suis bête, il émarge chez Lundbeck, pas chez Sanofi-Aventis... peut-être un nouveau partenariat juteux pour lui, euh, non, ... pour LA SCIENCE ! Je voulais dire.
Un disulfirame LP fortement dosé, avec un peu de Cuivre dedans = un brevet à valiser (lapsus, pas valises de billets, non non) valiDer, des études à biaiser, des chiffres à manipuler ; c'est l'Homme de LA Situation !

Avec un coup de com sur F5 et Marina qui se pâme; une story !

C'est Notre Homme ! Ecce Homo...

Maurice Ravel - Bolero
Message édité 3 fois, dernière édition par , 07 Décembre 2017, 23:05  
 
Avatar de [ʇuǝɹnɐl]
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  Lien vers ce message 09 Décembre 2017, 16:20


J'ai modifié le lien qui ne permettait pas de prendre connaissance de la globalité de l’information.

La démarche semble bien engagée.


Adhérez ! Car vous aussi pouvez participer à ce combat que l’Association BACLOFÈNE mène depuis des années. Plus de 10 670 membres inscrits pour 150 adhérents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
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  Lien vers ce message 09 Décembre 2017, 16:34
http://www.santemagazine.fr/ac...tice-79311.html


Adhérez ! Car vous aussi pouvez participer à ce combat que l’Association BACLOFÈNE mène depuis des années. Plus de 10 670 membres inscrits pour 150 adhérents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
Béo
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  Lien vers ce message 09 Décembre 2017, 21:39
http://www.santemagazine.fr/actualite-baclofene-des-patients-veulent-saisir-la-justice-79311.html


Moi, cela me fait peur : comment a-t-on pu hystériser à ce point un médicament, dont "avant", tout le monde se foutait ? Que l'on prenait pour un torticolis ? Que des neurologues prescrivent à plus de 300 et que l'on injecte en intrathécal ?? (en équivalent Per Os, cela fait combien de baclo, une injection intrathécale ??)
Pour lequel, n'importe quel médecin ou interne, pouvait faire une ordonnance simple et de n'importe quelle dose ??
Et alors, ils vont aussi interdire tous les traitements psychiatriques qui, au bout d'un long chemin, ont permis un dosage équilibré de différents neuroleptiques, plus ou moins efficaces sur les psychoses, mélanges tout à fait hors AMM ?
Aucune étude de mortalité (et on ne pourra jamais les faire) n'ont été faites pour des mélanges de psychotropes, tant il y a de mélanges différents, tout aussi différents que de prescripteurs...

C'est l'art médical qu'ils veulent encadrer, mettre sous le joug administratif ! S C O L A S T I Q U E S

Ce pays devient fou. On pleure sur JH; ok... on pleure peut-être une époque révolue.
Celle, ou l'on a, juste l'espace d'un instant, été libres ??

Moi, cela me fait peur. Juste peur.





Callas - LA GIOCONDA - "Suicidio".
Message édité 3 fois, dernière édition par , 09 Décembre 2017, 21:44  
 
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  Lien vers ce message 09 Décembre 2017, 22:30
Théorbe, je vais te redire ici, ce que je t'ai dit ailleurs...

Théorbe, «La peur est le chemin vers le côté obscur : la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine … mène à la souffrance.» Dixit Yoda... Je te l'ai déjà dit et cela me peine énormément, on ressent beaucoup de souffrance dans tes écrits. Je pense à toi mon ami à la cape.

Qu'est ce que l'on peut faire pour toi ?


Adhérez ! Car vous aussi pouvez participer à ce combat que l’Association BACLOFÈNE mène depuis des années. Plus de 10 670 membres inscrits pour 150 adhérents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
Béo
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  Lien vers ce message 09 Décembre 2017, 22:34
Théorbe, je vais te redire ici, ce que je t'ai dit ailleurs...

Théorbe, «La peur est le chemin vers le côté obscur : la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine … mène à la souffrance.» Dixit Yoda... Je te l'ai déjà dit et cela me peine énormément, on ressent beaucoup de souffrance dans tes écrits. Je pense à toi mon ami à la cape.

Qu'est ce que l'on peut faire pour toi ?


Bah, ce que vous faites le mieux; être là.
Je tisse un mauvais coton en ce moment, je l'admets.
Mais crois-tu que Yoda existe dans notre Monde ?
Je ne sais plus.

3ises l'ami ;)
 
Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2017, 0:32
Nous sommes là effectivement...
Continue de t'exprimer
Accroche-toi

3ises


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de Princesse_Leia
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2017, 12:03

Bah, ce que vous faites le mieux; être là.
Je tisse un mauvais coton en ce moment, je l'admets.
Mais crois-tu que Yoda existe dans notre Monde ?
Je ne sais plus.
3ises l'ami ;)


Bien sur que Yoda existe, sinon je ne serais pas là.
Message édité 1 fois, dernière édition par Princesse_Leia, 10 Décembre 2017, 12:03  

Début du traitement : 11/11/2016 (Armistice). Décès de Carrie Fischer (Princesse Leia), le 27/12/2016 - Sur le forum le 28/12/2016.
Montée très progressive et stagnation plusieurs mois à 180mg. Consommation réduite de 50% depuis 180mg. Indifférent le 24/11/2017 à 270mg
Aujourd'hui à 220mg - Posologie modifiée et lissée depuis l'indifférence 11h : 100 - 14h : 60 - 16h : 60.
Encore merci à Sylvie, Samuel, Yves, Jack et tous les membres du Forum Baclofène. Vous êtes tous des Héros.
L'UNION FAIT LA FORCE ! http://www.baclofene.org/adhesion-a-lassociation/adhesion
 
Avatar de Suratan
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2017, 14:26

Bah, ce que vous faites le mieux; être là.
Je tisse un mauvais coton en ce moment, je l'admets.
Mais crois-tu que Yoda existe dans notre Monde ?
Je ne sais plus.
3ises l'ami ;)


Bien sur que Yoda existe, sinon je ne serais pas là.


Magnifique Alexandre !

https://media.giphy.com/media/YwjzRjSaCWlP2/giphy.gif


Début du traitement le 11.06.17
Indifférent le 23.10.17 à 270 mg (60 mg 09:00 / 60 mg 11:00 / 70 mg 15:00 / 80 mg 17:00)
Descendu jusqu'à 160 mg puis remonté, actuellement 240mg (60 mg 10:00 / 60 mg 12:00 / 60 mg 14:00 / 60 mg 16:00), indifférence perdue ...
 
Béo
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2017, 15:08
Extra :lol:
 
Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2017, 15:13
C'est d'une logique parfaite même pour moi qui ne connait pas toute l'histoire.
Merci d'avoir insisté sur ce point votre Altesse ;)
 
Béo
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2017, 15:15
Toi aussi, tu rames dans cette saga...
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 10:05
Alors ceci qui n'est pas vraiment bon : http://dune.univ-angers.fr/documents/dune6761

Mais la thèse elle-même n'étant pas accessible (Erreur technique de leur part), on ne sait pas ce qu'ils appellent « hautes doses » ...



Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
Béo
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 13:36
Nicolas Lerolle, doyen de la Faculté de Santé
Nicolas Lerolle


Le professeur Nicolas Lerolle a été élu à la tête de la Faculté de santé. Il succède à Isabelle Richard, appelée à de nouvelles fonctions nationales.

Après 6 années consacrées à la direction de la Faculté de médecine puis de l’UFR Santé, la professeure Isabelle Richard a rejoint en juin 2017 le cabinet de la nouvelle ministre de l’Enseignement supérieur et de la Recherche, Frédérique Vidal, en tant que conseillère sur les formations en santé.

Pour lui succéder au poste de doyen, les membres du conseil de la faculté ont élu, le 13 juillet 2017, Nicolas Lerolle. Il sera assisté de Frédéric Lagarce, responsable du département Pharmacie de la faculté, élu vice-doyen.
Réanimateur médical

Formé à Paris à la néphrologie puis à la réanimation médicale, Nicolas Lerolle, 44 ans, est praticien hospitalier en médecine intensive-réanimation au CHU d’Angers depuis 9 ans, et professeur des universités depuis 2011. Il s’est notamment investi dans la numérisation du concours de l’internat (ECNi) et plus généralement dans la pédagogie

Depuis septembre 2015, il était directeur du département Médecine de l’UFR Santé et travaillait aux côtés du doyen Isabelle Richard. « Elle m’a appris énormément de choses », salue-t-il.
Quatre priorités

À l’aube de son mandat de 5 ans, Nicolas Lerolle s’attachera à traiter quatre dossiers prioritaires.

Développer le sentiment d’appartenance à la faculté et à l’UA, « pour qu'Angers augmente encore son dynamisme et son rayonnement en recherche et en enseignement », explique-t-il. « Nous avons connu beaucoup de changements ces dernières années, avec le lancement de PluriPASS, la fusion des facultés de Médecine et de Pharmacie au sein d’une même UFR… Ce qui a pu décontenancer certains collègues, qui se sont peu à peu désappropriés la structure. Je souhaite remettre du lien entre tous, que le sentiment d’appartenance ne soit pas un mot creux, et qu’une véritable dynamique collective puisse s’installer. Il faut que la faculté soit au service de tous les projets de recherche et d'enseignement qui pourront être proposés ».

Conduire la réforme du 3e cycle, avec la mise en place de nouvelles maquettes qui modifient les études de spécialités des internes. « Avec notamment la mise en place de critères d’évaluation des compétences et des apprentissages, indique Nicolas Lerolle. Nous y travaillons en lien avec les terrains de stage, que ce soient les CHU, les CH, etc. ». L’entrée en vigueur de la réforme sera progressive, à partir de novembre 2017.

Faire aboutir le rapprochement avec les Instituts de formation en soins infirmiers (Ifsi) et l'interprofessionnalité des études. Une première convention expérimentale, d’une durée d’un an, a été signée en octobre 2016 entre l’Université d’Angers, la Région, l’Agence régionale de santé et les Ifsi de Maine-et-Loire. Elle doit être renouvelée pour poursuivre les actions de coopération qui pourraient, à terme, mener à la création d’un département de soins infirmiers au sein de la faculté.

Faire des études une expérience « positive ». « Les études au sein de la Faculté de santé sont longues, difficiles, exigeantes, reconnait le doyen. Nous devons donner le moyen aux étudiants de s’approprier leurs études pour que l’acquisition des compétences nécessaires à leur futur métier soit vécue de manière positive. Plusieurs actions sont en cours : tutorats, dont certains croisés entre les différentes professions, apprentissage par simulation, accompagnement et soutien des étudiants en difficulté, interventions de santé publique auprès des collèges et lycées, amélioration du cadre de vie du Campus santé... »


Ca sent bon le technolangage

[b]David Boels[/b]

Toxicologue clinicien pharmD phD responsable de service - Centre Antipoison CHU Angers

Entreprise actuelle : angers University hospital

Précédent

OCP Repartition, Laboratoire Boiron

Résumé

Je suis responsable au sein du Centre Antipoison Grand Ouest de l'équipe médicale et paramédicale.
Nous assurons une réponse 24h/24h en apportant une expertise toxicologique auprès du public et des professionnels de santé sur les régions Pays de la Loire, Centre, Bretagne, Normandie.

Nous assurons et participons ainsi à une veille sanitaire nationale en collaboration avec les autorités sanitaires ARS, DGS, ANSES, ANSM.

La toxicovigilance est un maillon essentiel des missions de santé publique en France.


ANSM...

Une thèse à deux pour la soutenir, il n'ont plus qu'à faire des thèses de groupe.
C'est pas une thèse cela. C'est de la fout..se

Il va bientôt y avoir des thèses (et cela est vrai) infirmières, qui ne seront plus sous l'autorité du médecin.
Et cette thèse, sans l'avoir lu(e), - donc ok, on ne peut juger - mais préjuge un potentiel parti pris.
Deux directeurs de thèse : un pharmacien (désolé, mais pour une thèse de médecine, je ne vois pas sa place) et comme par hasard le doyen, technolangage en bannière et qui porte une réforme scandaleuse du 3ème cyle (nous serons soignés par des médecins nourris à la sauce DGS ANSM et par des Infirmières car elles remplaceront les médecins) - pour une thèse sur le baclo, comme par hasard....
Et un anesthésiste - réa ! il sait intuber, dialyser, etc... mais je le vois mal analyser les comorbidités, notamment psychiatriques dans les deux décès. Et toujours : y a-t-il eu des autopsies ?

Les données des CAP : les données sont faites pour être manipulées; c'est leurs raisons d'être en médecine; pas en physique,en chimie ou en math.

Bref, ça sent le boboisme-bien pensantisme à plein nez.

Je suis méfiant, mais alors +++.

Faudrait se la lire pour être définitivement fixés.

Le malheur des alcooliques fait le bonheur de ceux qui passent deux thèses pour le prix d'une. Et nourrit le grand merdier autour du baclo.

Désolé, mais c'est mon pétage de plomb du jour. Et je revendique mon parti pris et mon intransigeance !

Ok, je sors :fsb2_arrow:
Message édité 4 fois, dernière édition par , 14 Décembre 2017, 13:45  
 
Béo
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 14:03
Thèse en question (> 1Mo)

Thèse et DES en même temps, ce sont les soldes ! Et pour 2 !

Je vous laisse lire, moi, ma claque de tous ces trucs. Vais m'occuper de mon foie et de salaire à zéro.
Message édité 2 fois, dernière édition par , 14 Décembre 2017, 14:05  
 
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 14:06
Alors ceci qui n'est pas vraiment bon : http://dune.univ-angers.fr/documents/dune6761

Mais la thèse elle-même n'étant pas accessible (Erreur technique de leur part), on ne sait pas ce qu'ils appellent « hautes doses » ...



Et ce rapport est destiné à qui ?
Y-a-t'il eu une demande d'une entité ou autorité médicale pour mener cette étude.
Qui l'a financé ?
Infuence par rapport au débat de l'ANSM sur la demande d'AMM d'Ethypharm ?


50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
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Béo
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 14:16
Non, c'est juste un bout de papier pour que les deux pingouins puissent se dire docteurs ET spécialistes...
Ce sont les directeurs de thèse qui ont orienté le sujet.
Deux biens dans le vent actuel.
Il me faudrait le courage de lire... mais je l'ai pas.

Cette thèse, en elle-même, n'a aucune influence sur notre pb avec l'ANSM.
Sauf si "certains" vont la chercher, l'exhumer, pour appuyer leurs positions.

Mais cela est à double tranchant, car nos Universitaires eux-aussi auront le droit de la lire et de la critiquer !

Pas forcément agréable pour les 2 "thésards", qui non seulement passent une thèse pour deux, mais une thèse ET leurs DES pour 2 ! 4 diplômes en un ! c'est un peu fort de café !

Mais bientôt, entre les médecins étrangers, les médecins français terrorisés par les procès et l'ANSM, etc... et les jeunes médecins qui auront fait des études light, "in", on pourra trembler en entrant dans un cabinet ou un hôpital; ils seront tous sous le joug de l'ARS, la DGS et donc du plus froid des monstres froids, L’État tout puissant (MACRON - qui continue à tuer nos élites pour faire de la finance le pouvoir suprême).

Ok, je resors :fsb2_arrow: :fsb2_arrow:

Natalie dessay - la flute enchantée, l'air de la reine de la nuit

01:55
Message édité 1 fois, dernière édition par , 14 Décembre 2017, 14:23  
 
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 15:00
C'est une these qui a aurait été soutenue publiquement le 18 Novembre 2016 (mais il est indiqué 2017 avec une autre étude de cas en 2013), donc bien avant la démarche de l'ANSM. Mais il y a une certaine similitude avec le rapport de l'ANSM...
Message édité 1 fois, dernière édition par [ʇuǝɹnɐl], 14 Décembre 2017, 15:05  

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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 15:47
Concernant la thèse en question, si mes souvenirs sont bons, des thèses similaires ont été soutenues ces dernières années au même endroit ...
Je suppose qu'il ne sont pas vraiment partisans du baclo par là bas


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 16:30
Concernant la thèse en question, si mes souvenirs sont bons, des thèses similaires ont été soutenues ces dernières années au même endroit ...
Je suppose qu'il ne sont pas vraiment partisans du baclo par là bas


Je les ai pas lues (mea maxima culpa), mais si ce que dit Sylvie est vrai, cela conforte le choix "orienté" des deux Directeurs de "thèse"; je pensais avoir tout vu, des thèses de MG de 30 pages (remerciements et baratin compris), mais alors deux thèses pour deux articles, light... En anglais, pour être encore plus nuisibles à la cause du baclo.
Et orientés, je le maintiens : en lisant le peu que j'ai mis sur les deux zigotos, on voit très bien la mouvance => pour favoriser ma carrière, je renie (ce en quoi je n'ai peut-être jamais cru) mon Serment d'Hippocrate et (allez, je fais un geste) de Gallien... (comme s'il avait la valeur de celui d'Hippocrate...).
Je hurle avec les loups, et je deviens un Doyen "in" qui va mélanger encore plus toutes les professions médicales pour casser l'Art Médical.

Bref, on produit du bruit pseudo-médical, du bruit EBM pour embrouiller un message simple : quand un traitement fonctionne, on l'applique (surtout quand la balance bénéfice risque explose en +), en attendant que l'EBM (qui a stérilisé l'Art Médical) puisse, 10 ans après, commencer à sauver des vies....
 
Béo
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 16:33
C'est une these qui a aurait été soutenue publiquement le 18 Novembre 2016 (mais il est indiqué 2017 avec une autre étude de cas en 2013), donc bien avant la démarche de l'ANSM. Mais il y a une certaine similitude avec le rapport de l'ANSM...


A force de faire de l'archéologie des CAP, ils finiront bien par nous trouver un patient, sans comorbités, mais quand même alcoolique, et mort d'une (sur)dose pure et immaculée de baclofène.


Au pire, ils l'inventeront.

Pays de scolastiques, de "tout pour ma gueule".

Je le redis : ils mériteraient de finir alcooliques, dans un caniveau ou le foie mort.

Enfin, ils n'en sont pas dignes.
 
Béo
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 16:39
Dans un pays où deux grands poisons (tabac et alcool) sont légaux et distribués larga manu et rapportent des tonnes de fric pour - non pas soigner les alcoolos ou les tabagiques - mais payer le Boeing de JH ou les guerres au Mali, les tenus de Brigitte et son ème lifting, on fait chier de pauvres toxicos qui veulent s'en sortir avec une molécule qui n'a jamais tué personne.

Mais qu'ils le vendent non remboursé, sur ordonnance, sans limitation, sans HD (Honoraires de dispensation des pharmaciens) et nous foutent la paix; cela fera, non seulement moins de morts que les deux produits cités avant, mais sauvera des centaines de personnes par jour.

On est la honte de l'Europe.

Bon, ok, je re re sors :fsb2_arrow: :fsb2_arrow: :fsb2_arrow:
Message édité 2 fois, dernière édition par , 14 Décembre 2017, 16:40  
 
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 20:44
Il y a aussi les armes et la drogue (celle aussi que l'on donne sur ordonnance) qui sont de telles pompes à finances que cela ne s’arrêtera pas de sitôt ! Un film excellent BARRY SEAL sur comment la CIA à financer le cartel de medellin afin de mener une opération de déstabilisation. En les formant à l'utilisation des armes tout en les approvisonnant et fermant les yeux sur leur business très lucratif au states... On oublie nos propres affaires de ventes d'armes par la France. Alors, faire du business avec des lobbies mis en place par de grands groupes pharmaceutiques... Cela rempli les poches de certains. Heureusement, aujourd'hui il existe des lanceurs d'alertes. Et nous on a THEO ! :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 21:11
Citation (Theorbe (Theo))
On est la honte de l'Europe


Si par extraordinaire m'ansm refuse l'amm de Ethypharm, là, la France fera scandale.
Même pas sûr que les pays voisins suivront.

D'un autre côté, quel pays européen prescrit du baclo ?
La Belgique oui, semble-t-il l'allemagne aussi.
Mes Pays Bas ? Sais pas.
M'Italie er l'Autriche, c'est alcoover.

Quid des autres ??

Sylvie, tu as de l'info par rapport à ça ?


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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 21:25

Fais gaffe, je ne suis pas certain que mon pseudo et ma connexion non cryptée résistent à la NSA ! ^^
 
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2017, 21:33
sur comment la CIA à financer le cartel de medellin afin de mener une opération de déstabilisation. En les formant à l'utilisation des armes tout en les approvisonnant et fermant les yeux sur leur business très lucratif au states..


Mieux que ça : qui a financé Al Qaida ?
Qui a parachuté Ben Laden en Afghanistan ?

Sont capables de tout ces ricains!


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  Lien vers ce message 15 Décembre 2017, 8:39
Hum, j'espère juste que ce fil n'est pas trop suivi par les anti-baclo...

Car ils doivent bien se marrer à lire ce que je lis!

Je suis très étonné de ne pas encore avoir lu quelque chose sur Charles Manson...

Et, à mon humble avis, nous considérer plutôt comme des doux dingues que comme un collectif de militants.

Allez, à vos réactions: citation/réaction!

Bref, vous l'avez compris, je ne m'y retrouve plus, j'arrête donc de suivre ce fil, amusez-vous bien!


Indifférent depuis janvier 2014 à 240 mg/j. Aujourd'hui, à 80mg/j.
 
Béo
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2017, 13:15
Lis donc les fils en entier, tu y verras des articles, des citations de "thèses", tu peux aller voir aussi mes remarques sur le LEVOTHYROX ou l'HALDOL et toutes les agences de régulations du médicaments (ANSM et Européenne) qui déconnent. La forme n'y est pas ? Je n'écris pas une thèse.
Remarque, j'ai passé un certain temps sur la lettre aux professionnels de santé. Même beaucoup.

Alors, oui, on déconne, mais au milieu, il y a de l'info et au travers de nos déconnades, il y a même un soupçon de vérité qui s'en dégage.

Ce que voient les anti-baclos : un mec qui débarque et critique.

Crée ton fil, 100 % infos, je suis certain que plein de monde va y participer : nos vies sont déjà si difficiles, que, et tu as sûrement raison, on devrait même serrer les fesses.

Un "collectif de militants", c'est d'abord un COLLECTIF.

UN COLLECTIF...

Ta remarque est très "collectif".

PS: demain, tu te lèves à 04h30 ? tu paies ton train alors que tu n'as plus de salaire ? Ou tu viens de Belgique en voiture ?

PPS: et cette ligne "Allez, à vos réactions: citation/réaction!" : ne serait-ce pas la preuve que ce que tu recherches c'est plus un pugilat qu'un collectif ?

Perso, je t'ai dit ce que j'en pense et basta. Tu me citeras toi-même. Cela me désole de devoir lire cela.
 
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Un exemple

alcool synthétique
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Fini l’alcool chez les occidentaux dans un futur proche ?
par Yohan Demeure 20 décembre 2017, 11 h 31 min

Crédits : Public Domain Pictures
Un enseignant britannique estime que l’alcool synthétique, qui a pour avantage d’éviter les effets du lendemain et les dégâts sur la santé à long terme, pourrait détrôner l’alcool traditionnel dans nos sociétés occidentales.


Depuis plusieurs décennies le tabac est largement combattu, mais il faut dire que l’alcool bénéficie encore d’une certaine souplesse dans l’imaginaire collectif, bien que la boisson soit également très nocive. Cependant, cela pourrait bientôt changer. Alors allons-nous dire adieu au vin, à la bière et autres spiritueux dans un avenir proche ? C’est en tout cas ce que pense David Nutt, professeur à l’Imperial College de Londres (Royaume-Uni), estimant que la prochaine génération signera en quelque sorte la mort de la boisson :

« D’ici 10 ou 20 ans, les gens ne boiront plus d’alcool à part lors de rares occasions », a déclaré l’intéressé au IBTimes le 14 décembre 2017.

En 2016, David Nutt met au point ce qu’il nomme l’alcosynth, un alcool de synthèse dont la recette est pour l’instant gardée secrète dans l’attente d’une commercialisation future. Le but ? Provoquer l’ivresse pendant quelques heures chez les consommateurs sans pour autant endommager les parties sensibles du cerveau, et éviter les désagréments tels que la gueule de bois et les nausées. Pas moins de 90 combinaisons chimiques différentes ont été testées par le chercheur qui en a retenu deux, en attende de validation.

« Nous savons où les bons effets de l’alcool sont activés dans le cerveau et nous pouvons les imiter. Mais en évitant les mauvaises zones, on évite les mauvais effets », déclare alors David Nutt au quotidien britannique The Independant.

Selon l’intéressé, le fait de remplacer les boissons alcoolisées, en l’occurrence par de l’alcool synthétique jugé inoffensif, serait une des plus grandes avancées de toute l’histoire en matière de santé publique. Alors pourquoi pas, sachant que rien qu’en France, la quantité d’alcool achetée par la population baisse depuis 2007.

Cependant, si l’alcool de synthèse semble régler le problème de la gueule de bois et des maladies sur le long terme, que dire de l’addiction ? Et que penser du fait qu’il est toujours possible d’être saoul ? Nul doute que l’alcool synthétique ne plaira pas non plus à la Sécurité Routière.

Sources : IBTimes – The Independent – Slate
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Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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