17 Décembre 2017, 21:41
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Baclofene mon espoir
Presentation
17 Décembre 2017, 22:24 
19 Décembre 2017, 10:57 19 Décembre 2017, 19:12 Moi je trouve que ça part drôlement bien ...
Les nuits plus courtes, c'est possiblement le baclofène
En hiver, c'est pénible
Les nuits plus courtes, c'est possiblement le baclofène
En hiver, c'est pénible
20 Décembre 2017, 14:15 Bonjour Bcs, et bienvenue !
Formidable d’avoir déjà une amélioration bien sensible !
Et puis j’ai vu que tu mettais 1h30 entre les prises, bien la preuve que tu t’es documentée
Cependant, il est plus judicieux de ne pas multiplier les prises tant que l’on n’a pas d’effets indésirables. Autrement dit, avant d’augmenter, teste deux prises : 10 mg à 18 h, et 30 mg à 19 h 30.
Citation (Bcs, 19 Décembre 2017, 13:54)
Ma fille m’a sollicité pour faire un puzzle (3000 pièces ca occupe !).
Auparavant, j aurai fait le puzzle avec un bol de céréales à coté de moi. Et hier non, pas le besoin.
Auparavant, j aurai fait le puzzle avec un bol de céréales à coté de moi. Et hier non, pas le besoin.
Formidable d’avoir déjà une amélioration bien sensible !
Et puis j’ai vu que tu mettais 1h30 entre les prises, bien la preuve que tu t’es documentée
Cependant, il est plus judicieux de ne pas multiplier les prises tant que l’on n’a pas d’effets indésirables. Autrement dit, avant d’augmenter, teste deux prises : 10 mg à 18 h, et 30 mg à 19 h 30.
26 Décembre 2017, 11:00 26 Décembre 2017, 23:37 02 Janvier 2018, 18:13 04 Janvier 2018, 18:49 non Bcs, pas une demi-heure mais une heure (même une heure trente)
Lis ce qui suit.
Bonne soirée,
Pascal
Le fonctionnement du baclofène est assez simple, mais sa mise en œuvre est parfois compliquée et en tout cas toujours personnelle (l’idéal étant de s’approprier le traitement). Et nul ne peut prédire que l’on sera indifférent à telle dose.
Avant de commencer le traitement
Il faut faire un petit bilan sanguin avec notamment la fonction rénale (Taux de créatine). En effet le baclofène est en très grande partie éliminé par les reins. Une insuffisance rénale est une contre-indication au traitement.
Comment prendre le baclofène ?
(Clique pour agrandir)
Peut-on continuer à boire ?
Oui, mais il y a plus de risques d’avoir des effets indésirables et la dose seuil risque très fort d’être plus haute et donc le traitement plus long. Regarde le graphique ci-dessous, il est assez éclairant.
(Source : Association Baclofène)
(clique pour agrandir)
La phase d’augmentation (progression)
On doit commencer doucement, dix milligrammes. Il semble qu’il faut au moins trois jours pour que le cerveau assimile le dosage et de pouvoir alors augmenter de 10 mg. Cela peut être moins, mais on déconseille plus. (Augmenter fort et trop rapidement peut entrainer des effets indésirables).
Le ciblage
Le baclofène mettant entre 0h30 et 1h30 pour atteindre le maximum dans le sang, c’est ce qu’on appelle le pic sérique, on prend une moyenne d’une heure.
Ensuite, il faut que ce pic coïncide avec les premières pensées à l’alcool, car il va finir par les chasser. C’est le ciblage. Il ne sert à rien de prendre du baclofène plus tard.
Tu pourras lire qu’il faut cibler le craving, c’est-à -dire le moment où la compulsion devient la plus forte et est irrésistible. Mais des pensées ont eu lieu bien avant.
Par exemple, si on a des pensées à 15h30 du style « bien vite 17h30 que je commence à boire », c’est bien 15h30 qu’il faut cibler et pas 17h30.
Donc les 10 premiers milligrammes une heure avant : 14h30.
Trois jours (ou plus) après, on augmente de dix et ainsi de suite ...
Toutefois, il arrive un moment où la dose en une prise devient trop forte. On en fait alors une deuxième deux heures avant, ici 12h30. Si nécessaire une troisième encore, à 10h30.
On préconise deux heures pour ne pas être shooté. Tu peux moduler cet espacement pour réduire les effets indésirables en augmentant la durée (ou au contraire les rapprocher pour un maximum dans le sang à l’heure visée, mais attention aux effets indésirables).
L’idéal est d’aller crescendo, par exemple dans des proportions 10, 20 et 30
L’image ci-dessous montre la progression sérique. Note que la demi-vie(*) est d’environ 4 heures.
(clique dessus pour l’agrandir)
Tu peux télécharger ce fichier vierge en .xls à l’adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l’adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544
Attention, il ne faut pas d’autres fichiers Excel ouverts.
Tu peux ainsi expérimenter tes répartitions et essayer, on le répètera jamais assez, d’idéalement t’approprier le traitement.
L’imprégnation
Enfin, il se peut que le ciblage entraine malgré tout des effets indésirables. Il faut alors passer à l’imprégnation, c’est-à -dire se contenter d’imprégner le cerveau en ventilant le dosage tout au long de la journée.
Il y a encore d’autres possibilités comme prendre quelques grosses prises ou de plus nombreuses et plus petites. Il n’y a pas de posologie type. Il faut essayer, s’approprier le traitement.
La règle des « 3P »
Utilise la feuille de route pour suivre ta progression, la consommation et l’apparition/disparition d’effets indésirables. Cela pourra t’être utile.
( http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 )
(*) La demi-vie est le temps mis par une substance (molécule, médicament ou autre) pour perdre la moitié de son activité pharmacologique ou physiologique. En pharmacologie, la demi-vie désigne par extension le temps nécessaire pour que la concentration d’une substance contenue dans un système biologique soit diminuée de la moitié de sa valeur initiale (par exemple la concentration d’un médicament dans le plasma sanguin). Ce paramètre varie légèrement d’un individu à l’autre, selon le processus d’élimination et le fonctionnement relatif chez l’individu. En pratique, on considère qu’un médicament n’a plus d’effet pharmacologique après cinq à sept demi-vies.
Lis ce qui suit.
Bonne soirée,
Pascal
Le fonctionnement du baclofène est assez simple, mais sa mise en œuvre est parfois compliquée et en tout cas toujours personnelle (l’idéal étant de s’approprier le traitement). Et nul ne peut prédire que l’on sera indifférent à telle dose.
Avant de commencer le traitement
Il faut faire un petit bilan sanguin avec notamment la fonction rénale (Taux de créatine). En effet le baclofène est en très grande partie éliminé par les reins. Une insuffisance rénale est une contre-indication au traitement.
Comment prendre le baclofène ?
(Clique pour agrandir)Peut-on continuer à boire ?
Oui, mais il y a plus de risques d’avoir des effets indésirables et la dose seuil risque très fort d’être plus haute et donc le traitement plus long. Regarde le graphique ci-dessous, il est assez éclairant.
(Source : Association Baclofène)
(clique pour agrandir)La phase d’augmentation (progression)
On doit commencer doucement, dix milligrammes. Il semble qu’il faut au moins trois jours pour que le cerveau assimile le dosage et de pouvoir alors augmenter de 10 mg. Cela peut être moins, mais on déconseille plus. (Augmenter fort et trop rapidement peut entrainer des effets indésirables).
Le ciblage
Le baclofène mettant entre 0h30 et 1h30 pour atteindre le maximum dans le sang, c’est ce qu’on appelle le pic sérique, on prend une moyenne d’une heure.
Ensuite, il faut que ce pic coïncide avec les premières pensées à l’alcool, car il va finir par les chasser. C’est le ciblage. Il ne sert à rien de prendre du baclofène plus tard.
Tu pourras lire qu’il faut cibler le craving, c’est-à -dire le moment où la compulsion devient la plus forte et est irrésistible. Mais des pensées ont eu lieu bien avant.
Par exemple, si on a des pensées à 15h30 du style « bien vite 17h30 que je commence à boire », c’est bien 15h30 qu’il faut cibler et pas 17h30.
Donc les 10 premiers milligrammes une heure avant : 14h30.
Trois jours (ou plus) après, on augmente de dix et ainsi de suite ...
Toutefois, il arrive un moment où la dose en une prise devient trop forte. On en fait alors une deuxième deux heures avant, ici 12h30. Si nécessaire une troisième encore, à 10h30.
On préconise deux heures pour ne pas être shooté. Tu peux moduler cet espacement pour réduire les effets indésirables en augmentant la durée (ou au contraire les rapprocher pour un maximum dans le sang à l’heure visée, mais attention aux effets indésirables).
L’idéal est d’aller crescendo, par exemple dans des proportions 10, 20 et 30
L’image ci-dessous montre la progression sérique. Note que la demi-vie(*) est d’environ 4 heures.
(clique dessus pour l’agrandir)Tu peux télécharger ce fichier vierge en .xls à l’adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l’adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544
Attention, il ne faut pas d’autres fichiers Excel ouverts.
Tu peux ainsi expérimenter tes répartitions et essayer, on le répètera jamais assez, d’idéalement t’approprier le traitement.
L’imprégnation
Enfin, il se peut que le ciblage entraine malgré tout des effets indésirables. Il faut alors passer à l’imprégnation, c’est-à -dire se contenter d’imprégner le cerveau en ventilant le dosage tout au long de la journée.
Il y a encore d’autres possibilités comme prendre quelques grosses prises ou de plus nombreuses et plus petites. Il n’y a pas de posologie type. Il faut essayer, s’approprier le traitement.
La règle des « 3P »
- Ponctualité (Régularité) ; en montée, avant l’indifférence, le cerveau n’aime pas l’irrégularité et c’est souvent une cause d’effets indésirables et d’échec.
Pour t’aider un pilulier et des alarmes sur le smartphone par exemple.
- Patience ; le temps moyen pour parvenir à l’indifférence est de deux mois. Mais ce n’est qu’une moyenne et j’espère que cela sera le cas pour toi.
La posologie moyenne est de 175mg, mais cela oscille entre quelques dizaines et trois cents voire plus.
- Persévérance ; il en faut souvent, car les effets ne sont pas toujours sensibles durant la montée. Si certains voient leur consommation diminuer, d’autres pas et doivent attendre l’indifférence qui arrive d’un coup, sans crier gare, laissant place quelques (petits) jours à l’incrédulité
.
Utilise la feuille de route pour suivre ta progression, la consommation et l’apparition/disparition d’effets indésirables. Cela pourra t’être utile.
( http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 )
(*) La demi-vie est le temps mis par une substance (molécule, médicament ou autre) pour perdre la moitié de son activité pharmacologique ou physiologique. En pharmacologie, la demi-vie désigne par extension le temps nécessaire pour que la concentration d’une substance contenue dans un système biologique soit diminuée de la moitié de sa valeur initiale (par exemple la concentration d’un médicament dans le plasma sanguin). Ce paramètre varie légèrement d’un individu à l’autre, selon le processus d’élimination et le fonctionnement relatif chez l’individu. En pratique, on considère qu’un médicament n’a plus d’effet pharmacologique après cinq à sept demi-vies.
04 Janvier 2018, 22:51 Merci pour tous ces conseils.
J ai eu mon médecin au téléphone ce soir. C'est également un ami. Il accepte de m accompagner pour le baclofene mais ne connaît pas du tout ce médicament et il est très septique sur ses effets sur les TCA.
Il m a clairement dit qu'il ne me donnera jamais une ordonnance pour plus de 70mg/j.
Je ne sais pas comment je vais faire si à 70 j ai toujours des pulsions. Ca m'inquiete
J ai eu mon médecin au téléphone ce soir. C'est également un ami. Il accepte de m accompagner pour le baclofene mais ne connaît pas du tout ce médicament et il est très septique sur ses effets sur les TCA.
Il m a clairement dit qu'il ne me donnera jamais une ordonnance pour plus de 70mg/j.
Je ne sais pas comment je vais faire si à 70 j ai toujours des pulsions. Ca m'inquiete
05 Janvier 2018, 0:44 13 Janvier 2018, 22:20 Les crises ont augmentées depuis que je suis à 50 
14 Janvier 2018, 11:34 25 Janvier 2018, 21:58 Je suis à 30mg à 17h30 et 30mg à 19h depuis 3 jours.
J'ai des crises tous les soirs depuis une semaine alors que depuis que je prends le Balo les crises n'étaient que le week end.
C'est désespérant!
J'ai l'impression que cela ne fait aucun effet en ce moment à part me faire un sommeil au top.
Je dors comme un bébé et me réveille bien reposée. C'est déjà ca!
Je replonge dans le cercle infernal d'aller nager 1h/j pour compenser ces excès.
Je nage, je mange, je nage, je mange.
Évidemment mon travail en parti. Nager prend du temps, temps en moins pour mon travail....
Comment briser ce cercle???
Je ne sais plus quoi faire
J'ai des crises tous les soirs depuis une semaine alors que depuis que je prends le Balo les crises n'étaient que le week end.
C'est désespérant!
J'ai l'impression que cela ne fait aucun effet en ce moment à part me faire un sommeil au top.
Je dors comme un bébé et me réveille bien reposée. C'est déjà ca!
Je replonge dans le cercle infernal d'aller nager 1h/j pour compenser ces excès.
Je nage, je mange, je nage, je mange.
Évidemment mon travail en parti. Nager prend du temps, temps en moins pour mon travail....
Comment briser ce cercle???
Je ne sais plus quoi faire
Béo
31 Janvier 2018, 22:59 Béo
31 Janvier 2018, 23:16 Perso, je mettrais 30 à 16h30 et 40 à 18h30 pour qu'à 19h30 tu sois protégée par le baclo.
A valider par les anciens, mais demain, si pas de contre-ordre, je tenterais.
Message édité 1 fois, dernière édition par , 31 Janvier 2018, 23:19
A valider par les anciens, mais demain, si pas de contre-ordre, je tenterais.
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Proposition de répartition
Proposition de répartition
01 Février 2018, 3:22 Tout comme l'alcoolisme, oui on se détruit, on se sent mal, mais on n'y peut rien car c'est une maladie, et le baclofène peut soigner cette maladie, ça se passe au niveau du cerveau, un déficit des neurotransmetteurs
Alors non, tu n'y es pour rien, et c'est pareil pour l'alcool, plein de bonne volonté toute la journée, mais le craving est tellement fort qu'il est impossible d'y résister
Je fais aussi de l'hyperphagie, exactement comme toi le soir, après dîner, je mange n'importe quoi
Ayant augmenté le baclo pour l'alcool, il semble que ça commence à avoir un effet sur cette hyperphagie, alors que souvent le baclo cible la maladie principale
Tu es à faible dose, prends vraiment patience, c'est le maître mot avec le baclo
ça peut être décourageant, mais après 20 ans de maladie, tout est relatif, le traitement au baclo prend plusieurs mois, c'est ainsi, le temps d'augmenter, de stabiliser quand on est soigné, puis la descente
C'est une longue aventure, mais si tu la partages ici avec nous, elle peut être bien plus agréable
Pas de culpabilité quand tu fais ce que tu n'as pas décidé de faire, surtout pas, comme tu as dit, lâche prise, tant pis pour ce soir, laissons le baclo faire son boulot, et il le fait, je t'assure
Va voir les autres témoignages, que ce soit dans la rubrique TCA ou alcool, c'est vraiment le même fonctionnement, et on parle de plein d'autres choses aussi
Alors non, tu n'y es pour rien, et c'est pareil pour l'alcool, plein de bonne volonté toute la journée, mais le craving est tellement fort qu'il est impossible d'y résister
Je fais aussi de l'hyperphagie, exactement comme toi le soir, après dîner, je mange n'importe quoi
Ayant augmenté le baclo pour l'alcool, il semble que ça commence à avoir un effet sur cette hyperphagie, alors que souvent le baclo cible la maladie principale
Tu es à faible dose, prends vraiment patience, c'est le maître mot avec le baclo
ça peut être décourageant, mais après 20 ans de maladie, tout est relatif, le traitement au baclo prend plusieurs mois, c'est ainsi, le temps d'augmenter, de stabiliser quand on est soigné, puis la descente
C'est une longue aventure, mais si tu la partages ici avec nous, elle peut être bien plus agréable
Pas de culpabilité quand tu fais ce que tu n'as pas décidé de faire, surtout pas, comme tu as dit, lâche prise, tant pis pour ce soir, laissons le baclo faire son boulot, et il le fait, je t'assure
Va voir les autres témoignages, que ce soit dans la rubrique TCA ou alcool, c'est vraiment le même fonctionnement, et on parle de plein d'autres choses aussi
01 Février 2018, 23:53 |
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