Qu'en penser?

Article publié par 7 sites d'info Publications de l'article

Un exemple

alcool synthétique
"
Fini l’alcool chez les occidentaux dans un futur proche ?
par Yohan Demeure 20 décembre 2017, 11 h 31 min

Crédits : Public Domain Pictures
Un enseignant britannique estime que l’alcool synthétique, qui a pour avantage d’éviter les effets du lendemain et les dégâts sur la santé à long terme, pourrait détrôner l’alcool traditionnel dans nos sociétés occidentales.


Depuis plusieurs décennies le tabac est largement combattu, mais il faut dire que l’alcool bénéficie encore d’une certaine souplesse dans l’imaginaire collectif, bien que la boisson soit également très nocive. Cependant, cela pourrait bientôt changer. Alors allons-nous dire adieu au vin, à la bière et autres spiritueux dans un avenir proche ? C’est en tout cas ce que pense David Nutt, professeur à l’Imperial College de Londres (Royaume-Uni), estimant que la prochaine génération signera en quelque sorte la mort de la boisson :

« D’ici 10 ou 20 ans, les gens ne boiront plus d’alcool à part lors de rares occasions », a déclaré l’intéressé au IBTimes le 14 décembre 2017.

En 2016, David Nutt met au point ce qu’il nomme l’alcosynth, un alcool de synthèse dont la recette est pour l’instant gardée secrète dans l’attente d’une commercialisation future. Le but ? Provoquer l’ivresse pendant quelques heures chez les consommateurs sans pour autant endommager les parties sensibles du cerveau, et éviter les désagréments tels que la gueule de bois et les nausées. Pas moins de 90 combinaisons chimiques différentes ont été testées par le chercheur qui en a retenu deux, en attende de validation.

« Nous savons où les bons effets de l’alcool sont activés dans le cerveau et nous pouvons les imiter. Mais en évitant les mauvaises zones, on évite les mauvais effets », déclare alors David Nutt au quotidien britannique The Independant.

Selon l’intéressé, le fait de remplacer les boissons alcoolisées, en l’occurrence par de l’alcool synthétique jugé inoffensif, serait une des plus grandes avancées de toute l’histoire en matière de santé publique. Alors pourquoi pas, sachant que rien qu’en France, la quantité d’alcool achetée par la population baisse depuis 2007.

Cependant, si l’alcool de synthèse semble régler le problème de la gueule de bois et des maladies sur le long terme, que dire de l’addiction ? Et que penser du fait qu’il est toujours possible d’être saoul ? Nul doute que l’alcool synthétique ne plaira pas non plus à la Sécurité Routière.

Sources : IBTimes – The Independent – Slate
"

Un article que j'ai trouvé très déprimant
Pas de greffe du foie si tu bois, je suppose que personne ne lui a jamais parlé du baclo
Pauvre fille ...

http://ici.radio-canada.ca/nou...transplantation

Je viens de lire l'article cité par Sylvie.
Quelle triste histoire!
Ils ne connaissent pas le baclofène, comment faire autrement que de vouloir lui écrire personnellement?

Je vais la référer à Zulu, je crois.
Il a créé une fondation ici, au Québec, en anglais.
Je lui ai fait parvenir le message d'ailleurs.

Si j' ai bien lu,je ne comprends pas l' intéret de ce produit:

1 pour les gens non-addicts,leur dose d' alcool n' a pas de conséquence sur leur corps.

2, pour les gens comme nous,le baclo suffit pourquoi une drogue de synthèse?

Et cela ne te dérange pas ?
Cette fille va mourir parce qu'on lui refuse une greffe du foie
Personne ne lui a jamais parlé du baclo pour soigner son alcoolisme, mais ce n'est pas grave, c'est la loi ...

Pour la greffe du foie, un de mes très bons amis est inscrit sur la liste, et pourtant son foie malade est dû à l'alcool chronique
Il est sobre depuis qu'il sait que son foie est foutu, je ne sais pas s'il y a une règle (Belgique), pour le délai, s'ils font des tests pour savoir s'il continue à boire
Ce que je sais, c'est qu'il m'a dit qu'il avait un peu de temps devant lui en attendant de lui trouver un foie

Dans l'article, elle est bien jeune pour que ce soit dû à l'alcool, ils parlent d'un médicament qu'elle a pris pour les dents

Le mieux pour elle serait qu'elle ne boive plus, ils parlent de 6 mois
Après une greffe du foie, peut-on reboire?

Peut-être que les 6 mois ne sont pas simplement un test, mais une condition médicale pour que la greffe fonctionne?

On n'a pas tous les éléments médicaux chimiques pour juger de ce délai de 6 mois je crois, en tous les cas, je n'ai pas cherché, mais ce n'est pas forcément une punition, un jugement de valeur

Pascal et Sylvie,

Je vous avoue que j'ai bien ri de vos échanges..
Vous en devenez amusants, on dirait un vieux couple
Pourriez nous en faire encore de temps en temps ?

lol JMV

Un peu de recherche sur Internet, et youpee 2017 l'année de tous les changements... à suivre

délai d'abstinence révolu ?

Encore un titre à la con ...
Commentaires possibles sans inscription
https://www.closermag.fr/vecu/...ssi-tuer-769379

Mais non Sylvie !
Tout l'article est à la gloire du baclofène !
C'est le titre qui est complètement ahurissant et pas du tout en accord avec le contenu de l'article.

Je crois par ailleurs que c'est l'interview de cette maman qui était passé y a pas longtemps sur les ondes.
On lui avait reproché d'avoir à peine prononcé le nom "baclofène" pendant cet interview.
Mais comment ont-ils pu écrire un titre pareil ???

Le titre, c'est vendeur ...
Et closer, ce n'est pas une journal intello

Je crois que la maman est mal à l'aise à cause de la polémique
Et puis, ce n'est pas une militante

99% des journalistes parlent avant de réfléchir.

Et Marina est journaliste, mais elle fait des 1 % qui parlent en ayant très bien réfléchi.

Moi je suis peut être trop optimiste mais je trouve le titre très bien. Il incite à lire (le lectorat de closer se repaît d'articles à scandales) pour démontrer que ce qui tue c'est les décisions administratives débiles...

Je rebondis là dessus : aussi nocive que la caféine . Et que des tas de trucs. Faut il arrêter de tout manger pour autant ? Perso, je n’ai pas envie de me priver de tout et de devenir super chiante ( encore plus chiante peut être ) . J’ai toujours préféré les gens qui clopaient, qui fumaient des drôles de trucs et qui buvaient dans les soirées, on s’amuse bien plus qu’avec les végétariens qui ne mangent que des trucs verts. Après , tout est une question de proportions et de quantité encore une fois .
D’autre part, je n’ai pas forcément envie de vivre super longtemps et de pourir la vie dans mon fils en végétant dans un ephad pendant des années .

Le titre de closer est quand même mensonger, et je ne suis pas sur que tout le monde lise l'article en entier.
Mais bon ceci dit le témoignage est fort.

Quid du terme "produit de substitution à l'alcool"?

Une bêtise Karo ...
Le journaliste n'a rien compris
Mais bon, on parle du baclo, c'est déjà ça

C'est un vrai débat le terme "substitution", moi il ne me choque pas tant que cela, mais il ne recouvre qu'une partie des effets thérapeutiques.

merci pour ce mot.
cela me donne envie de la relire ce livre.
Très bon, dans mon souvenir.

Allo Docteur 2015

Sam, tu avais oublié d'enlever le http ^^

Sont bien informés sur allo docteur.
Je ne connaissais pas de Bernard de Baurepaire. 😃😃

Dans l'intérêt du patient ?
Si l'industrie médicale et pharmaceutique travaillaient dans l'intérêt du patient, ça se saurait.

Oui la France est pionnière d'un traitement qui guerit une maladie mortelle qui tue une personne tous les 10 secondes en moyenne dans le monde. Et oui la France peut en être fière.

Mais ce patriotisme existe-t-il dans l'esprit des grandes pontes du milieu médical ?

Si oui, ça se saurait aussi.
Car si c'était le cas, cette stupide et grave décision de l'ansm n'aurait certainement pas eu lieu.
Une rtu à 80mg, ça rime à rien.

JM,




C'est moi qui, tout en écrivant, ai ressenti cet élan patriotique, car pourquoi gâchons-nous ces acquis dans le domaine du baclofène ( la France était - est? - précurseur en la matière )?
Que les pontes ne s'en soucient pas après tout... tant mieux.

Il m'est venu tout à coup l'idée d'une solution ici:
ne pas mettre en avant le bien du citoyen malade, mais plutôt un intérêt politique à mener vers le haut le traitement au baclofène:
Je me suis laissée à rêver écrire à la Présidence non plus cette fois pour crier la souffrance des uns et des autres ou ma guérison ( elle n'entend pas cela ), mais juste afin de mettre en avant tout l'intérêt, toujours politique, d'une mise en place en force des traitements: comme je le disais précédemment, une reconnaissance en tant que leader européen.
Cela doit lui parler davantage.

Il ne s'agit que divagation de ma part et j’exècre ce que j'écris là.
N'empêche.

Voici la dernière info que les medecins belges ont reçu de la cbip asso subventionnée par les pouvoirs publics dont le but est de donner des informations sur les médocs aux médecins et à l'amfps, notre ansm belge
http://www.cbip.be/fr/gows/2779

Je suis en communication mail avec mon MG, quand je lui explique que cette publication n'est qu'un tissu de désinformation, elle me répond ceci:

" Bienvenu dans le monde médical! Tout est a trié!"

Puis me répond aussi ceci:

"Heureusement, la plupart des medecins ont un esprit critique et un droit thérapeutique!"

Puis on parle de prescription hors amm et elle me repond:
"C'est ça qui est fort avec la prescription hors amm. Le médecin peut être condamné si jugé responsable d'avoir prescrit hors amm mais est egalement responsable si il ne prescrit pas hors amm alors que le patient en a besoin!"

En tout cas, c'est le cas en Belgique.

Ca veut dire qu'il a un manque de professionnalisme évident.

Beaucoup de médecin trient leurs infos

Oui, sauf que beaucoup de médecins prennent les infos de cbip avec recul et discernement. Ça n'empêche pas mon MG de continuer à prescrire.
La tendance actuelle est que la Belgique suivrait la France, donc décision de l'ansm importante pour nous aussi

En plus, informations mensongères car ils parlent de bénéficie/risque négatif.
Il n'y a jamais eu de débat sur benefice / risque

28 minutes

28 minutes autre lien

Aujourd'hui, dans le "28 minutes" de ARTE :

MON FILS ALCOOLIQUE, "MA MONSTRUEUSE MATERNITÉ"Dans "Nathanaël. Le combat d'une mère pour sortir son fils de l'alcoolisme", Anaïs Dariot témoigne sur plus de dix ans d'alcoolisation massive de son fils. Cette mère raconte le parcours de Nathanaël pour se sortir de sa dépendance. À la genèse de ce livre, se trouve un journal qu’Anaïs a commencé à écrire alors que son fils avait 24 ans et qu’il s’enfonce dans son addiction. Elle se confie sur la honte sociale que représente cette maladie. Aujourd’hui en France, on estime approximativement à 10 millions le nombre de buveurs excessifs et chaque année, 50 000 personnes décèdent à cause de l’alcool. Anaïs Dariot est notre invitée.

Je suis nul en liens; je ne sais pas si on arrive à le voir.

Il en serait à 40 cps.

Je ne l'ai pas vu, on m'en a juste parlé; a priori, elle aurait dit que la décision de l'ANSM était folle.
Et que si des comprimés plus dosés existaient, il en prendrait 4.

C'est du frais, l'émission passe encore...

Bref, si qqn arrive à récupérer l'extrait.

Elle a été également un peu partout dans la presse du dernier trimestre 2017
Et évoquez le baclo comme le médoc qui avait sauvé son fils
En replay, ça doit se trouver.

Oui c'est elle dont on parle dans nos posts du 22 décembre sur ce fil.
Et je crois que quelqu'un avait mis un lien pour l'émission.

Ca vient de passer.

Le lien - enfin.

Voilà, je le savais.
Le baclofène : EVACUE en 2 minutes.

Les journalistes, incompétents, parlent de morts sous baclofène.

Et cela se prétend "JOURNALISTE".

Des grands baragouinages psychologiques, Dolto, etc..., et l'essentiel : son fils sauvé par 400 mg de baclo, évacué en 15 secondes.
La mère, elle se rend compte de ce qui se passe ?
Et elle vend un bouquin sur ses étâts d'âme, que l'on respecte, mais quand elle passe à la TV, oublie de défendre le baclo.

Comme si un transplanté du coeur parlait de son ressenti d'avoir un nouveau coeur étranger et pas du tout d'une interdiction des greffes à venir.

L'ANSM : on en parle pas.

Qui lui prescrit ses 400 mg ?

Et cette conne de journaliste qui parle d'ES MORTELS... Et l'animatrice, qui ne laisse parler personne.

Bon, j'en ai ma claque.

voici le lien ARTE+7
c'est assez rapide

https://www.arte.tv/fr/videos/075223-095-A/28-minutes/

j'ai l'impression qu'elle n'était surement pas prête à répondre à cette question de la journaliste (super mal renseignée, comme par hasard qui a du taper "baclofène dans google et lire un article Closer), et du coup, n'a peut être pas réussi à contrecarrer la question.
c'est le genre d'émission où il faut être accompagné d'un bon communicant pro-baclo ou un médecin

J'vais pas regarder paske ça va m'énerver les nerfs.

Je l'ai regardé avec le recul de vos commentaires.
Bien que des mots prononcés puissent faire peur (et c'est pourtant ces mêmes mots auxquels les personnes intéressés par le traitement du baclofène trouveront dès qu'ils feront leurs premières recherches), il en ressort quelque chose de très fort. "Votre fils est sauvé, il se soigne par le Baclofène aujourd'hui."
Qu'attendre d'un témoignage d'une quinzaine de minutes donné par une mère (et non le malade) dont le combat est déjà de lutter contre l'idée que les alcooliques sont des mauvais sans volonté.
Moi, je trouve cela bien même si ce sujet aurait pu être traité plus profondément.

Eutyrox :

Mais depuis, d'autres décisions de justice ont débouté les plaignants en arguant notamment de l'existence de substituts et de la mise sur le marché par le laboratoire de 200 000 boîtes d'Eutyrox.
"Les plaignants ont été déboutés de l'ensemble de leurs demandes. Le juge a constaté qu'il n'y avait ni pénurie, ni préjudice d'anxiété. Il a par ailleurs souligné les efforts mis en œuvre par Merck pour importer et mettre à disposition des stocks d'Euthyrox pour tous les patients qui en avaient besoin. C'est tout le sens de l'engagement des équipes Merck auprès des patients", a souligné le président de Merck France, Thierry Hulot.

Le nalméfène fera un super substitut au baclofène.

Au fait, la France, payx intelligent, est en rupture de vaccins hépatite B; avis à ceux qui sont partants pour un cancer hépatique...
Les adolescents n'ont plus qu'à faire l'amour à travers un film plastique.

ok, je sors.

Le nalméfène fera un super substitut au baclofène.
Ah bon ? Va falloir de l'argument pour en raconter une pareille.
Ils vont la jouer mode méthadone peut-être.

Moi, je désespère, plus je lis des actualités médicales, plus je prends peur...
Faut être honnête, il ne se passe rien côté baclo...
Et nous sommes gouverné par l'argent; pas par la santé publique.

PS (qui n'a rien à voir, mais on est en tribune libre) : rupture de quasi tous les vaccins.
Pourquoi ? Parce que l'Inde et la Chine ont créé un calendrier vaccinal et que ce sont de futurs et énormes clients pour les labos, donc, la France, exit.

Alors, notre pauvre baclo qui ne rapporte rien... Il va finir aux mains des addictologues.

ok, je sors.

C'est vrai que le contexte donne froid dans le dos.

Mais je vois mal un refus d'AMM, qui serait un scandale sans équivalent.
Cette amsn qui les a accumulés quand même. La dernière en date étant le scandale de levothyrox.

Etre gouverné par les grandes puissances financières n'est pas une nouveauté.
Si le baclo n'était pas génériqué, l'amm serait déjà attribué depuis des années.

D'après une de mes pharmaciennes, il'est pas rare qu'un labo pharmaceutique fasse une demande d'amm pour modifier les conditionnements des comprimés ( pour vendre des comprimés de 40 mg en plus des cps de 10mg parfois pour une finalité différente), et de cette manière remet les compteurs à 0 pour la propriétarisation de la molécule.

Il semblerait que certains labos calculent le prix de vente du médoc de manière à récupérer les frais de recherches et développements en 1 mois.

C'est dire.

Quand je suis allé la première fois avec 5 ordonnances pour du baclo, elle me fait la réflexion "Et bin, votre médecin a prévu de l'avance pour le stock on dirait" je lui ai répondu "pas tant que ça, j'en prends presqu'une tablette par jour". Réponse " qu'est-ce vous voulez, faut de qu'il faut" ( pour rappel , une tablette de 10 cps de 25mg )

Ce qu'argent veut, politique veut...

La politique n'a que peu de pouvoir par rapport au pouvoir financier

Hélas oui...

Ben ta pharmacienne, elle mérite la médaille d'or des pharmaciennes empathiques et sympathiques !
Les miens c'est du genre : "ah, mais il vous en reste encore une boîte" (si tu viens quelques jours avant LA date tamponnée pour un renouvellement).
Du coup, je me fais refaire des ordos à la pelle, pas d'ordo renouvelables.

Ils en tiennent une couche ici.... Ils sont pathétiques.

parenthèse HS :
Juste pour dire que je ne connaissais pas Charles Manson.
Et que là, c'est vraiment dégoûtant.

disons qu'ils sont quand même très très proches...ils sont potes, amis, membres de réseaux (!)...il semble que pour arriver au pouvoir ou à la tête d'une entreprise faut des relations...on retrouve toujours les mêmes...et même ceux qui déconnent (société générale, air france, france télécom) on les retrouve encore !

ils se tiennent tous par les c...

ils s'accordent et s'entendent bien avec les politiciens, et pour un certain nombre...(la majorité ?) se servent au passage ou on leur propose deux trois petits cadeaux, discrètement

le pouvoir corrompt ? vaste sujet

en tout cas, les politiques font le jeu des financiers

CHER AMIS ES BONJOUR ET MEILLEUR VOEUX POUR 2018
je viens de regarder ce témoignage passe sur arte .mème si mme DARIOT n'en fait pas des tonnes elle site néanmoins l'essentiel ALCOOL MALADIE GUÉRISON BACLOFENE ET SANS ABSTINENCE COMPLÈTE (c'est pour moi des elements extremements important) je me demande si ne serais pas judidieux de rencontre cette personne .comme elle a pu temoigner sur arte pourquoi pas une chaine de grande ecoute .
PS pour ma part je l'ai fait suivre a deux personne qui son concerne.

j'oubliais de plus on voie nettement les boites de baclo.

Oui, je crois que Sylvie a essayé de la contacter Jacquot, mais je ne sais pas si elle a réussi.
Perso, je l'ai cherchée dans l'annuaire et j'ai trouvé deux Anaïs D mais je ne sais pas si ça correspond.

ça m'etonnait aussi MAIS!!!

un article sur A. DARIOT et son livre dans CLOSER. (désolé pour la référence journalistique mais c'est juste en tapant baclofène actualités sur navigateur) - peut être cela avait déjà été évoqué, auquel cas, désolé, je suis en retard !

je ne comprends absolument pas le titre car cela ne correspond en rien à ce qu'elle décrit dans l'article où elle exprime les difficultés et l'incompréhension autour du baclofène.

https://www.closermag.fr/vecu/...ssi-tuer-769379