Whaaa... y a un lied de Malher là dessus non?
Itou j'y songe de quitter les vieux murs pas si vieux que ça...

Schubert et Goethe :

Franz Schubert : Erlkönig
Schubert - Der Erlkönig - Dietrich Fischer-Dieskau

Ce n'est pas mon fil, je ne mets pas les paroles, mais c'est très beau.

Texte original et adaptations en français

Cher Laurent,

Merci pour ton intervention éclairée sur mon fil.

Pour rebondir sur ton dernier post, ou tu causes de résine de choco, pour ma part le fait d'être passer à Amsterdam faire le plein de persil chez mes herboristes favoris m'a certainement aidé, en sus du baclo, à maintenir mon indifférence totale à l'alcool !!!

Le cannabis est beaucoup moins addictif que l'alcool !
Pour moi et nombre de dépendants ! Dixit, mon cher prescripteur !

Il nous manque encore, parfois, une béquille pour tenir le coup !
Personnellement, ce ne sera plus jamais l'alcool !!!

Mais, un bon gros tarpé parfois, me soulage de certains maux de moins en moins présents !
M’apaise, me détend positivement. Sans me rendre agressif comme avec l'alcool !

Le seul hic, sont les réveils difficils après avoir trop fumé !
Mais, rien à voir avec les gueules de bois passées, les blackout, les réveils à 3 litres d'alcool par gramme de sang !

Les chutes brutales, de ma baignoire, dans mes escaliers, dans les escalators du métro...... Les Hontes ressenties !!!
Mes excès de rage, de violence, mes provocations gratuites brutales, lors de mes périodes d'alcoolisation massives.

Jamais, je n'ai vu 2 gars fumer un tarpé et se foutre sur la gueule !
Par contre, je ne connais que trop bien la violence, les bagarres, que peut engendrer l'excès d'alcool.

Bréfle, la fumette, bien gérée, ponctuelle, pas quotidienne, c'est peanuts en rapport avec les hectolitres d'alcool que mon organisme a ingurgité.

Heureuse, joyeuse, créative, rafraîchissante et annonciatrice d'une renaissance personnelle dans la sobriété Heureuse retrouvée année 2018 à toi Laurent.

Je t'embrasse,

Stéphane

Ps : nous sommes toutes et tous, par ici, des écorché(e)s vifs en puissance !
Cependant, avec le temps, pour les plus chanceux d'entre nous, les cicatrices passées s’estompent.......

https://www.youtube.com/watch?v=UOEIQKczRPY

Vielen Dank Herr Theorbe

Traduction stp Edouard ???......

Euh... Merci beaucoup monsieur Theorbe, d'avoir rectifié ma mémoire défaillante et de m'avoir donné mon prochain air!

Merci à tous deux ^^ merci pour le lien, il va terminer ma soirée en douceur.

Coucou Laurent

C'est normal d'être exigeant pour trouver ton nouveau nid, c'est tellement important, essentiel pour repartir sur de nouvelles bases de se sentir bien chez soi alors prends le temps.

Je pense bien à toi et te souhaite le meilleur pour cette nouvelle année et dans cette nouvelle vie. "Le changement c'est maintenant "

Bises

Si, au détour d'un verre, tu as croisé la gueule d'affamée de notre maladie où même si tu l'as senti s'approcher, c'est que l'enchainement: vie difficile,émotion trop forte-> Alcool comme rempart essaie de se remettre en place.

Monter le baclo?

Oui, Val a raison.
Perso, pour les fêtes, je suis monté... pour être certain de ne pas craquer.
Et toujours les baclos à la demande.

Je vais essayer de trouver mon fil pour vous répondre, il est temps que le bourricot retrouve son tas de paille.

Laurent,
J'ai connu les mêmes étapes à franchir.
Est-ce vraiment une maladie?
Peux t'on en guérir?
Toutes ces questions, je me les posent tous les jours.
Tout le monde de me demande de "prendre sur moi".
Je le ferai. .un jour.
Dans tous les cas, j'ai cessé de regardé en arrière.
Les psy ne font que de brasser le passer.
J'ai toujours refusé d'en rencontrer.
Demain Laurent tu as plein de choses à vivre encore.
Moi aussi.
Alors plutôt que de regarder dans le rétroviseur, avec des lunettes si tu en porte, regarde loin devant.
Bis
Jéjé.

Là, je retrouve le Jéjé que j'ai découvert il y a qqs mois !

Où en es-tu vieux frère ?
Plein de courage.
Donne des nouvelles.

juste un coucou LAURENT,


je crois savoir ce que tu traverses

garde confiance en toi, la lumière se fera

la souffrance sera au rendez-vous

mais rien n'est insurmontable


courage

bises piquantes

Un coucou pour toi l'Ami Laurent
On pense à toi.
Courage, un être aussi intelligent ne peut que s'en sortir.
Je t'embrasse

Bonjour à tous,

Merci à vous tous. C'est cela qui est bien avec ce forum, c'est un espace de partage et que son propre fil devient un lieu d'échange au-delà de sa propre personne.

Merci Théo, le magicien musicien. Ainsi qu'Edouard, j'ai de la place au vu de mes interventions peu nombreuses. Comme toi, j'intervenais plus souvent chez les autres que chez moi. Et à ton instar, je me mets souvent les pieds dans le plat involontairement, mais toujours avec empathie difficile à percevoir.

Vos messages me réconfortent et je vous en remercie très sincèrement. Désolé si je ne suis pas venu vous répondre mais je suis un peu perdu en ce moment... Entre dire et faire, il y a une très grande différence. Y a qu'à, faut qu'on... Alors, je me sens plutôt un peu con. Moi qui élaborait de grandes théories ou de grands discours dans mes différents posts, la pratique est tout autre lorsqu'il s'agit de soi.

J'ai trouvé de quoi me loger, mais je n'ai pas encore fait le pas. C'est plus dur et compliqué que je ne le pensais. Le cœur a ses raisons que la raison ignore. L'irrationalité de la situation face à la raison. L'intelligence n'a pas mot mon cher Théo.

C'est effectivement ce je ressens Martha, insurmontable montagne de souffrances à venir. Et je ne me sens pas le courage de l'affronter... Difficile d'être factuel lorsqu'il y a l'affect. Madame dort toujours sur le canapé et ne dit rien. La situation lui convient !? Nous n'arrivons pas à échanger. Moi qui tient le perchoir face à des auditoires parfois impressionnants, à prendre des décisions lourdes de conséquences financières, je n'arrive pas à parler à ma femme...

L'alcool est présent, mais rien de véritablement inquiétant. Aucunement la recherche de l'ivresse ou d'un rempart pour fuir cette situation. Je n'en ai pas envie et n'en ressent nullement le besoin, mais je me force...Ubuesque me irez-vous. Je veux être lucide afin de disposer de mes moyens pour ne pas réagir sous l'effet euphorique et trompeur de l'alcool. Cela ne m'apportera rien qui puisse m'aider à gérer cette situation, à part la rendre encore plus difficile.

D'ailleurs Steff, je préfère le cannabis à l'alcool mais son addiction, pour ma part, est difficilement gérable. Je n'ai pas envie de remplacer une addiction par une autre, tant que je ne suis pas clair avec moi-meme.

J'ai changé de médecin au vu de l'attitude de l'actuel. Celui-ci a déjà testé le baclo sur ces patients sans résultat probant. Il a été abasourdi par ma posologie et le fait que je sois monté à plus de 300mg... Il m'a prescrit 80mg sans difficulté et aurai certainement fait plus, mais je ne prends pratiquement plus rien, si ce n'est pour dormir. Il a été surpris que cela ai réellement fonctionné sur moi. De surcroît, au vu de ma profession... Il ne connait pas le terme craving et prescrit matin/midi et soir... Par contre, avec le pharmacien très bonne surprise ! Totalement dans le sujet et convaincu du potentiel baclo. Celui-ci m'a confirmé que la posologie faite par le médecin ne pouvait pas fonctionner, qu'il fallait absolument un accompagnement dans les prescriptions. Nous avons longuement échangé et ce fut très intéressant pour lui comme pour moi. J'ai proposé au médecin le document de l'association, mais il n'en a pas voulu... bientôt à la retraite.

Je tourne à 60mg parfois 80mg et parfois, juste pour dormir. C'est étrange, je n'aime plus cet effet pourtant tant recherché et pour lequel il m'a fallut me battre afin de l'éradiquer. Oui Lee, j'ai vu la gueule d'affamée, mais c’était comme une mémoire fantôme...

Ce qui m’inquiète le plus, c'est mon poids... J'ai atteint une zone dangereuse qui rime avec morbide... Chaque chose en son temps.

Donc, pour résumer: parler à ma femme pour enfin sortir de cette situation. Puis, l'autre marche insurmontable : parler à mes enfants. Je pense qu'en réalité, nous nous complaisons dans cette situation car aucun de nous deux souhaitent subir l'incompréhension le regard triste de ceux-ci.

Vous vivez tous des situations difficiles, mais vous êtes présent pour les uns et les autres. Une pensée pour toi mon Jéjé. RoseD'or, dont les mots résonnent avec tant de justesse sur ce forum. Ma petite Annaa banana ! Et à ma pote, Karo ! sans son indéfectible soutien à m'écouter durant mes longs trajets vers Paris.

Alors, le changement, c'est maintenant... Et pour toujours, vous resterez ma plus belle histoire d’amitié.

Portez-vous bien, prenez-soin de vous.

Gros bisous masculins mon Laurent ...

Ah, parce qu'un Belge c'est taiseux ? J'en connais de prolixes ^^

Au fait, Brel, pour vous, c'est un ami ou je vous ai fait sortir de vos gonds en le citant, JM et toi ? (C'est si compliqué les flamands et les wallons)...

De grosses embrassades bien musclées et sans déo mon Lolo

Je ne te dis qu'à bientôt et surtout courage et lucidité, tu en es fort capable.
3ises

Ok, vous êtes de purs wallons c'est bien cela !
Remarque, on a les Corses, les Bretons, les Alsaciens... et certains qui parlent français mais qui vont faire exprès de te parler dans leur patois/dialecte/langue... enfin je m'y perds !

Voila que les belges envahissent mon fil ! c'est qui le bavard !?

Je réitère : C'est cela qui est bien avec ce forum, c'est un espace de partage et que son propre fil devient un lieu d'échange au-delà de sa propre personne

Merci pour les bisous masculins et musclées avec ou sans déo ! La Bise aussi l'ami Belge.

Salut Laurent. Courage pour tes choix. Je n'en ai pas eu les c....... moi.
Tu as la clairvoyance de percevoir ce qui cloche dans ta vie.
Et visiblement le courage aussi d'y mettre un terme.
C'est tellement compliqué tout ça, ses enfants, sa compagne, depuis temps d'années, une vie installée, quelle énergie et conviction il faut pour s'en débarrasser de ces bourrelets réels ou supposés qui nous immobilisent et font partie de nous.
En tout cas, je te souhaite d'y mettre bon ordre à tout ce bordel Laurent.

Et ce qui est bien sur ce forum c'est qu'il n'a pas de frontière
Allez, la bise d'un autre bon wallon non pas de Tournai, mais de Liège, tout a fait de l'autre côté de la wallonie

Bien vu JMV ! Je n'aurai pas mieux dit.

Merci Edouardo, me amigos ! Tu vois, tes gros sabots sont tout aussi emprunt d’empathie plus que tu ne le penses. J'aime bien ta métaphore avec les bourrelets.

La situation s'enlisse mais la décision est prise. Une brique a été posée aujourd'hui pour passer à la suite. Ma femme se complet de cette situation, ce qui est totalement ubuesque. Comment peux-t-on accepter de vivre ainsi...

La bise au forum

Et pas du tout , concernant Brel, tu ne nous fait pas sortir de nos gonds. Brel a toujours un don très particulier de "décortiquer" les cons et abrutis.


Alors si c'est compliqué les flamands et les wallons ?
Ce n'est compliqué que dans la tête de certains politiques qui, de par leur politique hyper populiste, qui essaient de foutre la merde entre les concitoyens du nord et du sud. Mais ces mêmes citoyens en dehors des abrutis ne se laissent pas forcément avoir par ces manipultaions de certains "séparatistes" honteux?

Mais je te rassure, pour le citoyen, ce n'est pas du tout compliqué, au contraire.
J'ai connu plein de potes flamands qui je me suis toujours super bien entendu. Donc côté citoyen mise à part les abrutis comme toujours, il n'y a rien du tout de compliqué.

La langue ?
La plupart des néerlandophones parlent français, sinon au pire anglais. Perso, j'ai des notions de néerlandais, bien insuffisants pour tenir une conversation.
Il est assez nécessaire au néerlandophones d'apprendre d'autres langues car le néerlandais est peu répondu dans le monde ( limite juste au nord de la Belgique et aus pays-bas.

Bon, moi le langage avec ma femme est impossible voir incompréhensible... partir devient une nécessité avant de devenir complètement dingue... Tout et son contraire... Je comprends désormais la nécessité de boire pour fuir.

Le pire c'est que j'ai beau me forcer, je n'ai pas envie boire. Faut insister pour essayer d’être... je ne sais pas d'ailleurs !?

D'après elle mon fils ne va pas bien, alors elle a pris un rendez-vous au CMPP ! Nous y sommes allez et le psychiatre a trouvé celui-ci parfaitement normal, juste un peu trop axé sur le plaisir... un môme de 14 ans ! Tout ça pour ça... Le problème, ce n'est pas le môme, mais la mère...

Courage fuyons...

Bises au forum

Ça va faire Lolo... Courage et optimisme.
Tu es suffisamment bien armé ...

Oui mais mentalement il faut être soit complètement cingler pour vivre ainsi ou dans le déni à savoir alcooliser au possible! La, je suis obligé d’aller me coucher parce que madame squatte le salon... et parfois regarde la télé! Mais bon, il faut que tous le monde soit couché ! J’ai le lit pour moi tout seul! Youpi...
pour ma santé mentale il n’y a pas d’ autres choix.

Je me suis mal exprimée!
Je reprends:

Ça va faire Lolo... Courage et optimisme.
Tu es suffisamment bien armé ... pour partir

Bienvenue au club, c'est exactement pareil pour moi


perso, impossible de me forcer. Quand ja vois la bouteille, elle me renvoie à mes problèmes, aucune envie de consommer

Oui, Laurent, te force pas à boire !
Au pire (ok, je vais pas me faire des amis), mais il y a des médocs (les BZD...).
Les AD...

C'est déjà un acte un peu d'auto-destruction que prendre ces merdes, alors que dire de l'alcool.
Et sous baclo, c'est pire que tout ! J'ai fait des IMMENSES CONNERIES.
Je chiffre plus ce que cela m'a coûté et va me coûter; et je parle pas des choses à réparer...

Parce que là, ce n'est pas l'alcool plaisir, c'est notre "alcool médicament". Celui qui nous tue.

Et je suis du même avis que Karo.

Salut le frère,

Je n'ai qu'un conseil.
Essaye de sauver ce qui peut l'être, parlez, parlez, rigolez, essayez de trouver en l'autre ce qui vous intéressait tant hier. Prenez le temps. Essayez de vous surprendre. Choquez-vous, étonnez-vous.Rien n'est perdu et le temps arrange. Vous avez construit du beau, vous pouvez être fiers.
Pour les gosses c'est toujours un déracinement.

Ne lâchez rien !

Ca m'arrive encore de me forcer à boire comme un réflexe.
C'est pas pour ça que je me remets dedans. Je cherche mais je ne trouve pas alors je m'arrête assez vite.
On avance

Bonsoir Boss,
J'ai peu être été le premier à t'ouvrir la boite ou il n'y a aucun intérêt financier.
Par contre!
J'ai bien manqué à mon soutien auprès de vous par faiblesse.
Tu as toujours été là. Tu l'es toujours à aller chercher la faille peux être dans ce que l'on a écrit à nous la remettre sous les yeux.
Rechercher nos posts "Lontain" parfois, toi qui as bien du taf par ailleur.
Peux être une déformation professionnelle ou alors juste un patron en quête d'attention envers les autres?
En tous cas, tu ne laches rien et continue comme ça

Bonsoir Lolo

Je ne savais pas que tu avais pris cette décision

ça me ramène des années en arrière, je peux être très patiente dans la vie, mais pas quand je vois les années défiler, je fais pareil avec le boulot maintenant, je suis restée 14 mois dans ce job qui ne me convenait qu'à moitié

Je suis restée 6 ans avec mon compagnon (1993-1999), quand je me suis aperçue que ce n'était pas la vie que je souhaitais
Fort heureusement, avant d'avoir des enfants, nous avons craqué pour une chat, puis un second, c'est là que j'ai pu voir son comportement, le mien, et comment s'est passé la séparation

J'ai dû passer par le psy pour y arriver, car c'est très compliqué d'être la personne qui quitte l'autre
Un an à se demander si je devais tenter de rallumer la flamme ou partir

Décider a été la meilleure chose que j'ai faite, j'ai le recul pour le dire, je l'ai quitté en 1998, eh oui, déjà 20 ans, oups, il est mon meilleur ami encore à ce jour, car je ne peux pas imaginer aimer et quitter en laissant un vide

Depuis il a pu faire sa vie, avec un fils, a eu une histoire compliquée avec la mère, puis une petite amie
A ce jour, on discute parfois de retrouver l'amour, pour lui, il me dit, oh non, je suis trop bien seul 20 ans plus tard

Moi j'ai fait la fête, ça me manquait
C'était surtout retrouver ma vie d'avant, je l'ai rencontré à 23 ans, sortant de mes études, je n'ai jamais fait le deuil de l'alcool ni de mes amis, lui était déjà vieux avant l'âge

C'est une décision difficile, mais comme je l'ai analysé hier, rien de pire que ne pas pouvor décider

Il n'y a pas un choix meilleur que l'autre, mais il faut agir, soit tenter de recoller les morceaux, de redémarrer, rallumer la flamme, soit partir

La vie n'est pas un long fleuve tranquille pour certaines personnes

Alors Lolo je te souhaite du courage

Salut à tous, Je vous lis de temps en temps mais plus vraiment le temps d'intervenir malgré mon empathie pour vous tous.

Et oui, une fois la problématique alcool résolu, il faut s'atteler à d'autres taches et rattraper ce temps perdu à s'autodétruire.

J'ai mis le problème de ma femme de coté, puisque cela me rendait anxieux et accentuait ma consommation, même si elle n’était pas irrépressible ou avec un foutu craving. Je me suis remémoré ce qui avait été dit ici [Les A.A. disent: "Pas de mariage, pas de divorce la première année"] et je comprends mieux pourquoi...

Je me suis appliqué les conseils que je dispense aux autres "J'ai cette aptitude à prendre de la distance avec les choses et ne pas concevoir le problème comme un problème, mais une solution". Pour mémoire; Le problème n’est pas le problème. Le problème est votre attitude face au problème.

Je me suis donc attelé à un autre objectif : moi ! J'ai arrêté de boire et j'ai repris le sport. J'ai déjà perdu plus de 10 kilos grâce au régime cétogene qui me débarrasse au passage d'un début de diabète. Je n'ai plus envie de sucre, donc plus envie d'alcool non plus... Les premiers jours ont été quelque peu difficile, mais passé la semaine, cela devient une routine.

Je ne prends pratiquement plus de baclo, à part pour dormir. Je peux sincèrement dire ce qu'est "l'indifférence". L'apéro du soir ne me manque pas puisque je n'y pense même pas...Le sport compense grâce à l'endorphine qui me fait disparaître le manque d'envie et me rend plus stable, calme, moins dépressif.

Je suis parti une semaine avec mes enfants profitant de faire des sorties et activités sportives et relaxantes dont le hammam et sauna. J'ai déjà prévu une autre semaine avec mon frère et 2 semaines de congés en août avec mes enfants et j’espère d'ici la avoir retrouvé la forme souhaitée.

En réalité, le plus dur n'est pas de guérir de l'alcoolisme, le baclo fonctionne et nous sommes désormais nombreux à le prouver ! Je dirais qu’après le baclo/alcool, il y a une autre vie. Celle-ci est fonction de ce que l'on décide, de ces choix. J'ai décidé et fait le choix de vivre.

Prenez soin de vous tous,

Coucou Laurent

Et bien que de bonne nouvelles !!! Cela fait super plaisir à lire !!

Je te souhaite de continuer à vivre pleinement !!

Grosses bises

Bonjour à tous,

Voila, je ne viens et n'intervient plus très souvent... Depuis février je ne bois plus une goutte! Afin de définitivement tourner la page de l'apéro du soir, qui me maintenait dans une relation pernicieuse avec l’alcool, j'ai arrêté en démarrant un régime cétogene et me suis mis au sport induisant une perte de poids de plus de 15 kilos à ce jour.

Il s'agit de bannir le sucre (glucides ou carbohydrates) de son alimentation, très présent dans l'alcool et certains aliments dont; pates, pain, riz, ...). Le principe de ce régime étant qu'au lieu de tirer l'énergie du glucose, nos cellules vont la tirer des graisses. En dessous de 15/20g de glucides, on passe en cétose ce qui favorise la production de corps cétoniques. Véritables médicaments naturels pour le corps.

La première semaine est difficile, car il faut changer ces mauvaises habitudes en sus de l'alcool. Mais ensuite il y a un regain d'énergie induit par les corps cétoniques qui utilisent la graisse comme remplacement du glucose. On se sent mieux et l'on maigrit... Complémenter par une activité physique, qui m'était pourtant difficile, cela accélère la remise en forme. J'avais un début de diabète de type II qui a disparu et plus aucunes inflammations diverses, de mal de crane, de douleurs abdominales, d'anxiété... Le must étant la perte de poids et de retrouver la forme que je pensais impossible voir insurmontable.

La ou j'ai été le plus surpris c'est que mon envie de sucre à disparu ainsi que l'alcool... ce qui en définitif me semble logique. Avec ce régime, il y a une forte augmentation de GABA qui à une influence relaxante essentielle (comme pour le baclo). Mais sans le baclofene préalablement, il m'aurait été impossible de tenir.

Le plus difficile est la composition de ces repas, surtout si l'on n'est pas amateur de viandes. La composition étant essentiellement les lipides (bon gras) et les protéines. Il faut pour cela calculer afin d'optimiser ces apports pour chaque groupe de macro-nutriments. Et 15g de glucides par jours, c'est compliqué ! Sachant que pour 100g de riz il y 28g de glucides. Mais il existe des solutions, tel que le konjac.

Alors au lieu de me morfondre ou terminer devant la télé avec une bière, je suis à la salle de sport à me dynamiser le corps et l'esprit.

Je suis toujours à 2 baclo le soir pour m'endormir, mais la fatigue du sport fait le travail. Le baclofene fonctionne, de la même manière que pour ce régime cela m'était difficile d'y croire ! Mais il reste ensuite à se prendre en main pour avancer.

Prenez soin de vous.

LAURENT,

que de bonnes nouvelles

bonne continuation

l' hérissonne qui veille

bises

En effet, ce sont de très bonnes nouvelles !

Merci Mesdames ! Et à tous... Ce résultat est aussi grâce à votre soutien.

Il va me falloir remplir le questionnaire, mais je vais attendre encore un peu et faire un jour ce que je déconseillais, me tester...

Surement durant les vacances ou un anniversaire, mais pas avant d'avoir perdu le reste de mes poignées d'amour.

Bien à vous

Hello Lo,
Et une madame en plus pour te féliciter

Et te tester? Quelle bonne idée malgré ce qu'en pensait Laurent.

Tu as gagné en sérénité...
!!!

Et quelle Dame !!
La Dame de coeur(s), sans sa hache....

Ok, oui, oui, je sors

PPPPS : The Animals - The House of the Rising Sun

J'adore ! Ne change rien ! Tiens pour la peine


Oui karo, et des ami(e)s aussi


Théo, Reste encore un peu, il reste du gâteau !

J'attends que Karo découpe le reste en 7 parts, ma part représentant 1/12.34 du reste....

Bon ben, moi, j'veux bien être la cerise.
Vachement contente pour toi que tu aies trouvé cet équilibre à te faire sentir bien !

Quel beau parcourt ! merci pour les infos du régime cétogène, je sors d'un cancer et j'avais déjà eu envie de me lancer dans l'aventure sans passer le cap. Il semblerai que ce régime soit indiqué dans mon cas, après lecture de ton post, je me suis décidée, j'y vais.

Bonne continuation à toi.

Théo, pour toi cela sera une belle part ! Tu le mérites.

Rose, tu es plus que la cerise sur le gâteau, tu es cette crème douce et onctueuse... Merci.

Pascal, bien vu aussi puisque je ne bois désormais que de l'eau ! Mais, le "hello lo" en clin d'oeil à mon pseudo "lolo" démontre, si besoin est encore, la vivacité d'esprit de Lee.

J'étais sur que tu allais rebondir sur le fait que cela vienne de Zoelho ! Son site est excellent et très bien documenté, tu nous l'avais déjà fait connaitre. Merci.

Hontannette, je te retourne le compliment ! Tu devrais désormais changer ton pseudo pour t'appeler "Fièrrannete !" vu la manière dont tu as su faire face.

Effectivement, ce "régime" permettait au départ de soigner les crises d'épilepsies" avant de s’apercevoir qu'il influe sur d'autres maladies, dont le cancer qui semble aimer le sucre. On parle de "régime", mais en réalité une "diète" et surtout une façon normal de faire fonctionner son corps avant que n'apparaisse l'alimentation industrielle, qui est cause de nombreuses maladies. Etre en cétose est un état naturel qui existe depuis des millénaires et les nouveaux-nés passent du temps en cétose sont dans une certaine mesure céto-adaptés. Tous ceux qui ont un métabolisme en bonne santé auront une cétose minimale surtout la nuit en dormant.

Bien évidement, je te le conseil car le retrait des glucides favorisent le passage du glucose aux cétones, donc la production de corps cétoniques qui sont considérés comme des médicaments naturels.

La difficulté réside dans le fait de passer en cétose, donc d'être céto-adapté. Il faut au minimum une semaine et aider l'organisme en faisant de préférence une diete (jeun). Pour savoir si l'on est en cétose, il faut être muni d'un lecteur de Glycémie et Cétonémie. La glycémie doit être comprise entre 3,3 et 4,4 mmol/l (ou entre 60mg/l et 80mg/l) et la cétonémie entre 1,8 et 3,2 mmol/l (voir ce site).

Bon courage à toi et merci.

Ben, de tout temps,et bien avant l'alimentation industrielle, l'homme a consommé des fruits, des tubercules, des betteraves, de la carotte, du riz, du quinoa, des légumes secs...bref du glucose en guise de carburant, en plus de toutes les vitamines et minéraux que ces aliments apportent.
Pas sûre qu'être en cétose de façon permanente soit un état naturel...

Après, c'est sans doute un bon régime perte de poids ou pour d'autres indications, mais un régime quand même !

Que veux-tu...de douceur et d'onctuosité sucrée, je ne peux me passer

Désolée de ramener ma fraise

Ta "fraise", même sucrée, est la bienvenue !

Non pas de tout temps, bien au contraire! L'homme consommait des fruits seulement lorsque que c'était la saison, en hivers ne consommait que de la viande et la graisse animal et en période de disette devait jeûner. On ne mangeait pas ce qui poussait sous terre, nous étions seulement des chasseurs-cueilleurs. Ce que tu évoques est bel et bien l'avènement de l'agriculture, il y a de cela 10 000 ans qui a suivi avec la révolution industrielle. Cela n'est rien comparé à l'évolution de l'homme et de son véritable mode de consommation...

La question n'est pas de se passer totalement des glucides, mais surtout des sucres raffinés. Le pain blanc n'apporte pas de nutriments indispensables... son index glycémique élevé favorise le phénomène de prise de poids et son composant de base, blé, est riche en gluten susceptible de poser quelques soucis d’ordre intestinal... On parle aussi de "régime paléo" ou LCHF.

Tu peux manger des légumes à faible IG, mais la répartition doit être en priorité des lipides et des protéines. Les lipides sont un meilleur carburant que les glucides. On nous vend du light en matière grasse en disant que c'est meilleur pour nous, alors que le véritable problème c'est le sucre. Et dans le light il y a encore plus de sucre....

Je suis anti-régime et si je dis qu'il ne s'agit pas d'un régime, c'est que le mode de fonctionnement est plus lié à un état biologique inhérent au métabolisme du corps humain qui existe depuis des années. C'est ce qui me plait, c'est concret.

Les nouveaux-nés exclusivement nourris au sein entrent dans un état de cétose dans les 12 heures qui suivent la naissance, et les cétones obtenues .... Contrairement au glucose, les cétones n'excitent pas le cerveau puisqu'elles stimulent la production de GABA (un inhibiteur cérébral, un type de Valium° naturel)...

Après peu importe le terme, c'est le résultat qui compte ! Je me sens mieux, beaucoup mieux ! J'ai perdu plus de 15 kilos (soit l'équivalent 2 pack d'eau que je portais tous les jours...) je n'ai plus de douleurs dans les articulations, je ne suis plus fatigué après un repas (pic d'insuline), plus de douleurs ou colon irritable, je réfléchis mieux et suis plus serein.... Je revis quoi !

Désolé de ramener ma science... Si Las passe par la, il va encore me traiter lolo-pédia !

Pas sûr que nos ancêtres préhisto aient consommé tant de viande et graisses que ça et si peu de plantes et tubercules comestibles... Si on s'en tient aux preuves archéologiques, ben oui, les squelettes d'animaux se conservent beaucoup beaucoup plus longtemps que les restes de plantes... alors il a été facile de conclure que Lucy mangeait surtout de la barbaque... mais moi, je dis que c'est quand même plus facile de se baisser pour ramasser des racines que d'aller tuer un mammouth pour en consommer la cervelle et la graisse. Et y en a d'autres qui le disent...

Alors quid de notre état biologique originel et du meilleur carburant ?

Et puis, c'est bien connu que le 1er homme, ce qu'il voulait surtout, c'était croquer la pomme

Bref, on s'en fout un peu puisque ces gens-là, ces vieux-là, ils n'avaient pas vraiment le même genre de vie que nous, et pas les mêmes besoins...comme on n'a pas non plus les mêmes besoins et la même activité que le nourrisson nourri au sein.

Comme tu le dis, seul le résultat compte...celui de se sentir bien.

Et c'est très certainement en fuyant ces cochonneries formulées en laboratoire... et ce sucre raffiné qu'on trouve partout.
Et ce gluten transformé qu'on trouve dans le pain blanc.
Ces huiles hydrogénées aussi.
Y a pas photo, ce qui fait notre malheur, ce n'est pas le plat de carottes à index glycémique un peu élevé, quand il est cuisiné à la vapeur avec un peu de persil, un peu d'amour aussi, comme le faisait ma grand-mère...qui avait un je-ne-sais-quoi de préhistorique.

Continue de revivre, Laurent, avec ou sans carotte !
L'essentiel est de le faire.

Un petit coucou Laurent et merci pour ton post !

Que dire ! Si ce n'est que je suis très heureuse pour toi et de tes nouvelles !! Continue aussi, c'est tellement mieux cette vie

Bises et encore merci pour ton aide et ton soutien à bientôt !!

Merci Annaaa !
Que d’embûches sur nos parcours... Mais toujours debout et vivant ! Je suis tout autant heureux pour toi, car moi aussi "les envies de boire ont disparu comme par magie, je n'y pense même plus...". Lors d'un repas d'affaires, mon partenaire et un fournisseur ont pris une bière pour accompagner le repas, j'ai pris de l'eau pétillante... Et je n'ai pas bloqué sur leur bière. Pas d'envie, rien, nada, que tchi, walou,.. !

Excellent Rose, croquer la pomme...

Pascal, Albéric, « elfe puissant » ou encore « roi des elfes » Je te salue !

Alors pas vraiment d'accord avec toi et les avis sont discordants... D'autant que, ce que nous mangeons désormais est plus facile, voir de la bouillie, par rapport à l’alimentation de l'homme préhistorique... Donc forcément ! Je connais bien Sissi pour avoir eu des échanges et elle n'a pas tort lorsqu'elle parle d'inflammation. Le syndrome métabolique et l'insulinorésistance .

Deux livres ont profondément changé ma vision des choses avec un impacte considérable sur ma vie : "FAT - Pourquoi on grossit de Gary Taubes" et "Le dernier de verre de OA" bien évidement. La problématique ayant été que j'avais des difficultés à mettre en oeuvre le premier du à mon alcoolisme. Je l'avais évoqué au début de mon fil.

Dire qu'il faille manger 5 fruits et légumes (contaminés pour la plupart) par jour est une bêtise, d'autant que l'objectif réel est de 400g/jrs. Cette recommandation ne tient pas compte de l'index glycémique de certains fruit ou légumes, ce qui peut augmenter la glycémie. Tout comme le fait de nous avoir rabâcher qu'il fallait boire du lait pour la vitamine D, alors qu'il en contient moins que certains autres produits et qu'il ne serait pas adapté à l'homme voir dangereux...Inforemation que l'on a largement propagée pur faire vivre l'industrie laitière.

Comme ce foutu "petit-déjeuner" inventé pour faire du blé ! Alors que nous réveillons notre organisme, on lui inflige des produits lourd et à fort IG, comme du pain ou des céréales (76g de glucide pour 100g) avec du lait... Il n'a besoin que d'une chose dans un premier temps, c'est d’être hydrater. Et le terme "déjeuner" veut bien dire, sorti du jeune...

J'invite donc à lire cet extrait de : extrait de FAT- POURQUOI ON GROSSIT, de Gary Taubes.

Il attire l'attention sur les glucides, soit les hydrates de carbone que l'on trouve partout : Plus nous mangeons de glucides, et plus ces glucides sont sucrés et faciles à digérer, plus nous sécrétons d’insuline – autrement dit plus notre taux d’insuline sanguin est élevé et plus nous retenons de graisse dans nos cellules adipeuses. D’où par la suite l'insulinorésistance.

Lorsque notre taux d’insuline est élevé, nous accumulons de la graisse dans nos tissus adipeux ; lorsque ce taux baisse, les tissus adipeux libèrent de la graisse qui est alors brûlée par notre organisme pour produire de l’énergie. D'ou la raison de baisser les glucides pour bruler les graisses. « Les glucides génèrent de l’insuline qui génère de la graisse ».

Bien sur, il faut faire de "l'exercice physique"... J'ai perdu mes dix premiers kilos sans rien faire... Et c'est grâce à cette perte que j'ai enfin pu reprendre une activité physique et sans cette "diete" je serais cassé en deux du à des douleurs . "Ce sont ces glucides qui nous font grossir et, parce qu’ils nous font accumuler de la graisse corporelle, qui augmentent notre sensation de faim et nous rendent plus sédentaires."


Nous n'avons certes pas la même vie et les mêmes besoins, mais eux n'avaient ce développement fulgurant de certaines maladies (syndromes métaboliques, l’obésité, le diabète, mais aussi l’hypertension ou les maladies coeliaques) est incontestablement lié à notre alimentation.

Après, nous ne sommes pas tous égaux devant la bouffe ! Certains ont un organisme qui va réguler l'insuline les évitant ainsi de grossir (ma femme par exemple...).

Prenez soin de vous !