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Bon Sang, que c'est bon d'avoir Ă  nouveau des projets !

La vie d'après
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  Lien vers ce message 04 Janvier 2018, 22:22

Reprise du dernier message

Hello Laurent,

Je viens de voir les posts concernant Obi Wan.
C'est vrai maintenant que tu le dis. Il y a un peu de cela.

Sur le coup, j'ai pensé que Pascal virait un peu Hipster au début.

Bises.
Alexandre.


DĂ©but du traitement : 11 novembre 2016 (Armistice). Inscription sur le forum le 28/12/2016.
Montée très progressive et stagnation plusieurs mois à 180mg. Consommation réduite de 50% depuis 180mg.
Aujourd'hui à 280mg - Posologie 16h30 : 100 - 18h00 : 180. Premier sentiment d'indifférence réelle le 25/11/2017 à 270mg.
Encore merci à Sylvie, Samuel, Yves, Jack et tous les membres du Forum Baclofène. Vous êtes tous des Héros.
L'UNION FAIT LA FORCE ! http://www.baclofene.org/adhesion-a-lassociation/adhesion
 
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  Lien vers ce message 05 Janvier 2018, 9:46
Désolé, je ne me trouve pas beaucoup de ressemblance avec ce Jedi
Il y a 10 ans, je ressemblais plutĂ´t Ă  Jean Reno (sans la barbe, bien entendu)

HĂ© non, Alexandre, je ne suis pas tendance hipster, mais pas conformiste pour autant.

Et puis il faut ĂŞtre inscrit pour commenter, ce n'est donc pas le top :proud:

Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 05 Janvier 2018, 13:28  

17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 05 Janvier 2018, 13:42
Jean Reno ou pas, en tout cas, tu as un mental Ă©norme.
Bonne continuation.
 
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  Lien vers ce message 05 Janvier 2018, 14:36
Bonne nouvelle !

Je craignais être de nouveau hospitalisé pour recevoir un antibiotique en I/V, mais c’est écarté. Cerise sur le gâteau, pas d’ostéite dans les tibia et péroné, ouf !
J’avais préparé mon vieux PC portable, celui qui m’avait déjà accompagné durant des mois et des mois lors de mes hospitalisations en 2013 et 2014. Qui m’a permis de rester en contact avec vous, et d’écrire quelques heures après mon amputation un post mémorable :


C’est fait. Je suis plus léger


Oui Calluna, j’ai un bon mental et c’est surtout grâce au forum qui m’a soutenu à cette occasion.

---===###===---


Ma jambe est toujours aussi gonflée et le médecin m’a prescrit des compresses humidifiées par une solution alcool chirurgical (1/3) + eau (2/3). « Comme le Ricard ! » nous a dit l’infirmière, « je ne sais pas, je ne suis pas Pastis », lui ai-je répondu.

Merci de m’avoir lu,
Pascal


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  Lien vers ce message 05 Janvier 2018, 23:02
Ah les saillies drolatiques des infirmières ! ;)


Adhésion et don faits.
Dose 20(lever)-20(13h)-20(18h)-40(coucher) + (si besoin) 10 Ă  30. 100 mg/jour. Plus de toxiques depuis mi-octobre 2017, plus d'alcool depuis mi-novembre 2017.
Antidépresseur : 60 mg de fluoxétine.

S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
« Vous ne ferez rien de durable pour le bonheur des hommes parce que vous n’avez aucune idée de leur malheur ».
 
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  Lien vers ce message 06 Janvier 2018, 11:19
J’ai pas trouvé le u barre en bas sur le clavier


Oui, les claviers français ne sont pas bien lotis en possibilités. Le belge est plus complet et il parait que le suisse est le summum.

Pour la lettre grecque « mu », symbole du micro « µ » , tu maintiens la touche ALT appuyée, tu tapes sur le pavé numérique la séquence 0181, et tu relâches la touche ALT. C'est tout, mais un peu fastidieux, j'en conviens.

---===###===---


J'en suis donc Ă  325 mg de baclo depuis une bonne semaine et mes nuits, encore imparfaites, sont quand mĂŞme meilleures.

Je viens de découvrir que l'acide aminé Glycine réduit l'inflammation dans le cas de pancréatites aiguës, https://www.sciencedirect.com/...424390311800591
Ce n'est pas un AAm essentiel, le corps peut le produire lui-même, mais cela diminue avec l'âge. Il y a beaucoup d'apport dans la nourriture : http://dietgrail.com/teneur-en-glycine-des-aliments/




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  Lien vers ce message 06 Janvier 2018, 19:39
Cher Pascal,

Heureuse, joyeuse et créative année 2018 à toi et aux tiens.
Et avant tout, la santé !!!

Pour le sommeil, un gélule de 5mg de mélatonine avant le coucher, a résolu mes soucies d'insomnie chronique.......

Je t'embrasse,

Stef


"La meilleur façon de s'assurer que l'on abordera la mort sans remords c'est, dans l’instant présent, de se conduire de manière responsable et avec compassion pour autrui" Dalaï-lama
https://www.youtube.com/watch?v=QprXlfVkpH4
Depuis fin novembre 2017, à 160mg, l'eau pétillante redevient ma source de vie, d'inspirations et d'envies principales.
 
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2018, 1:57
Merci Stef !

Oui Mélatonine 3 mg avalé, 2 en sublingual, B6 5 mg, Theanine, GABA, Camomille, Valériane
et par période Ornithine, Glutamine, Glycine, ...

Mais ça ne suffit pas pour le moment, je dois encore baisser le baclo ou en tout cas moins vapoter, car c'est là qu'est le problème : mes nuits se sont dégradées quand j'ai recommencé à fumer.

Donc 25 mg de Quiétapine et parfois un demi Zolpidem.
Et puis, au moins normalement après un cycle, je me réveille. Je reprend de suite 25 mg de Quiét, sinon il me faut facilement une heure avant de pouvoir me rendormir.

Bonne nuit,
Pascal



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  Lien vers ce message 13 Janvier 2018, 19:57
HĂ© bien dites donc, que vous ĂŞtes calmes ici !

... et ailleurs aussi :-(

Voici les statistiques des ventes du baclofène en France et des inscriptions ici.

Le graphique se lit de gauche à droite : de mars 2011 à décembre 2017.
La « montagne » orange est celle des ventes de comprimés de baclofène. Le plus haut sommet est en juillet 2014 avec plus de 11 millions de comprimés vendus ce mois-là.
En novembre de l'année passée, seulement un peu plus de 6 millions.

La ligne bleue est celle des inscriptions ici. Une pointe en mars 2014 lors de la mise en place de la RTU, puis une baisse continue.


Ecran 2018-01-13 19.48.17


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  Lien vers ce message 13 Janvier 2018, 20:10
Tu me titilles lĂ  oĂą je suis hyper-sensible ! ^^
Comment comptent-ils les comprimés ?
Là, je voudrais bien savoir ? Et écrire "concurrence avec d'autres molécules"... c'est certain que vu toutes les insanités dites sur le baclo...
Bref...

les inscriptions ? Disons que qqn d'inscrit ne va pas se réinscrire... mais je te l'accorde... on fait village gaulois (comme le disait celui qui a écrit le baclo pour les nuls).

Et oui, cela est bien morne en ce début d'année. Moi aussi je trouve... Mais peut-être que tout le monde est guéri.

Est-ce à dire qu"ils" ont gagné ?


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  Lien vers ce message 13 Janvier 2018, 20:17
Ce graphique est interpellant.

Pourquoi y a t'il une courbe descendente depuis 2014
Rtu Ă  80mg, on comprend, mais avant ?

Moins de médiatisation du traitement ?

Le selincro a t'il fait reculer le baclo Ă  ce point ? Je m'en Ă©tonne.

J'aimerais vraiment comprendre.

Idem pour les inscriptions au Forum.

Ce qui m'inquiète, c'est que l'ANSM utilise cette donnée pour au final dire que le traitement intéresse de moins en moins de monde pour argumenter un truc pourri genre "ça va pas si bien que ça si les ventes diminuent".
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par jmv, 13 Janvier 2018, 20:19  

50 8h
62,5 12h00
62,5 16h00
37,5 19h
12,5 au coucher
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que la mémoire court terme qui bugge de temps en temps
 
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  Lien vers ce message 13 Janvier 2018, 20:18
Le poids des interdictions en pharmacie et auprès des médecins : ils ont touché au coeur.


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  Lien vers ce message 13 Janvier 2018, 20:52
je pense aussi, ils n'ont aucune directive de leur ordre respectif, médecin ou pharma. ils n'ont aucune directive, donc, c'est à leur libre arbitre...donc, responsabilité etc etc etc

du coup, cela ne semble pas simple pour les prescripteurs "frileux" ou ne connaissant pas bien le baclo et pour les pharmaciens, encore moins, sauf si ils connaissent très bien le médecin qui rédige l'ordo (ce qui est mon cas) ou le "client"
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par talis, 13 Janvier 2018, 20:53  

début 26/04/17 - actuellement à 220 mg- en augmentation/diminution/ajustement
nouvelle répartition au 06/02 : 07h00 – 50 / 10h00 – 40 / 13h00 – 40 / 16h00 – 50 / 18h00 – 40

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  Lien vers ce message 13 Janvier 2018, 20:54
Il y a eu le Selincro, mais je crois aussi et surtout qu'il y a eu, après l'engouement, des désenchantements pour pas mal de personnes :
  • MĂ©decins non prĂ©parĂ©s ne sachant pas prescrire ;
  • addictologues prescrivant Ă  contre-cĹ“ur et limitant dĂ©libĂ©rĂ©ment Ă  une dose trop basse (120 mg) ;
  • effets indĂ©sirables ;
  • patients seuls avec le traitement, manque de soutien comme ici ;
  • ...


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  Lien vers ce message 13 Janvier 2018, 21:06
Dégâts des médecins non formés j'en suis aussi persuadé.

Je pense qu'on subit les dégâts d'une RTU mal foutue dès le début.

D'abord ces paliers à 80 puis 180, pas attentifs aux compétences du médecin prescripteur, procédures trop lourdes.
Élargissement de ja rtu et comme par hasard le rapport épidémiologique qui se porte quelques mois plus tard

Effectivement face à la situation d'une part d'un médecin non formé et le patient réduit à lui même.

Ce serait une cata pour la médecine si mauvaise décision pour l'amm pour ces causes.


50 8h
62,5 12h00
62,5 16h00
37,5 19h
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  Lien vers ce message 13 Janvier 2018, 21:26
et dramatique pour des personnes comme moi qui ont placés beaucoup d'espoir (leur dernier ?) en démarrant le baclo parce que la molécule "marche" !
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par talis, 13 Janvier 2018, 21:37  

début 26/04/17 - actuellement à 220 mg- en augmentation/diminution/ajustement
nouvelle répartition au 06/02 : 07h00 – 50 / 10h00 – 40 / 13h00 – 40 / 16h00 – 50 / 18h00 – 40

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  Lien vers ce message 13 Janvier 2018, 21:33
Il y a eu le Selincro, mais je crois aussi et surtout qu'il y a eu, après l'engouement, des désenchantements pour pas mal de personnes :
  • MĂ©decins non prĂ©parĂ©s ne sachant pas prescrire ;
  • addictologues prescrivant Ă  contre-cĹ“ur et limitant dĂ©libĂ©rĂ©ment Ă  une dose trop basse (120 mg) ;
  • effets indĂ©sirables ;
  • patients seuls avec le traitement, manque de soutien comme ici ;
  • ...


Pascal, talis et JM, vous avez raison...
Quelque part, ils ont organisé le désordre pour décrédibiliser/diaboliser la molécule.

Et mon utilisation du baclo, qui m'aide pour l'alcool, mais qui m'aide surtout pour me stabiliser la dysphorie... et supporter les ISRS...
Suis hors tout.
Les lendemains sont sombres pour tout; plus de vaccins, plus de baclo; il y avait eu des ruptures d'antibios pourtant vitaux; c'est n'importe quoi.


Il y a tant à découvrir autour de cette molécule.


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  Lien vers ce message 13 Janvier 2018, 23:15
Théo ;
Je ne pense pas qu'ils ont organisé le désordre. Je pense que le contexte de l'étude de la rtu n'a pas été optimal, mais sans intention particulière de nuire au traitement.


50 8h
62,5 12h00
62,5 16h00
37,5 19h
12,5 au coucher
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  Lien vers ce message 14 Janvier 2018, 6:42
Je ne serais pas aussi catégorique que toi.

On sent quand même qu'il n'y a pas que desconsidérations médicales danw tout ça


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  Lien vers ce message 14 Janvier 2018, 9:19
Des nouvelles de moi ;)

Demain, passage de 325 mg à 312,5. Je n’ai plus ces envies d’alcool quand l’estomac est vide.
Ma consommation est très très raisonnable : aux repas festifs, porto à l’apéro et un verre de vin à Noël (il était trop chargé en tanins - mauvaise bouteille), deux au Nouvel An.
Le reste de la bouteille les jours suivants.
Parfois j’ouvre une canette qu’il m’arrive assez souvent de ne pas finir.

Mes nuits sont toujours chaotiques, difficile d’atteindre les sept-huit heures de sommeil.

Je me suis payé un nouveau fauteuil de bureau. Je n’ai pas trop regardé le prix, car je suis quand même assis dessus du matin au soir. Le piston du précédent lâchait et son rembourrage n’était pas au top.


Ah oui, mon moignon/mollet n’est toujours pas guéri, :-( mais il va mieux qu’il n’a été ;) J’en suis à deux antibiotiques concomitants, car on ne sait pas de quel germe il s’agit : pas d’écoulement, de pus, donc pas de frottis et d’analyse avec antibiogramme.
Il dégonfle tout doucement, mais il n’est pas encore au stade de début 2016. J’utilise plus les béquilles pour le moment que je ne les ai utilisées lors de ma première prothèse !


Enfin, Soleil prévu aujourd’hui en Belgique ! mais ce sera déjà tout demain. :fsb2_devil:

Merci de m’avoir lu,
Pascal


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  Lien vers ce message 14 Janvier 2018, 10:37
Tu as une nouvelle orthèse, c'est ça ?
C'est ça le risque majeur pour toi en ce moment, non ?


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  Lien vers ce message 14 Janvier 2018, 11:21
Orthèse ? jamais eu ! Prothèse, mais pas de nouvelle pour le moment !

Le risque majeur est la septicémie, mais avant cela, il y a le spectre de l'ostéite, qui nécessiterait une opération pour retirer la partie de l'os malade. « Heureusement » j'ai un long moignon qui pourrait être raccourci sans que cela pose trop de problème pour une prothèse.


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  Lien vers ce message 14 Janvier 2018, 11:27
Excuse, lapsus avec les ronflements de Calluna.
Et puis, ce matin, le gaz... Va falloir Ă  songer Ă  baisser un peu le baclo journalier.

Oui, je vois bien le tableau... Et l'ostéite... Comme tu le dis, c'est bien un spectre. C'est très moche.
Ils t'ont dit quoi ? De faire une pose sur le port de la prothèse ?


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  Lien vers ce message 14 Janvier 2018, 12:37
L’origine est quand même mécanique, une trop forte compression en bas en ajoutant des bas épaississants pour le haut. Je me répète : Œdème qui a rencontré un petit foyer infectieux sous une hyperkératose et le tout s’est enflammé.

Comme la prothèse que j’utilise pour le moment n’est pas adaptée à la morphologie du moignon, je ne peux pas trop l’utiliser. En pratique, pour quelques déplacements chez moi. Mais elle ne me gênait pas trop hier, ce qui m’a permis d’aller choisir ce fauteuil de bureau. Mais je n’ai pas fait énormément de pas non plus.

Mes autres déplacements se limitent à la clinique, et j’utilise un fauteuil roulant.


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  Lien vers ce message 14 Janvier 2018, 12:54
Oui, ok.
Bref, le problème vient de la prothèse...
Oui, tu as raison d'Ă©viter le plus possible son utilisation.


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  Lien vers ce message 21 Janvier 2018, 12:28
Quelques nouvelles de Baclohelp :

Je sais que les avocats planchent encore, le recours doit toute fois être déposé avant le 26, on y est presque, c'est ce vendredi. Thomas fera une mise à jour après.



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  Lien vers ce message 21 Janvier 2018, 12:31
Et on est sûr qu'ils seront prêts dans les délais ?


50 8h
62,5 12h00
62,5 16h00
37,5 19h
12,5 au coucher
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  Lien vers ce message 21 Janvier 2018, 16:43
Quelques nouvelles de Baclohelp :

Je sais que les avocats planchent encore, le recours doit toute fois être déposé avant le 26, on y est presque, c'est ce vendredi. Thomas fera une mise à jour après.



Merci; j'avais envoyé un courriel, pas de réponse.
Un recours, mais devant quelle juridiction ? au TA ? la décision de l'ANSM est vieille, non ?
Sur le refus du Ministère ?


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Dose 20(lever)-20(13h)-20(18h)-40(coucher) + (si besoin) 10 Ă  30. 100 mg/jour. Plus de toxiques depuis mi-octobre 2017, plus d'alcool depuis mi-novembre 2017.
Antidépresseur : 60 mg de fluoxétine.

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  Lien vers ce message 21 Janvier 2018, 21:30
Et bien c'est cool si le jeune Thomas n'a pas tout laissé tomber

Idem Théorbe, mails sans réponse alors que je lui filais des billes
Il est fort possible que la maitrise des relations humaines et la courtoisie de rigueur ne soit pas son fort :fsb2_godgrace:

Espérons qu'il aille jusqu'au bout de ce qu'il a décidé de faire seul et qu'il réussisse ...
Le reste n'est pas très important


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 21 Janvier 2018, 21:55
N'empêche que le court délai qu'il lui reste alors qu'il planche sur le dossier depuis quelques mois ...

Espérons qu'il ne se loupe pas sur le coup.. mais pour le moment je reste dubitatif


50 8h
62,5 12h00
62,5 16h00
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  Lien vers ce message 21 Janvier 2018, 23:04
Je partage votre point de vue sur ses problèmes de communication.

J'espère qu'il comprendra et entendra ;)

Bonne soirée !


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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  Lien vers ce message 22 Janvier 2018, 1:45
j'ai eu plein de refus
je pense
qu'il faut diriger les demande des nouveaux membre, qui fond zero POST? sur une liste de médecin, que j'en suis sur vous avez accumulé, ET CONSCRIT PAR DEPARTEMENT .
certaine les pharmacie, peuvent delivrer certe 120 a 200 , moi je suis a 50 et il me faut encore quelque mois de traitement , il me faut que 2 a 3 mois, sa donnera des résultat positif
car je suis en mode possitif
j'espere que début février ou mars, vont changé des OFICINE ET MEDECIN
JE peus noter aussi en FRANCE que l'on est plus bridé
que les acteur majeur qui on des avantage sur ceRTAINE pharmacie sont les prescripteur des CSAPA
PAR RAPPORT A UN Généraliste

après, je suis une goutte d'eau
biz
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  Lien vers ce message 22 Janvier 2018, 1:53
aussi il faudrait un nouveau livre pour redonner de l'attention au ALcoolique qui sont pret a faire le geste de ce guerrir,
s'il y a une motivation personnel de sens sortir
sylvie pourrait le faire,
avec de nouveaux conseil édité, quel a depuis plus de 10 ans reçue.
grego
 
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  Lien vers ce message 22 Janvier 2018, 10:23

je pense qu'il faut diriger les demande des nouveaux membre, qui fond zero POST? sur une liste de médecin, que j'en suis sur vous avez accumulé, ET CONSCRIT PAR DEPARTEMENT .

C'est ce qu'on fait depuis 2011
Sauf que sur notre liste, certains médecins brident désormais à 80mg/j, d'autres partent à la retraite

Un livre, c'est bien joli, mais parler du baclofène intéresse beaucoup moins les médias que de parler d'abstinence
Du coup, il se vend peu et ne touche pas assez de personnes ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 22 Janvier 2018, 10:34
Le livre existe déjà - entre celui de l'association, d'OA et de RdB, il y a de quoi convaincre !

Faudrait aller faire les zouaves dans des émissions à la con... Putain de société.


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  Lien vers ce message 22 Janvier 2018, 18:28
Pour un livre, il y a aussi le mien, extrêmement mal écrit et en réécriture à l'allure d'un escargot.

Je l'offre en PDF et E-Pub : http://de-la-vodka-au-baclofene.com/


Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 23 Janvier 2018, 22:19  

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  Lien vers ce message 23 Janvier 2018, 22:24
Bon, pas grand chose de neuf.

Mon mollet dégonfle tout doucement, toujours sous antibiotique depuis le 27 décembre...

Je vapote de moins en moins et du 1 mg max, parfois zéro !

LĂ -dessus, je vais dormir.

Merci de m'avoir lu, mĂŞme si vous devez ĂŞtre de moins en moins nombreux ;)


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  Lien vers ce message 23 Janvier 2018, 22:41
Si si, on te lit ;)


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  Lien vers ce message 24 Janvier 2018, 13:45
Une nuit paisible comme je n'ai plus connu depuis très longtemps.

Regardez plutĂ´t :

Ecran 2018-01-24 12.58.13
Ecran 2018-01-24 12.58.51
Ecran 2018-01-24 12.59.11


Ce n'est pas parfait, mais avant c'Ă©tait 3 x 1 h 30
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 24 Janvier 2018, 20:58  

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  Lien vers ce message 24 Janvier 2018, 20:09
Salut Pascal.
Comment s'appelle l'appli que tu utilises ?


50 8h
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  Lien vers ce message 24 Janvier 2018, 20:30
Surtout super équipé !


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  Lien vers ce message 24 Janvier 2018, 21:33
Une montre connectée, ici une Gear S2, et un smartphone Samsung pour l'app Samsung Healt


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  Lien vers ce message 24 Janvier 2018, 21:43
Ok, tu sais que tu parles au seul mec qui a découvert son premier smartphone il y a qqs mois ^^
Mais je visualise bien l'Ă©quipement !


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  Lien vers ce message 24 Janvier 2018, 22:02
Ah oui juste, tu as une montre mode James Bond.
Et dire que quand on regardait ça, on se croyait dans la science fiction.
On n'imaginait pas du tout à l'époque que ça deviendrait une réalité.


50 8h
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  Lien vers ce message 26 Janvier 2018, 9:44
Quand je me balade ou quand je vais faire quelques courses au Market plus loin, j'écoute de la musique avec une paire d'écouteurs. Ils sont de bonne qualité acoustique et, c'est important chez moi, ils tiennent dans les oreilles ;)
Accessoirement, je l'ai d'ailleurs découvert après, il y a un micro au niveau de la séparation du Y.

Et donc, une fois, à la caisse du magasin, quelqu'un m'appelle. C'est une des Lois de Murphy : c'est quand tu ne sais pas répondre qu'on t'appelle !
Mais je vois sur ma montre qui essaie de me joindre et je peux accepter la communication, et parler. Ce que je fais, sous les yeux ronds de la caissière :fsb2_godgrace:

Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 26 Janvier 2018, 9:46  

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  Lien vers ce message 26 Janvier 2018, 18:15
Perso, si on me sonne quand je suis à la caisse du supermarché, je ne répond pas. Déconnecter de temps en temps fait aussi du bien


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  Lien vers ce message 26 Janvier 2018, 23:42
D'accord avec JM ! de toute façon, moi, avec tous ces fils, la cravate etc... je finirais saucissonné.
Et deux téléphones...


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  Lien vers ce message 27 Janvier 2018, 10:00
Se déconnecter, c'est ne plus venir ici, sur Facebook ou autres endroits virtuels.

Si ta femme t'appelle en vain, prend peur et qu'elle t'envoie la cavalerie... t'auras l'air malin en expliquant que tu fais une journée déconnectée... hein ! ? ;)

Bon autre chose :

Coup d’œil dans le rétroviseur... http://www.lanutritherapie.fr/...A0-propos-de-la

« Dépendances : on ne peut pas faire l'économie des vitamines B et du magnésium (à propos de la disparition d'Olivier Ameisen) »

et

«
- les vitamines B, en particulier B9, B6 et B12 indispensables à la synthèse de sérotonine (le manque d'apport en vitamine B6 en France touche plus de 90% de la population ce qui favorise de manière épidémique des dépendances à tous ces psychotropes inconscients)

- enfin le magnésium qui réduit la montée de la noradrénaline avec le stress, ce qui déséquilibre encore plus le rapport entre l'accélérateur des pulsions (noradrénaline) et le frein (sérotonine) - nous avons tous pu constater que le stress augmente l'attirance pour la bouffe, le sucré, l'alcool, le tabac et rend plus irritable et impulsif... De plus le magnésium doit être présent pour activer les vitamines B.


Or, l'alcool entraîne une forte aggravation des déficits en vitamines B.
»

Des choses que l'on sait déjà. Je vois souvent aussi le haro sur la B6 qui, il est vrai, pose des problèmes quand elle est sur-dosée. Mais à quelle valeur ?
J'ai parcouru beaucoup de chemin pour trouver une source officielle. Un de mes sites favoris, le zoelho, renvoie vers document Ă©mis par le CSS (belge), pages 57 Ă  59

On pourra y lire : « 3.10.3 Apport maximal tolérable pour la vitamine B6

En cas d’apport excessif, la capacité du foie à phosphoryler la pyridoxine peut être dépassée, ce qui entraîne une neurotoxicité consécutive à l’élévation importante des taux plasmatiques de formes libres de la pyridoxine. Il en résulte une neuropathie sévère avec abolition des réflexes et
une ataxie sensorielle. Une telle neurotoxicité avait été observée lors d’un apport de 2 g/jour de vitamine B6, ce qui dépasse de 1.000 fois l’apport recommandé en cette vitamine (EFSA, 2006 ; CSS, 2009). Parmi d’autres manifestations de toxicité liée à un apport excessif en vitamine B6,
on a signalé une photosensibilité, des lésions cutanées et des troubles de mémoire (EFSA, 2006). Une photosensibilité avec lésions cutanées peut déjà survenir quand l’apport en pyridoxine augmente à 200 mg/jour (EFSA, 2006). En raison de la toxicité d’un apport excessif en vitamine B6, son AMT a été déterminé et peut être résumé comme suit :

Tableau 17: Apport maximal tolérable pour la vitamine B6
Age Vitamine B6, mg/jour
1-3 ans 5
4-6 ans 7
7-10 ans 10
11-14 ans 15
15-18 ans 20
Adultes 25
»


Merci de m'avoir lu,
Pascal


Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 27 Janvier 2018, 13:21  

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  Lien vers ce message 27 Janvier 2018, 11:17
Merci Pascal de cet article très intéressant.
Cependant, j'en retiendrai surtout le combat d'OA, et la cause de sa mort, pour moi : le stress et les cons.

Cet article est tout de même publié dans un magazine de "nutrithérapie".
Personnellement, je ne suis pas carencé en B6 ni en Mg. Et pourtant bel et bien très dépressif.
Et fils de deux dépressifs... L'hypothèse génétique est prépondérante pour moi.
Le stress, l'hygiène de vie, l'activité physique (et NON le sport), oui, il est évident que si j'avais eu une vie au grand air, avec un boulot épanouissant, sans stress, pouvant faire mon jardin dont j'aurais mangé les légumes et pouvant promener mon chien, je n'aurais jamais fait de burn out, jamais bouffé de tramadol ou d'alcool....

Mais les vitamines, en cas d'alcoolisme, c'est pour protéger le cerveau, les nerfs et à fortes doses... après, une cure de vitamines, puis une alimentation équilibrée devraient suffire; un complément, genre 100% des AJR.

Cela me gène un peu que l'on justifie les apports en B6 et Mg par la mort d'OA, dans un magazine de nutrithérapie.

Ce sont, je pense, son caractère - que je pense malheureusement partager, sans le talent - et les cons qui l'ont poussé à bout.
Et peut-être bien qu'il ne prenait tout simplement pas soin de sa santé; les médecins sont les plus mal chaussés.


Mais je te rejoins sur l'essentiel, je prends tous les jours du Mg et un cocktails de vitamines; doses légères, pour ne pas être en surdosage. C'est vrai que notre alimentation urbaine laisse à désirer.


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  Lien vers ce message 27 Janvier 2018, 13:14
Olivier Ameisen a quand même ingurgité des litres et des litres d’alcool fort, qui ont usé ses organes. Il ne faut pas chercher plus loin la cause de son décès. Ce sera la même chose pour moi : le pancréas ou le cœur.

J'ai profité de cet article pour montrer le fruit de ma recherche sur la B6, tout simplement ;)


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  Lien vers ce message 27 Janvier 2018, 20:28
Pas de souci, cf. mon post.

Remarque, moi, avec le stress, si je continue, ce sera le coeur sans aucun doute....
j'étais aussi bien parti pour le foie.... mes -17kg on soulagé mon foie; c'est simple, je l'ai senti rétrécir....

Et j'ai toujours la suspicion d'un cancer qui me plane sur la tête (compliqué à expliquer ici, c'est le sang).
Bref, faut que je fasse une nouvelle prise de sang... avec des dosages compliqués.

Mais j'ai bien pris du Magne-B6 aussi va ;)


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  Lien vers ce message 27 Janvier 2018, 20:29
Olivier Ameisen a quand même ingurgité des litres et des litres d’alcool fort, qui ont usé ses organes. Il ne faut pas chercher plus loin la cause de son décès.


Mais tu vois, quand j'ai dit cela à mon psy, il a haussé les épaules !


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  Lien vers ce message 27 Janvier 2018, 21:07
Comme quoi la vie...
On dirait que OA avait une mission Ă  accomplir parmi nous et que lots de la mission accomplie, il pouvait partir.
Ça a l'air un peu catho ce que je dis. Mais les choses avaient très bien avancé question baclo.
Quand on pense que tout ce qui s'est passé concernant les vies sauvées par ce traitement, et tout ça uniquement au succès d'un livre destiné au grand public, faudrait le canoniser notre bien aimé OA.


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  Lien vers ce message 28 Janvier 2018, 3:54
Pascal, à la lecture des récents posts ici, je reviens à ce que tu as dit sur mon fil.
et une question me vient: quel rapport entre la vitamine B6, le magnésium et l'asthme?


DĂ©but du baclo: 30 juillet 2015
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  Lien vers ce message 28 Janvier 2018, 9:02
Lazeler, dans la fiche du Zoelho : aide Ă  soulager (...) les allergies, l'asthme (vit B6 100mg) (...)

Sans plus.


Ceci dit, le max tolérable de 20 mg/jour est très très bas. Le Befact Forte en apporte 250 mg...

Je vais voir avec ma pharmacie si elle a d'autres sources.

Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 28 Janvier 2018, 9:10  

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  Lien vers ce message 28 Janvier 2018, 10:32
Pascal, à la lecture des récents posts ici, je reviens à ce que tu as dit sur mon fil.
et une question me vient: quel rapport entre la vitamine B6, le magnésium et l'asthme?


Lazeler, pour moi, ton asthme doit être rebilanté avec un pneumo, un autre traitement, je ne sais pas...
Mais ce n'est pas une histoire de vitamines, de Mg ou de baclo.

3ises


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« Vous ne ferez rien de durable pour le bonheur des hommes parce que vous n’avez aucune idée de leur malheur ».
 
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  Lien vers ce message 28 Janvier 2018, 13:18
Bien entendu Théo, soulager n'est pas traiter.

---+++===###===+++---


Tout autre chose,

J'ai un ami qui a répondu « Oui, et il est en rémission » à une connaissance commune posant à mon sujet la question « N'a-t'il pas un problème avec l'alcool ? »

Cela m'est revenu avec une amie qui vient de décéder d'un cancer, alors qu'on la croyait en rémission.

Ne peut-on pas comparer l'alcoolisme et le crabe ?

Ils sont tous les deux mortels, l'un plus lent que l'autre
Les traitements ont des effets indésirables
Pour le premier, on parle de rechute, pour le second, de récidive - ne devrait-on d'ailleurs pas modifier notre vocabulaire ?

Quand on regarde la définition de rechute dans Antidote, on peut lire : Réapparition d’une maladie qui était en voie de guérison. Faire une rechute. PAR EXTENSION – Action de retomber dans une mauvaise habitude, un vice.

Le grand Robert parle de la récidive comme une réapparition d'une maladie (surtout infectieuse) après sa guérison, due à une nouvelle infection par les mêmes germes À la différence de rechute, due à une imprudence.
« Mais bon monsieur, faites attention de ne pas vous refroidir, au sortir du lit. Vous auriez une rechute. »
J. Romains, Volpone, iii, 4.



À débattre ;)

Merci de m'avoir lu,
Pascal




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  Lien vers ce message 28 Janvier 2018, 21:12
Perso, je dirais que l'on sait désormais - pas pour tous, ok - soigner définitivement l'alcoolisme.

Je sais que je suis génétiquement né avec un déficit en GHB, en sérotonine sûrement, que la vie, les médocs pris, ont accentué ce problème - comme un diabétique, type I ou II...
Je prends le médocs, ça va.
Pas de récidive. Une rechute si je me loupe dans mon traitement, comme un diabétique.

Un cancer qui récidive, c'est juste QU'IL A ÉTÉ MAL SOIGNE. Il restait cachées des cellules cancéreuses. Sauf à avoir un autre cancer où là c'est une autre maladie, la récidive est le fruit d'un mauvais traitement... Donc, d'une fausse guérison; d'où les 5 ans.

Bref, je me sens guéri et si il y a problème, c'est une rechute.

Ton ami considère que tu as non une maladie curable, mais quelque chose d'incurable.

Et un "vu" de plus :lol: :fsb2_godgrace:


Adhésion et don faits.
Dose 20(lever)-20(13h)-20(18h)-40(coucher) + (si besoin) 10 Ă  30. 100 mg/jour. Plus de toxiques depuis mi-octobre 2017, plus d'alcool depuis mi-novembre 2017.
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  Lien vers ce message 28 Janvier 2018, 22:27
Ah non désolé. D’abord, les traitements pour le cancer sont ce qu’ils sont : pour le même, on peut avoir une guérison à long terme et même définitive, ou pas...

On m’a découvert un cancer rénal en 2011. On sait que la chimio et radiothérapie ne fonctionnent pas. La seule solution est la chirurgie. Si j’ai des métastases ailleurs, toujours la chirurgie. Et si cela arrive aux os, c’est foutu ! (dixit textuellement le médecin, j’en reparle)

Donc, scanners d’abord tous les semestres et maintenant tous les ans, et scintigraphie osseuse annuelle.

Pour la petite histoire, je me suis un jour réveillé avec une douleur dorsale à gauche. Comme on ne trouvait pas, on m’a fait un scanner. Là, on m’a demandé si c’était bien à gauche que j’avais mal. Puis injection de produit de contraste et le médecin vient me dire qu’il y a un kyste sur mon rein droit et m’a programmé un rdv urgent chez un néphrologue. Je regarde sur le Net pour le kyste et je suis assez rassuré puisqu’au pire, on le vide.
Mais le spécialiste prend un air assez grave et me dit « Voilà. Ce n’est pas un kyste. (respiration) C’est une tumeur. (Silence) »
Là, je prends la mesure de la différence et du ton prit pour l’annoncer et je dis simplement « Cancer ? » et il hoche la tête pour l’affirmer.
Puis il me dit qu’il faut opérer et passe la main à un de ses confrères, qu’il dit spécialiste de ce type d’opération. (néphrectomie par laparascopie/Cœlioscopie
En effet, il est d’ailleurs devenu un ponte qui opère aussi à Rome. Cela fait depuis ce temps-là que j’entends dire que c’est un futur Professeur.

Bon, une néphrectomie très partielle, car la tumeur est contre le rein. Plus tard, après la 1ère scintigraphie de contrôle, on indique une fêlure sur une côte à gauche. Et là, ça fait tilt : la veille au soir, j’avais chuté dans l’escalier en glissant méchamment sur mon dos. J’avais perdu l’équilibre à cause d’une bonne cuite.
Pour une fois, on peut dire que mon alcoolisme m’a sauvé la vie, car c’est un cancer qui avance silencieusement.
D’ailleurs plus tard, on diagnostique aussi un cancer rénal chez un collègue, mais découvert bien plus tard, suite à une douleur intense qui l’a cloué au sol dans un supermarché...
La tumeur englobait déjà tout le rein. C’était le même chirurgien. Ce collègue me téléphone plus tard en me demandant quels mots il avait employés en cas de métastases osseuses. Là, j’ai été obligé de lui dire « c’est foutu »
Sur son avis mortuaire était associé un service d’oncologie, il avait quand même essayé. Il était à peine quadragénaire.


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  Lien vers ce message 28 Janvier 2018, 22:39
Je ne savais pas pour toi; il t'en arrive des galères...
LĂ , je ne sais plus quoi dire, comme toujours.
On croise les doigts avec toi ? 2018, cela fait 6-7 ans, c'est plutĂ´t bon signe, non ?


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  Lien vers ce message 03 FĂ©vrier 2018, 19:32
LĂ , je ne sais plus quoi dire

C'était le but recherché :lol: :fsb2_godgrace:


Bon, d'autres nouvelles de PascAlbéric himself ;)

Ma descente m'amène (enfin) à 300 mg/jour, je dois dire que j'ai donné un petit coup d'accélérateur car mon cerveau commence à souffrir de tout ce baclo, -12,5 mg tous les 1er et 15 de chaque mois.

Cela devrait m'amener à 250 mg au printemps et 200 aux portes de l'été ; inutile de me dire que j'aborde une période cruciale.
Je consomme actuellement aléatoirement de 0 à 2 UA/jour, je vais faire des 0 UA quelques temps, avec des bières Jupiler 0,0 %

Je fais 2 prises de 150 mg avec les repas du matin et de midi. Je me suis posé la question d'une prise unique, mais au final, il n'y a aucun intérêt.


Merci de m'avoir lu !
et Ă  bientĂ´t,
Pascal

Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 03 FĂ©vrier 2018, 19:34  

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