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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 9:21
Bonjour,

Si mon post n est pas au bon endroit il peut etre deplace.

Je suis une femme de 42 ans qui n a jamais bu ni fume ni consomme quelconque substance.

Je n ai jamais cotoye de personnes ayant une dependance donc je suis totalement ingnorante en la matière.

Depuis 6 mois j ai une relation avec un homme formidable qui est alcoolique depuis plus de 10 ans.

Je l'ai beaucoup soutenu et il a decide de debiter un traitement au baclofene, il est suivi par un addicto de l'hôpital.

Je me permettrai de venir sur ce forum afin de mieux comprendre cette addiction et poser des questions si nécessaire afin de l'aider au mieux.

Merci par avance.
Message édité 1 fois, dernière édition par Marieb, 17 Février 2018, 16:37  

Je suis sur ce forum pour accompagner mon partenaire dans sa décision de guérison.
Je cherche des informations, des conseils, l'alcoolisme est entré dans ma vie avec lui il y a 6 mois et je suis totalement ignorante.


Je précise que je n'ai jamais bu, fumé ou consommé quoi que se soit assimilable à une addiction, donc j'ignore tout et je me permettrai de ve ir vous demander des precisions.

Merci
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 12:08
Bonjour Marie

Bienvenue à toi
C'est important de soutenir ton compagnon, c'est loin d'être toujours le cas
J'espère que le médecin qui le suit, prescrit correctement et à bonne dose
Les addictos ne sont pas toujours très au courant de ce traitement

A quelle dose est il ?
A t-il déjà des effets positifs ?
Ou des effets indésirables ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 13:10
Bonjour et merci de ta reponse,

Oui l addicto est specialisee elle m a ete recommandee par une amie qui avait sa maman, son mari et son frere alcooliques soignes par cette medecin.

Mon compagnon a commencé son traitement le 5 février mais je me demande s il est normal qu il boive encore beaucoup. Je ne sais pas quelle est la posologie car nous ne vivons pas ensemble mais il m a dit avoir deja augmente 2 fois la dose mais toujourd a 17h et non etale dans la journée.

Lui me dit qu il a reduit d environ 80% mais hier soir il a bu 1/2 bouteille de rose et 3 pastis entre 22h et minuit. Je m interroge.

Oui je le soutien, je l ai convaincu d aller chez l. Addicto, il va chez le psychologue une fois par semaine et va aller également chez une sophrologue. Nous sommes confiants et il est très volontaire, ce qui m inquiete c est que pour le moment il ne se voit pas ne plus consommer. Il pense pouvoir consommer "normalement". Sans ne jamais tomber dans l'ivresse ou la perte de controle.


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Merci
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 13:23
Il pense pouvoir consommer "normalement". Sans ne jamais tomber dans l'ivresse ou la perte de controle.

Ça viendra Marie, ça viendra.
C'est mon cas désormais alors que je buvais un demi-litre de pastis sec par jour.
Et que j'étais alcoolo-dépendante depuis 20 ans...
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 17 Février 2018, 13:25  

Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 13:28
Citation (Marieb)
Je n ai jamais cotoye de personnes ayant une dependance donc je suis totalement ingnorante en la matière

Voici une explication que j'avais donné un jour.

Pour t'expliquer la dépendance à l'alcool ( Le tabac c'est le mème principe à la base mais fonctionnement différent )

La dépendance à l'alcool consiste à ce que le cerveau croit que l'alcool est nécessaire et indispensable à la vie, tout comme la nourriture=faim, comme la boisson = soif, l'alcool=alcoolisme.
Ceci se passe dans une partie du cerveau appelé aire tecmentale ventrale.
Il transmet l'information au cortex et la recherche d'alcool va s'opérer. Donc il n'y a pas de notion de volonté car ce message est plus fort que tout. La personne malade n'arrive pas à lutter ou alors au prix d'un inconfort de vie at vitam. On est alors dans un combat perpétuel jusqu'à la fin de nos jours

Ce qui veut dire que le malade vit dans la honte d'une maladie dégradante dont il N'est PAS responsable.
Le baclofène guérit de cette maladie en remettant de l'ordre au niveau des neurotransmetteurs comme la dopamine.



Une fois guérit grâce au baclofène et seulement cette molécule guérit, il redeviendra comme toi et comme moi maintenant.
Il pourra faire le fête avec tour le monde et boire son verre comme tout le monde. De lui même après 2 verres il n'en voudra plus.
Il pourra passer au supermarché ou à l'endroit ou il achète son alcool sans réagir.

Ps pour tout le monde: n'hésitez pas à me corriger ou compléter .


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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 14:28
Merci beaucoup vos messages m encouragent.

Est il normal qu apres 2 semaines de traitement il en soit encore a consommer 1/2 bouteille et 3 pastis en qq heures ? (néanmoins il n a plus de douleurs physiqies, dort mieux, se sent en forme et a tout plein de projets)

Nous avons un dialogue tres ouvert et il me fait confiance, ne m a jamais rien cache dès le début de notre relation mais bien évidemment je n ai pas compris ni ne m etais rendue compte de ce qu était cette addiction et quels en etaient les désagréments.

Il est directeur de societe, ne sent jamais l'alcool, eleve seul son fils tient sa maison bien mieux que moi par exemple, tout l 'inverse de l' image négative que je m etais faite de l'alcoolique. Pour moi un alcoolique etait les personnes qui titubent, divaguent.... Enfin une caricature. Je realise que c est une pathologie tres complexe et que les personnes qui en souffrent ont besoin de soutien. J aurai pu partit en courant, j ai fait le choix de rester pres de lui car je suis certaine qu il le merite, pour lui, pour son fils de 8 ans et aussi peut etre pour nous meme si a cet instant j'ai tres peur, mais c est une autre histoire.

Je vous admire pour avoir reussi d'etre la pour nous qui commençons le chemin.


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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 14:43
Oui Marie, un alcoolique, ce n'est pas nécessairement un pilier de bar qui a un gros nez rouge et rentre chez lui pour taper sur sa femme et ses enfants.
En sortant de l'anonymat, c'est ce que j'essaie de faire passer au maximum comme message.
Alcoolique pendant vingt ans, j'étais institutrice (je n'ai jamais été saoule en classe) et j'ai élevé mes trois enfants seule.
Lorsque j'ai avoué mon alcoolisme à mon médecin traitant, il n'en revenait pas.
A la limite, il était presque admiratif.
Le médecin grâce auquel nous connaissons désormais le baclofène, Olivier Ameisen, était non seulement un brillant médecin mais aussi un excellent pianiste, et pourtant...
D'ailleurs, si tu veux mieux connaître l'alcoolisme, je te recommande son livre Le dernier verre que la plupart d'entre nous a lu ici et dans lequel nous nous reconnaissons beaucoup (le talent en moins).
Tu peux aussi lire Baclofène, la fin de notre addiction (Les alcooliques ne sont plus anonymes) qui est présenté sur la page d'accueil du forum.
C'est le livre de l'association qui raconte nos diverses expériences.
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 17 Février 2018, 14:43  

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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 14:48
Il a lu le livre "le dernier verre".

Ce n est pas la première fois qu il prend le traitement au baclofene mais visiblement son généraliste ne lui avait pas indiquz la bonne posologie.

Quand je lui ai parle d'aller voir l'addictologue il ne voulait pas disant qu il avait déjà essayé le baclofene et que cela ne fonctionnait pas sur lui.

J ai eu du mal a le convaincre qu avec un medecin competent et forme ce serait différent et il se rend compte qu en effet c'est différent.

C'est courageux a toi de faire de l' information.


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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 16:13
Citation (Marieb)
Est il normal qu apres 2 semaines de traitement il en soit encore a consommer 1/2 bouteille et 3 pastis en qq heures ?

Absolument, le traitement au baclofène n'est pas toujours, même pas souvent progressif. Il peut arriver qu'il va continuer à consommer et puis, le jour de l'indifférence arrêtera d'un coup de consommer, ou consommera de manière raisonnée. C'est l'effet interrupteur.


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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 16:50
Merci beaucoup JMV,

Hier soir j'ai été tout de meme décontenancée par son comportement.

J'ai bien regardé ce qu'il buvait et comment.

Avant le début du traitement :
- il se servait, buvait, se servait buvait....
- il a arrêté de fumer la cigarette pour ne consommer que sa cigarette électronique et qu'en dehors du boulot car c'est interdit à l’intérieur.

Hier à 15 jours du début du traitement et 2 augmentations (je ne connais pas ni le dosage ni les heures de prises) :
- il s'est servi un verre de rosé, a bu 2 gorgées et a "oublié" son verre a la cuisine, il a mis bien 30 min avant de le finir
- il s'est resservi et meme scenario, au total je dirai qu'il en a bu 3, soit 1/2 bouteille, (je n'ai pas ouvert le frigo pour voir, ce n'est pas chez moi)
- après le repas, il a pris 3 pastis vers 22h, et a bu de la meme manière que le rose c'est a dire lentement.

Par contre, il a fume tout et n'importe quoi, cigarette électronique, cigarette et sa cigarette iqos, de manière compulsive, les une derrière les autres.

Sur le ton de l'humour je lui ai demande s'il avait recommence a fumer et il m'a dit qu'il ne pouvait pas tout faire en meme temps.
Je lui ai également demande s'il n'avait pas trop bu pour être sous traitement et il m'a dit que c’était le we comme si le we il pouvait être moins strict ce qui m'étonne.

Je vous donne des détails afin de comprendre et adapter mon comportement, il n'est pas question que je lui reproche quoi que se soit, je souhaite l'aider dans sa démarche que je trouve très courageuse et dont je sais qu'elle est très difficile.
Message édité 2 fois, dernière édition par Marieb, 17 Février 2018, 16:53  

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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 17:17
C'est très bon signe si sa manière de consommer évolue de cette façon.
Tous les petits indices sont la démonstration que le baclo fonctionne. Si le temps pour finir un verre s'allonge, c'est une preuve de belle avancée. La preuve en est qu'il consomme plus lentement sans s'en rendre compte à la base.

Question fumette, j'ai moi même fumé plus quand je buvais moins ou indifférent. Ça a duré quelques mois et là, j'ai ralenti ( de 25 cigarillos à 13 cigarillos )

Mais je dois arrêter.

Il a raison quand il dit qu'il ne pas faire tout à la fois. C-est ce que je me dis.

Sauf que....grâce au baclo, je ne bois plus sans effort et qu'à un moment donné, j'utilise cet argument pour justifier le fait que je n'arrête pas.

Actuellement et honnêtement je me cache derrière cet argument alors que objectivement cet argument est faux en tout cas chez moi.
J'ai plus le droit d-avancer cet argument pour me justifier et finalement me convaincre que c'est normal que je n'arrête pas.


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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 17:20
Ne pas arrêter de fumer et boire en même temps, oui, c'est préférable.
Même les médecins le disent.
Qu'il fume plus parce qu'il boit moins, c'est souvent le cas : report d'addiction, les médecins le disent aussi.
Mais on finit quand même par arrêter les deux.
C'est mon cas : 20 ans d'alcool et 40 de tabac.
Je ne bois plus et je ne fume plus (mais je vapote).

Boire plus lentement, c'est très souvent ce qui se passe.

Avoir besoin de se rattraper le week-end, s'il fait des efforts pendant la semaine, ça n'est pas du tout alarmant.
Je dirais presque que c'est sain.
Quand on fait des efforts, on a besoin d'une relâche de temps en temps. Ça permet de reprendre des forces.

Bref, toute l'attitude de ton compagnon laisse présager une réussite rapide.
À mon avis...
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 17 Février 2018, 17:21  

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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 17:50


Est il normal qu apres 2 semaines de traitement il en soit encore a consommer 1/2 bouteille et 3 pastis en qq heures ?


Oui c'est normal, le baclofène n'agit pas en un jour
Il faut augmenter progressivement la dose jusqu'à trouver la dose efficace

D'abord parce qu'on ne peut pas savoir à l'avance quelle sera cette dose
Et ensuite parce le baclofène est un traitement qui provoque des effets indésirables
On les minimise en augmentant progressivement

En début de traitement, le craving (besoin de boire) diminue, donc la conso est plus lente et/ou moins importante
Une fois la bonne dose atteinte, le craving disparait totalement
L'alcoolodépendance n'existe plus, on peut donc choisir de boire "comme tout le monde" ou préférer ne plus boire du tout

Donc, réjouis toi de ses progrès, ce que tu racontes est très encourageant

Et vu ce que tu dis de son médecin, j'aimerais bien que tu me donnes ses coordonnées en message privé
Beaucoup de personne n'arrivent pas à trouver un médecin compétent ...
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 17 Février 2018, 17:54  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de Marieb
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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 18:09
Merci beaucoup pour vos réponses encourageantes.

J en ai besoin pour moi mais également pour lui, il est tres attentif a ce que je lui dit et est tres receptif a mes conseils.

Il me faut connaitre le fonctionnement du baclofene et du comportement alcoolique pour bien l'aider et ne pas faire d'erreur ou dire qqchoses qui pourrait le blesser involontairement.


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Merci
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 21:01
Bonsoir et bienvenue
Je viens de te lire sur un autre fil, tu peux tout dire sur le même fil, c'est plus simple pour te suivre, tu peux demander à Sylvie de regrouper tes fils

Alors l'aspect psy, oui et non

On aura beau soigner notre psy, ce n'est pas cela qui sera suffisant pour soigner l'addiction à l'alcool

Oui il y a la génétique, je l'ai découvert à 34 ans, quand j'ai connu ma famille biologique, mère alcoolique et sur 9 enfants qu'elle a eus, 4 alcooliques

Au départ, j'ai fait abstinence, en 2004, on ne parlait pas de baclofène, je suis allée chez les AA, ils m'ont dit la même chose, le côté psy, les raisons pour lesquelles on boit, sont secondaires
L'urgence est de ralentir, de boire de façon normale

Le baclo permet de le faire sans s'abstenir

Durant la phase d'augmentation du baclo, il peut arriver que l'on boive davantage qu'avant, tout peut arriver, le tout est de continuer à augmenter tant que le craving existe (l'envie irrésistible de boire)

Le fait que ton compagnon oublie un verre est très prometteur, c'est une des phases clé que nous remarquons, oublier son verre

Ensuite, il faudrait voir de combien il augmente, et tous les combien

à quelle heure est sa toute première envie de boire dans la journée, pour cibler le craving, prendre tout le baclo 2h avant
Alors oui c'est normal qu'il prenne tout le baclo à la même heure, tant qu'il le supporte, c'est exactement ce qu'il faut faire

N'hésite pas à poser des questions, et s'il le souhaite, essaie de l'inviter à venir sur le forum :fsb2_yes:


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 21:16
Merci de ta reponse Manue,

Il sait que je suis ici, je lui ai parle du forum et lui ai transmis le lien.

Je vais lui demander quels sont les moments où il consomme (pas dans la journée lorsqu'il travaille mais des l'heure de l'apero le we) et combien il prend. Depuis le debut du traitement le 5 février il a augmente 2 fois.


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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 21:26
Sue l'aspect psy, je t'ai répondu sur l'autre fil


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  Lien vers ce message 17 Février 2018, 21:47
Oui j ai vu et j ai repondu :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 20 Février 2018, 1:01
Bonjour Marieb,

Tu as été fort productive ici ces deux trois derniers jours, tout à l'inverse de moi ;)

J'ai vu que tu as reçu pas mal de bonnes informations, je vais compléter par ceci : Comment prendre le baclofène ?

C'est assez court et tu comprendras bien

À te lire,
Pascal


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
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  Lien vers ce message 20 Février 2018, 20:11
Merci beaucoup vous etes tous d une grande aide pour moinet pour mon compagnon.

Je viens de recevoir le livre "le dernier verre" que j'ai commencé a lire.


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Merci
 
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  Lien vers ce message 20 Février 2018, 23:45
Mon compagnon est musicien amateur et il repete chaque semaine. A chaque fois avec ses collegues, ils accompagnent leurs répétitions de bieres et autres alcools.

Ce soir il m a annonce qu il n'a rien bu, qu il n'en a pas eu envie, que l'habitude, l envie d'accompagner ses collegues etaient la mais qu il a pu se passer de boire assez facilement. Sur le chemin du retour il a eu envie de boire mais ne s est pas rué sur son pastis, il a bu un peu apres en "oubliant" son verre et sans grande envie.

J espere que cela va continuer.

Par contre il a augmenté son traitement dimanche et a eu juste apres sa prise quotidienne un tres gros coup de fatigue ou il s est quasiment endormi.


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  Lien vers ce message 20 Février 2018, 23:52
Bonjour Marie,
Il est à combien de baclo par jour actuellement ?
Comment fait-il ses prises ?
Il a eu de la somnolence si j'ai bien compris ?


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  Lien vers ce message 21 Février 2018, 8:58
Bonjour Marie, bienvenue ici! Nous avons régulièrement des compagnes ou compagnons de personnes malades sur le forum, trop peu et c'est dommage.

Juste une petite remarque sur ta signature: je n'ai jamais fumé, bu etc... Tant mieux, tu protèges ta santé! Mais cette précision peut être diversement accueillie car elle pourrait se terminer par un: "pas comme vous"!

Je ne pense pas pouvoir beaucoup t'aider et je ne pense pas que la communauté et surtout Sylvie pourra beaucoup aider (au fait, son prénom??) ton compagnon sans précision sur sa posologie... C'est une question qu'il faut lui poser si tu veux avancer.

Bon courage et bravo pour ta démarche. On est quelques uns ici à ne pas avoir eu la chance d'avoir une compagne aidante dans notre maladie...


Indifférent depuis janvier 2014 à 240 mg/j. Aujourd'hui, à 80mg/j.
 
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  Lien vers ce message 21 Février 2018, 14:03
Je comprends ta remarque concernant ma signature mais la précision est essentielle et le "pas comme vous" que tu sous entends n'est pas du tout est destiné à stigmatiser mais pour faire comprendre que je ne connais pas ces addictions et que par consequent il y a beaucoup d'aspects que j ignore ou que je ne suis pas en mesure d'apprecier, d ou mes questions nombreuses et parfois simplettes.

Je ne bois pas je ne fume pas mais je souffre de troubles important du comportement alimentaire, chacun sa croix comme on dit. Ici il est question d'alcoolisme donc je précise.
Message édité 2 fois, dernière édition par Marieb, 21 Février 2018, 15:59  

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  Lien vers ce message 21 Février 2018, 14:04
Jmv, mon compagnon prend 30g a 17h. C est tout. Et en effet il a eu un gros coup de fatigue verd 18h.


Je suis sur ce forum pour accompagner mon partenaire dans sa décision de guérison.
Je cherche des informations, des conseils, l'alcoolisme est entré dans ma vie avec lui il y a 6 mois et je suis totalement ignorante.


Je précise que je n'ai jamais bu, fumé ou consommé quoi que se soit assimilable à une addiction, donc j'ignore tout et je me permettrai de ve ir vous demander des precisions.

Merci
 
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  Lien vers ce message 21 Février 2018, 14:13

Je ne bois pas je ne fume pas mais je souffre de troubles important du comportement alimentaire, chacun sa croix comme on dit. Ici il est question d'alcoolisme donc je précise.

Le baclofène a une certaine efficacité pour les TCA aussi ...
https://www.baclofene.org/wp-c...te_Internet.pdf
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 21 Février 2018, 14:14  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 21 Février 2018, 14:19
Merci pour le renseignement mais je gere, et avec mon compagnon nous faisons de l'échange de bons procedes, mdr.

Je le soutiens pour l'alcoolisme et lui m encourage et m'aide beaucoup pour l'alimentation et ce partage et soutien mutuel est tres agréable.

Je dirai que c est meme une bonne methode. :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 21 Février 2018, 14:23
En tout cas, ça devrait te permettre de comprendre mieux ce qu'il ressent
Tu ne peux pas t'empêcher de manger, il ne peut pas s'empêcher de boire

Tu souffres d'hyperphagie ou de boulimie ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 21 Février 2018, 14:48
Non je n ai pas ce type de trouble ni anorexie ni boulimie. Je ne pense pas a manger, je ne me mets pas a table, je mange ni fruit ni légume ni viande... Je n'ai pas de problème avec mon image. Bref c est le why et ce depuis l enfance, j ai un trouble métabolique, mon souci n'est pas lie a une forme d addiction alimentaire. Je ne saurai trop expliquer ce qui est sur c est que je ne mange pas suffisamment correctement pour preserver ma santé. Mon compagnon lui mange tres bien, bio il cuisine sainement alors il m'apprend a apprecier la nourriture qui fait du bien... Et ca commence a porter ses fruits.


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  Lien vers ce message 21 Février 2018, 19:48
Mon compagnon est musicien amateur et il repete chaque semaine. A chaque fois avec ses collegues, ils accompagnent leurs répétitions de bieres et autres alcools.

Ce soir il m a annonce qu il n'a rien bu, qu il n'en a pas eu envie, que l'habitude, l envie d'accompagner ses collegues etaient la mais qu il a pu se passer de boire assez facilement. Sur le chemin du retour il a eu envie de boire mais ne s est pas rué sur son pastis, il a bu un peu apres en "oubliant" son verre et sans grande envie.

J espere que cela va continuer.

Par contre il a augmenté son traitement dimanche et a eu juste apres sa prise quotidienne un tres gros coup de fatigue ou il s est quasiment endormi.

Eh bin s'il en est déjà là avec 30mg, c'est très bon signe.
Qu'il continue comme ça et ça ira peut être plus vite qu'on ne pense.


50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 21 Février 2018, 21:44
Merci Jmv.

Vous m'aidez tous beaucoup a l'aider et a le soutenir.

Vos réponses mais également ce que je lis, je comprends mieux et le livre dont j ai commencé la lecture également.

En fait lorsque l'on n'est pas confronté a cette maladie comme à d autres d'ailleurs on est totalement hors jeu, hors sujet.

Le pire c'est que par ignorance et sans le vouloir on peut dire des choses blessantes qui fragilisent encore plus la personne.

Ouverture du coeur et écoute !


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  Lien vers ce message 21 Février 2018, 22:05
Citation (Marieb)

Le pire c'est que par ignorance et sans le vouloir on peut dire des choses blessantes qui fragilisent encore plus la personne.

C'est clair. Et pire encore quand on n'a pas conscience qu'on est malade. Nous ne comprenons même pas nous même ce que l'on subit.

Alors oui on se prend des réflexions bien souvent bien intentionnée et nous ne comprenons pas pourquoi on ne peut y répondre.

C'est très frustrant.


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  Lien vers ce message 22 Février 2018, 11:31
Par contre il a augmenté son traitement dimanche et a eu juste apres sa prise quotidienne un tres gros coup de fatigue ou il s est quasiment endormi.


Personne ne t'a répondu mais oui c'est un effet indésirable (EI) très courant du Baclo comme tu as dû le lire dans de nombreux fils (attention en conduisant) d'où l'intérêt de faire les augmentations soit le soir soit le WE si on y est sensible.
En général ça passe au bout de quelques jours, sinon faire des augmentations plus lentes ou moins fortes (par demi-comprimé)


Début du traitement le 13/12/2016
Indifférence à 60mg/j au bout d'un mois en ciblant 20à12h/20à14h/20à16h
Monté jusqu'à 90mg/j
Aujourdhui à 40mg/j
" Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques PRÉVERT
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2018, 18:03
En effet, son medecin lui a dit de ne pas augmenter tant qu'il ressentait les effets secondaires.

Ca a l'air d'aller mieux.

Vous nous etes d'une tres grande aide.

:fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 24 Février 2018, 20:59
Je suis aujourd'hui bien demoralisee, il semble qu après des debuts prometteurs les effets du traitement sooent beaucoup moins efficaces. Il boit plus (+) et est tres fatigué. Il est toujours a 30 mg a 17h.

Il etait ultra motive et la il est tres decu. Son envie d en finir avec l'alcool est intacte mais sa confiance en le traitement s emousse.

Que faire en attendant le 5 date de son prochain rdv ?

Merci beaucoup


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  Lien vers ce message 25 Février 2018, 0:10
Lui dire simplement qu'à 30mg/j, avoir un résultat significatif tenait du miracle ...
Il faut patienter et augmenter
La moyenne de la dose efficace est à 180mg/j


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  Lien vers ce message 25 Février 2018, 8:22
Oui Marie, le cas de ton compagnon n'est absolument pas alarmant.
C'est plutôt dans l'amélioration précoce et la faiblesse du dosage qu'il faisait figure d'exception.
Bien sûr, ça arrive que certains s'en tirent à si bon compte mais c'est quand même rare.
Par ailleurs, certains ici ont vu leur consommation augmenter en début de traitement, voire jusqu'à leur indifférence.
Ce n'est pas la majorité des cas mais cela arrive.

Ce traitement mène la vie dure à beaucoup de patients et leur réserve parfois de mauvaises surprises.
Il n'y a qu'une seule chose dont on peut être quasiment certain, c'est de son issue : il permet de sortir de l'alcoolo-dépendance, sous réserve bien sûr que l'on fasse preuve d'un peu de patience, de persévérence et de régularité.

Ne vous découragez pas !


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 25 Février 2018, 9:50
Un grand merci, vous m'etes d'une aide tres précieuse.

Je lui ai proposé de venir sur le forum mais il ne le souhaite pas.

Je suis un peu rassurée et vais pouvoir trouver les mots pour lui redonner le sourire.

J ai bien avancé la lecture du dernier verre et j'etais loin d'imaginer quel calvaire provoque l'alcool, au quotidien et sur le long terme. Je comprends mieux l'envie irrépressible et son mécanisme, la torture permanente, les gens autour, ignorants qui assennent des vérités stupides rappelant au malade son manque evident de volonté alors qu il n'en est rien mais que le malade finit par croire le plongeant dans toujours plus de mal être.

Vous avez tout mon soutien et j'espère du fond du cœur que tous ici, guerirez.

Joli dimanche ensoleillé (du mlins dans vos cœurs car ici il pleut).


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Merci
 
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Avatar de Alien
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  Lien vers ce message 25 Février 2018, 10:22
Bonjour, je souris un peu quand je lis ce genre d'histoire, ça me rappelle la mienne. Au bout de quelques jours de traitement, à la dose de 15 ou 25mg, je me trouvais enfin libéré de l'alcool...
Malheureusement ça n'a pas duré, j'ai déchanté aussi et j'ai du un peu patienter pour trouver finalement cette libération à 90mg.

C'est ce que l'on appelle l'effet "lune de miel" au début de traitement, ça arrive à certaines personnes et c'est très bon signe.
Je ne savais pas tout ça à l'époque. Maintenant, c'est d'avantage connu.

Alors aucune inquiétude à avoir, c'est normal et même prometteur, car cela montre qu'il est réactif à la molécule, même à faible dose.


Ils ont souffert, ils ont appris.
Zéro baclo.
 
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Avatar de Kitou
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  Lien vers ce message 25 Février 2018, 11:06
Bonjour,

Bienvenue !

Bravo tu es très courageuse et d'après tes récits tu est vraiment d'une très grande aide pour ton compagnons!
Je suis admirative !

Du même "côté" je soutiens mais moins efficace, malheureusement je connais trop bien cette maudite addiction depuis bien trop longtemps, je me sens impuissante et du coup réagit assez souvent compulsivement et pas comme je devrais!
Bref,

Je voulais réagir sur deux trois petites anecdotes que je viens de lire.

Ne vous focalisez pas s'il consomme encore, voir plus. J'aurais tendance a dire que c'est normal. Mais surtout ne pas trop en tenir compte et continué d'avancer.
Comme l'a dit Florence,un peu de patience, de persévérence et de régularité. se sont les maîtres mots!
L'augmentation est longue et fastidieuse !

Tu lui a parler du forum et donner le lien, il y viendra de lui même quand il en ressentira l'envie et le besoin!
Continues juste de l'informer des conseils avisés que tu as ici!
Tu es au bon endroit, pour toi et pour lui, je te le garanti!

Pour finir, bravo, gardez cette facilité a parler. C'est a mon avis, très important.
Il se livre a toi, il se soulage du poids qui le ronge et toi tu le comprends mieux et du coup auras plus de facilité a retranscrire et l'aider.

Bon courage a toi, a vous deux!


MERCI
Merci pour tous ses conseils et ses réconforts que vous apportez
N'hésitez plus Adhérez !!!
Sauvons notre sauveur
https://www.baclofene.com/inde...=599244#p599244
 
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Avatar de Marieb
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  Lien vers ce message 25 Février 2018, 16:17
Bonjour Allien et Kittou,

Merci pour vos réponses qui encore une fois me sont très utile.


Je termine à l'instant le livre du Dct Ameisen, quel bel espoir!

Néanmoins, le traitement qu'il décrit semble "magique" et efficace sur plus de 80% des patients traités et ce en seulement quelques mois.

Or, depuis que je parcours ce forum, je vois que nombreux d'entre vous ne trouvent pas "la guérison" décrite, bien que vos descriptions relatent une amélioration très très nette de la dépendance.

Ce gap est-il du a la particularité du traitement qui nécessite de trouver l abonne dose pour chaque individu, aux patients qui sautent les étapes, veulent aller trop vite ou grisés par les premiers effets positifs relachent leur vigilance, ou encore, las de prendre de trop grandes doses diminuent trop vite.


Encore une fois, excusez moi du nombre de questions que je pose mais j'ai besoin de comprendre.

:fsb2_smile:


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 25 Février 2018, 17:49
C'est surtout parce que la majorité de ceux qui postent ici sont en cours de traitement
En général, ceux qui sont guéris retournent à leur vie et ne postent plus ou très peu

Concernant l'efficacité, Bacloville (essai en double aveugle) a montré que c'était efficace pour près de 60% des personnes
Je pense que dans des conditions idéales : patient motivé, médecin à l'écoute, prises bien faites, etc, ça peut monter à 70-80%


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  Lien vers ce message 25 Février 2018, 23:50
J'ajouterai aussi que la fréquentation de ce forum augmente significativement les chances de succès ;)


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
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  Lien vers ce message 28 Février 2018, 11:05
Le traitement de mon compagnon 40 mg a 17h, lui provoque un gros gros coup de barre vers 20h, il s'endort à table, titube, a bcp de mal a se lever le matin, l'etat tres vaseux dure jusqu'à la mi journée, il boit moins certes mais il boit qd mem, rien a voir avec avant le traitement mais c est qd meme beaucoup surtout le we ou il ne gere absolument pas sa consommation.

Il se demande s'il va supporter l'augmentation des doses, s'il ne risque pas d'etre totalement abasourdi et il est très très decourage, il commence a penser que le traitement ne fonctionnera pas. Il n'a pas augmenté la dose comme préconisé car il a peur de ne pas pouvoir aller travailler ou s'y endormir.

Qu'en pensez vous ? Merci


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Merci
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 28 Février 2018, 11:30
Dans ce cas, il faudrait qu'il ajoute une deuxième prise à 15h

20 à 15h et 20 à 17h, ça devrait arranger les choses
S'il a déjà autant de mal, ça veut dire qu'il est très réceptif et qu'il ne devra pas aller trop haut
Il peut aussi espacer les augmentations, faire un pallier jusqu'à ce que ça aille mieux


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  Lien vers ce message 28 Février 2018, 11:48
Merci Sylvie je vais le lui suggérer.

Il n'a pas augmenté en effet.

Il a rdv lundi chez l'addicto.

J'espère qu il ne se decouragera pas. Je suis pres de lui au max mais nous ne vivons pas ensemble et faut dire qu'il est testoun !

Et il pense ne pas avoir besoin de venir sur le forum, qu'il peut y arriver seul alors qu il saurait bien mieux que moi decrire ses ressentis mais je m'efforce de faire du mieux possible pour l'aider grace a vous.

Le téléphone arabe mdr.

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Merci
 
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  Lien vers ce message 28 Février 2018, 13:17
Il faut aussi savoir qu'une augmentation de baclo n'entraîne pas forcément des EI supplémentaires ou plus forts.
Il m'est arrivé très fréquemment de subir des EI vraiment très désagréables et qui régressaient spontanément alors même que je continuais mon augmentation.
Si l'on devait tracer deux courbes (dosage et intensité des EI) sur un même graphique, on s'apercevrait qu'elles n'ont rien en commun.


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  Lien vers ce message 28 Février 2018, 13:37
Merci c'est très intéressant. Il vient de me dire qu il augmentera de 10 mg ce soir.

Je vous tiens au courant.

Je serai totalement perdue et inutile pour lui sans vous.

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Merci
 
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  Lien vers ce message 28 Février 2018, 13:39
Je vais essayer de faire les courbes avec lui.


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  Lien vers ce message 28 Février 2018, 13:48
Perso, la plus forte intensité de mes EI se situait presque toujours le 3ème jour après l'augmentation et ensuite ils allaient decrescendo pour parfois ne plus revenir ou revenir beaucoup plus tard.
Du coup, quasiment dès le début, je n'ai augmenté que tous les 7 jours.
Mais ça, c'est vraiment propre à chacun.

Ce qu'il faut se dire c'est que si le baclo nous réserve parfois des mauvaises surprises, il nous en offre tout autant de bonnes.
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 28 Février 2018, 13:50  

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  Lien vers ce message 28 Février 2018, 14:48
Mauvaises surprises ?

Par exemple ?


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Merci
 
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  Lien vers ce message 28 Février 2018, 18:39
Désolée, je ne dispose que de très peu de temps de connexion dans des conditions très défavorables (dehors en plein froid).

Je te rassure.
Lorsque je dis "mauvaises surprises", je parle juste des EI que tout le monde connaît mais auxquels on espère toujours échapper bien sûr.
Donc pas vraiment des surprises, mais des désagréments.
De même qu'il apporte parfois de très bonnes choses.
Pour ma part, j'ai pu laisser tomber AD, annxiolytiques et somnifères puisque c'était devenu superflu.
J'avoue que sur ce coup-là j'ai vraiment eu du bol.


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  Lien vers ce message 28 Février 2018, 19:39
C'est tres gentil à toi de prendre le temps de répondre dans le froid.

Je lui ai parle des courbes et il est d accord pour le faire.

Je vais imprimer les graphes afin que se soit plus simple que sur excel, il mettra la feuille sur son frigo.

Je vais mettre en correlation dosage/conso/temps et dosage/ei/temps avec une echelle de 0 a 10 pour la conso et les EI. 0 correspondant a une non consomation totale et 10 a sa conso max avant le baclo et pour les EI pareil 0 pour aucun et 10 pour intolérable.

J espere qu ainsi il arrivera a comprendre plus finement le comportement du baclo sur son organisme et etre plus efficace lors des prises.


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  Lien vers ce message 11 Mars 2018, 10:23
Je viens vous donner quelques nouvelles de mon ami.
Il est actuellement a 60 mg en une seule prise a 17h et il va très bien. Ses angoisse sont très très atténuées, la Fatigue est là mais elle est beaucoup moins handicapante et surtout il n'a pas envie de boire. Les reflexes sont la bien sûr mais meme lorsqu il se sert, soit il ne finit pas son verre soit comme l'autre soir il le jette.

Il a renoué avec les soirées lucides, les nuits presque paisibles, il s'est remis au sport et franchement il a une bien meilleure mine il a meme pris un peu de poids ce qui lui va très bien.

Nous sommes confiants meme si nous ne perdons pas de vue que c'est peut etre passager et que d'autres moments difficiles sont a attendre mais il peut s'appuyer sur cette belle avancee pour tenir bon quand ce sera plus difficile.

Merci de votre soutien.


Je suis sur ce forum pour accompagner mon partenaire dans sa décision de guérison.
Je cherche des informations, des conseils, l'alcoolisme est entré dans ma vie avec lui il y a 6 mois et je suis totalement ignorante.


Je précise que je n'ai jamais bu, fumé ou consommé quoi que se soit assimilable à une addiction, donc j'ignore tout et je me permettrai de ve ir vous demander des precisions.

Merci
 
Membre
Avatar de Florence...
  • Age : 63 ans
  • Messages : 7913
  • Inscrit : 11 Avril 2014
  Lien vers ce message 11 Mars 2018, 10:34
J'hésite entre :fsb2_smile: , :fsb2_yes: , :lol: , :D et :loll: .
Alors je te mets le tout et je te laisse choisir...


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
Membre
Avatar de Marieb
  • Messages : 53
  • Inscrit : 17 Février 2018
  Lien vers ce message 11 Mars 2018, 11:22
Merci beaucoup


Je suis sur ce forum pour accompagner mon partenaire dans sa décision de guérison.
Je cherche des informations, des conseils, l'alcoolisme est entré dans ma vie avec lui il y a 6 mois et je suis totalement ignorante.


Je précise que je n'ai jamais bu, fumé ou consommé quoi que se soit assimilable à une addiction, donc j'ignore tout et je me permettrai de ve ir vous demander des precisions.

Merci
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 37004
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 11 Mars 2018, 11:37
Chouette résultat en effet !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Membre
Avatar de PascAlbéric
  • Messages : 11128
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 11 Mars 2018, 14:54
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=13561


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
Membre
Avatar de Kitou
  • Messages : 341
  • Inscrit : 18 Septembre 2017
  Lien vers ce message 12 Mars 2018, 7:22
C'est vraiment chouette de lire tes nouvelles.

Bravo


MERCI
Merci pour tous ses conseils et ses réconforts que vous apportez
N'hésitez plus Adhérez !!!
Sauvons notre sauveur
https://www.baclofene.com/inde...=599244#p599244
 
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Avatar de Marieb
  • Messages : 53
  • Inscrit : 17 Février 2018
  Lien vers ce message 12 Mars 2018, 17:54
Merci tous

Aujourd'hui il passe a 60 mg.

C'est pas évident de faire l intermédiaire entre lui et vous mais il semble que je me débrouille pas mal, il faut dire que je le connais bien et que je suis perspicace.

En meme temps vous etes tellement tous adorables, il est normal que je vous fasse un retour sur les conseils que vous prodiguez si généreusement.

:fsb2_smile:


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Je cherche des informations, des conseils, l'alcoolisme est entré dans ma vie avec lui il y a 6 mois et je suis totalement ignorante.


Je précise que je n'ai jamais bu, fumé ou consommé quoi que se soit assimilable à une addiction, donc j'ignore tout et je me permettrai de ve ir vous demander des precisions.

Merci
 
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