Ton avatar me fait penser Ă  un tableau de gauguin

J'en suis toujours à avoir dans l'après-midi cette pensée d'un verre en me disant "vivement"
Je ne sais pas si tu as toujours cela, mais à quelle heure cela se passe-t-il? car c'est exactement l'heure du craving, de l'envie, et il faut avoir pris tout le baclo 1h ou 2h avant cette pensée

Pour ce qui est des nuits hachées, je pense que justement, ta prise de 17h est trop tardive, maintenant que tu es indifférente, tu n'as plus besoin d'augmenter, tu peux ajuster tes prises de façon à prendre ton baclo en le finissant à 16h maximimum

Ensuite pour les nuits hachées, un document qui m'a fait du bien


Aucun somnifère n'a jamais empêché mes réveils intempestifs dus au baclo, pas la peine d'essayer
Pour m'endormir, un bouquin, ça marche directement
je me réveille, ok, soit je me retourne, soit je vais faire pipi, soit je retourne sur mon ordin pour 1/2 heure et je retourne au lit avec un bouquin
En arrêtant de s'en faire pour ça, ça détend et ça permet de faire une nuit en plusieurs fois

Sinon personnellement, je prends 1/2 xanax le soir, et ça me permet de faire une nuit complète sans réveil
Mais ça, c'est une autre histoire

Moi je prend du baclo la nuit ça a résolu mes insomnies la nuit

Merci à vous tous pour vos messages qui me soulagent (pour répondre à Karo;)
Je viens de voir PJ, comme je suis en arrêt on continue le même dosage cette semaine puis 30_50_40 (changement de répartition ) pendant mes vacances et à la reprise baisse 30 40 40.
Je redoute un peu les insomnies en vacances car je n'aurai plus la possibilité de "faire ma petite vie" nocturne dans un appartement plis petit à quatre...:(
Il m'a prescrit un autre somnifère mais comme le dernier suis pas sûre de le prendre car tous ceux que j'ai pu prendre jusqu' ici au mieux n'ont pas fonctionné au pire m'ont rendue encore plus stone en joirnee.
La MG hier m'a prescrit un quart de lexomil pebpensez-vous que cela puisse fonctionner sans aggraver cette sensation de "lourdeur " générée par le baclofene ?
Manie, pour te répondre, non je ne pense plus à ce verre ou de manière très furtive, une idée que je repousse immédiatement. Deux bouteilles ouvertes depuis une semaine (un dîner chez nous) et aucune envie d'y toucher.
PJ m'a bien dit qu'il fallait faire attention quand je serai en baisse, que si les pensées d'alcool revenaient il fallait reaugmenter tout de suite. Ce qui m'a rassurée c'est qu'il m'a parlée d'un nouvel arrêt maladie le 5 mars si ça n'allait pas mieux. Je me sens moins stressée car très franchement je pense avoir beaucoup (trop?) Pris sur moi ces dernières semaines et aujourd'hui l'idée de reprendre le travail dans cet état me paraît insurmontable.
Encore merci Ă  vous et Ă  bientĂ´t
Lily

Le quart de LEXO ne va pas te tonifier c'est sûr , mais cela reste très doux comme dosage.
Il te le donne pour dormir à la place ou en plus des somnifères ?
Perso, je tenterais.

Et l'arrĂŞt maladie, je suis comme toi; perso, je serais incapable de travailler actuellement - mais certes nos situations ne sont pas comparables.
Moi, j'accepterais cette proposition.

Bonjour Lily

Pour tes prises, perso, je tenterais d'en ajouter une

30 Ă  11h, 30 Ă  13h, 30 Ă  15h 30 Ă  17h
Une fois l'indifférence acquise, on peut faire ce que l'on veut ...
Si ce genre de chose t'inquiète, tu peux le tenter par étape

10 Ă  11h, 30 Ă  13h, 40 Ă  15h 40 Ă  17h
Etc ...

Theo, en fait PJ m'a prescrit un somnifère et la mg qui m'a arrêtée le lexomil, il m'a dit que ça se tentait.
Sylvie, ta répartition me plaît bien car avec 30 à 17h les ei seraient peut être moins forts le soir et la nuit. Comme je suis chez moi je vais tenter le coup des demain et vous dirai ce qu'il en est. Ça me redonne de l'espoir!

C'est quel somnifère ? ^^
De toute façon, ne te prends pas la tête pour 1/4 de LEXOMIL.
De toute façon, ta MG, elle savait ce que PJ te donnait.
courage

Bonjour vous tous,

Quelques news: cette semaine d'arrêt suivie d'une semaine de vacances m'ont fait un bien fou. Je me suis résolue à prendre un somnifère (nuctalon pour répondre à Théo), il ne m'empêche pas d'avoir ce fichu réveil systématique à 2h30 du matin mais au moins, j'arrive à me rendormir avec plus ou moins de difficulté, en une heure max. En tout cas rien à voir avec mes nuits les yeux ouverts sur le canapé, ce qui a eu comme conséquence de f...mon dos en l'air, ça va mieux grâce à des étirements et séances de kiné mais il y a deux semaines, entre les EI, les insomnies et ça, j'étais à ramasser à la petite cuillère.
En tout cas un grand merci Sylvie, car depuis cette nouvelle répartition, je n'ai presque plus d'EI! Je revis. J'espère que cela va durer.
Et toujours pas d'envie d'alcool.Pendant les vacances j'ai bu au resto ou dîners comme tout le monde, mais je m'arrête assez vite, trois verres max avant de passer à l'eau. Et une fois revenue à la maison, pas un verre.
Donc merci, merci, merci, pour votre soutien, vos conseils précieux, je me sens forte et sereine, je reste à 120 mg pendant quelques temps, je ne suis maintenant nullement pressée de redescendre, ça prendre le temps que ça prendra, je laisse cette décision entre les mains de PJ.

Lily

Super alors !
L'indifférence et plus d'EI, profite ...

Et bien voilĂ !

Bravo!

Sans vous je n'y serais pas arrivée.
J'ai désormais la force et l'envie de remettre au goût du jour des projets que j'avais mis de côté.
Je reprends petit Ă  petit confiance en moi.
Je ne veux pas retomber dedans. Je me fais peur car je sais bien qu'il est trop tôt pour crier victoire. Mais je savoure le moment présent, Sans culpabilité et dégoût de moi-même, et cela n'a pas de prix. Savourer le moment présent... cela faisait bien longtemps.

Hello vous tous,
Quelques nouvelles. En fait rien de bien nouveau! toujours à 120 mg avec la même répartition, toujours sous somnifère. Malgré tout, je me réveille une à deux fois par nuit, mais au moins arrive à me rendormir en me levant 10 minutes. Ce qui m'empêche beaucoup de dormir ce sont des sortes d'"impatiences" dans les jambes qui font que je gesticule dans le lit et finissent par me réveiller. PJ m'a dit de reprendre du magnésium et de la vitamine D. Pas eu le temps d'aller à la pharmacie, j'espère que ça va fonctionner.
Les EI vont et viennent. Hier, véridique, je me suis endormie 10 minutes devant mon PC vers 17h30, impossible de lutter.
D'habitude, les somnolences interviennent plutôt vers 22h30, un peu plus tard qu'avant, c'est déjà ça de pris.
Parfois je me sens vraiment fatiguée, molle, surtout après ma dernière prise, mais on va dire que dans l'ensemble tout cela est gérable.
Et surtout, toujours indifférente. Enfin, plutôt, je ne bois pas une goutte d'alcool hormis quelques contextes, dîners entre amis surtout. Mais j'avoue que les pensées d'alcool reviennent de temps à autre, le soir, quand j'ai eu une journée particulièrement difficile. Je ne craque pas, cette idée disparaît très vite, mais elle est là. Tant qu'elle sera là, je n'ai pas envie de baisser le dosage.
Voilà, je sais bien que ce message n'appelle pas forcément de commentaires mais je tiens à témoigner pour ceux qui commencent le traitement ou se posent des questions sur les EI.
Lily

Merci pour ses nouvelles.
Le baclo n'est effectivement pas un traitement facile à gérer.
Mais il fait le taf!
En tout cas, tu gères très bien.

Je n'ai pas de conseil quant à tes pensées pour l'alcool.
Je pencherais plutôt pour une vieille habitude bien ancrée, que seul le temps va pouvoir déloger.
Ces pensées passent, c'est l'essentiel.
Tu remarques d'ailleurs qu'elles se produisent à des moments clés (la fin de journées difficiles).
Je pense qu'il s'agit d'un réflexe conditionné (comme le chien de Pavlov): nous avons longtemps apaisé nos tourments avec l'alcool. Il faut apprendre à faire autrement. Et le temps est la clef de l'équation. Ainsi que la bienveillance à son égard!

Merci Karo pour ton message.
Je me rends compte que les EI reprennent de plus belle depuis quelques jours. Malgré le somnifère je n'ai pas dormi de la nuit en raison de ses "impatiences" dans les jambes. Je viens de parcourir le forum et Sylvie dit qu'il faudrait idéalement espacer de deux heures les prises, hors je le fais tous les heures et demi.
Je suis un peu perdue, j'en suis à la phase de "stabilisation" et suis indifférente, je crois avoir entendu dire qu'à ce stade il n'était plus forcément utile de viser le "craving". Actuellement je prends quatre prises de 30mg à 12h30/14h/15h30/17h, y aurait-il une autre solution pour que les EI diminuent? Si je fais 12h/14h/16h/18h, ce serait mieux? ou 11h/13h/15h/17h?
Sylvie, si tu passes par lĂ ...!

Lily,

Perso, le prozac m'a fait rechuté.
Le baclo c'est farceur/pervers...
Je comprends ton désarrois, mais n'ai pas de solutions.

Juste 3ises,

Théo.

En fait, tu peux faire tes prises (nombre et heures) sans te préoccuper du craving
L'important est de comprendre Ă  quoi sont dues ces impatiences
En gros, est ce parce que ta dernière prise est trop tardive ou au contraire parce qu'elle est trop tôt

As tu ce type d'EI à un autre moment de la journée ?
Et si oui, quand ?

Ce que tu peux faire est de prendre 10mg au coucher (Ă  enlever d'une prise)
Selon le résultat amélioration ou dégradation, ça te donnera une piste

Merci Sylvie.
Ces impatiences arrivent ou plutôt s'accentuent en fin de journée, après ma dernière prise. Je ne sais pas à quoi c'est du mais c'est très pénible. Cette nuit j'ai dormi sur le canapé, car la position que je peux prendre dessus me fait du bien, mieux que dans mon lit. Mais au moins, j'ai dormi!;)
Là ces impatiences sont très fortes, mais les autres EI aussi (comme les somnolences, vertiges...). C'est par cycle, je ne comprends pas pourquoi , alors que je ne change pas de dosage ni de répartition.
La bonne nouvelle, c'est que je sais que dans quelques jours ça finira par s'atténuer;)
Je vais essayer ce que tu me dis de faire, les 10 mg au moment du coucher. Je vous dirai.
Bonne journée à tous
Lily

Ah non, dans ce cas, surtout pas 10 au coucher !

Au contraire, commence tes prises plus tôt, étale dans la journée ...
Par exemple 40 Ă  9h, 30 Ă  12h, 30 Ă  15 et 20 Ă  18h

Merci Sylvie, j'essaie comme ça dès demain, je décale juste d'une demi-heure (9h30, 12h30 etc...) en raison de mes contraintes de transport et pros.
Je pense qu'un bon premier bilan se fera au bout de 10/15 jourscar en général quand je change de répartition, les choses vont mieux quelques jours puis les ei repartent de plus belle.

OK, pour le décalage
Si tu peux, fais la dernière prise à 18h pour éviter au max son impact sur la nuit

OK Sylvie, compris. Je commence aujourd'hui. Et encore un grand merci.

Eh bien je dors mieux, deux nuits d'affilée sans me réveiller et sans ces "impatiences" dans les jambes ou du moins beaucoup moins fortes.
Le seul truc c'est que je ressens les autres EI (fatigue, somnolence) à partir de 17h de manière beaucoup plus forte mais ça me fait cet effet à chaque fois que je change de répartition, du moins les premiers jours.
Donc... Ă  suivre et merci Sylvie!!

C'est bizarre, tu ne devrais pas ressentir plus de fatigue Ă  17h
Mais, bon, si tu dors mieux, c'est le principal !

Explication à deux balles : les prises précédentes sont ralenties par le contenu de l'estomac et celle de 17h, estomac qui est en vidange, enfonce le clou.?

Hello tout le monde,
Bon, nouvelle répartition qui ne change rien à mes "impatiences" dans les jambes, c'est assez insupportable je dois dire la nuit. Je me réveille systématiquement deux à trois fois, à chaque fin de cycle ou presque, je marche dix/quinze minutes dans l'appart et arrive à me rendormir grâce à l'effet du somnifère (ai eu une intervention la semaine dernière, comme j'ai mal supporté l'anesthésie je n'ai pas pris de somnifère deux nuits et ai fait deux nuits blanches).
Je crains malheureusement que ce ne soit un "nouvel" EI bien ancré et qu'aucune répartition n'y changera quelque chose. Je crois que c'est lié à la dopamine, ou plutôt au manque de dopamine, tout cela causé par le baclofène.
Je vois bien PJ, je ne sais pas s'il va me proposer de commencer à baisser le dosage. D'un côté je l'espère, de l'autre le redoute.
Bonne journée à tous,
Lily

En effet, c'est bien embêtant et peut être lié à la dopamine
J'ai lu que ça pouvait être aussi un manque de fer ou d'acide folique
Peut être devrais tu tenter de te supplémenter

Merci Sylvie
Pour moi c'est un effet direct du baclofène, je n'avais jamais eu ce problème avant.
J'en ai déjà parlé à PJ lors de ma dernière consultation, il y a presque un mois, il m'avait prescrit du magnésium et de la vitamine B (ou D, je ne sais jamais).
Lors de mes dernières analyses sanguines, assez récentes, mon taux de fer (pardonnez-moi, ce ne doit pas être le terme exact) était ok.
Je referai le point et on verra...
De toute façon c'est toujours la même chose: sans ce traitement je n'aurais jamais eu le courage de m'attaquer à mon alcoolisme, aujourd'hui je serais au fond du trou, physiquement, psychologiquement, il faut bien le dire, je me tuais à petits feux; je n'aurais jamais eu l'énergie ni la confiance en moi pour faire ce que je fais aujourd'hui, par exemple des démarches pour changer de job.
Donc je relativise, les EI sont pénibles mais ça vaut bien entendu le coup! un euphémisme.
C'est pour cela que je redoute aussi de baisser, mĂŞme si quelque part j'en ai bien entendu envie pour diminuer les EI!

Tu sais lily, depuis que j'ai arr^ter le baclo, je me sens beaucoup mieux, et je n'ai pas davantage envie de boire.
Je pense que c'est dû à l'association bienfaisante d'une reprise d'activité et d'un sentiment de mieux être.
Tu es tout à fait dans ce schéma.
Ce qui me pousse Ă  penser que la descente ne sera pas un soucis pour toi.

Merci Karo,ça me rassure;)
Tu avais "stabilisé" combien de temps?

Euh....! Stabiliser?

Je n'ai pas suivi le protocole.
Je crois me souvenir que j'étais restée à ma dose seuil 10 ou 15 jours.
J'ai ensuite débuter une descente raisonnable (moins 10 tous les 10 jours), mais très rapidement, j'ai oublié mes prises, et d'autres facteurs encore.
Je n'ai plus mes tableaux, je ne peux pas te dire précisément. Il me semble avoir baisser de plus de 100 mg en ... 1 mois 1/2!?

J'ai eu une rechute, j'ai remonté (pas beaucoup), je n'ai encore pas pu tenir la dose. Alors j'ai baissé!

Dans le même temps, j'ai repris quelques activités de bénévolat, j'ai élargi mon cercle d'amis... Et j'ai pris conscience de l'effet qu'avait le baclo sur moi. Je me sentais un peu décérébrée!

J'ai fait les choses comme je le sentais davantage que comme le dit la notice, mais le baclo est un traitement à la carte, et le résultat est là!

Ca fait quand mĂŞme un petit moment que tu es Ă  ta dose je crois
Perso, je ne redouterais pas trop de diminuer
En le faisant tranquillement, ça se passe très bien

Merci pour vos réponses
Je dirais que ça fait trois mois que je suis à ma dose seuil
Je verrai ce que PJ en pense... la dernière fois (il y a presque un mois) il ne souhaitait pas qu'on baisse.
De toute façon je me dis que si mon indifférence se "fissure" lorsque je baissera, je reaugmenterai tout de suite.

Je te mets un petit lien, à discuter avec ton médecin traitant peut-être

https://www.passeportsante.net...mbes-sans-repos

En espérant que la diminution du baclo soulage cet EI

Merci! Je lui en ferai effectivement part

Bonjour vous tous,
Un bail que je ne suis pas venue sur le forum.
Il faut dire que les choses n'ont guère changé: effets indésirables toujours très forts, à 120 mg répartis en quatre prises. Paresthesie, insomnies malgré la prise de somnifères (réveil après chaque cycle), impatiences dans les jambes, vertiges, forte somnolence, zero libido.
Difficile à gérer quand on a un job à responsabilité (parfois obligée de m'enfermer dans mon bureau après ma prise de 15h30 car vers 16H30/17h je pique du nez sans pouvoir me contrôler), et une vie familiale, je suis depuis quelques mois aux abonnées absentes le soir pour gérer les enfants tellement je suis out.
Sans parler que j'ai d'autres problèmes de santé, sans gravité mais deux interventions avec anesthesie générale en trois mois, et là une névralgie cervico bracchiale. Ce qui me fait dire que depuis quelques mois, mon corps n'est que souffrance, aucune source de plaisir ou presque.
Malgré tout le moral est assez bon, car arrêt de l'alcool et je suis en voie de changer de job, si tout se passe bien (et c'est bien parti)ce sera pour septembre. Je pense et même suis certaine qu'avec l'alcool, jamais je n'aurais eu l'énergie de me bouger.
Et puis surtout, super bonne nouvelle, j'ai vu PJ ce matin, on commence la baisse, dans un mois je serai à 80mg. Il faudrait que je reparcours mon fil mais il me semble que jusqu'à 80 mg les choses allaient encore à peu près, en tout pas d'insomnie il me semble.
J'ai hâte et en même temps appréhende, mais je sais que si les envies reviennent, je réaugmenterai tout de suite. J'ai mon "parachute". Ce serait dommage car j'en ai vraiment marre des EI et je voudrais être en pleine forme pour mon nouveau job, car je change complètement d'activité et aurai besoin de toutes mes facultés.
Car je suis toujours indifférente, mon mari ouvre parfois une bouteille de rosé, notamment pour l'apéro du "vendredi soir", moi je bois un coca zero et ne fait même pas attention à la bouteille ouverte dans le frigo. Je bois de temps à autre une coupe ou un verre de vin lors de dîners entre amis, mais je m'arrête plus vite qu'avant, au bout de trois/quatre verres apéro et repas compris, puis je passe à l'eau.
Voilà pour les news, j'espère qu'elles continueront à être bonnes.
Lily

Parfait pour le début de la diminution !
80mg dans un mois, donc 10mg de moins par semaine
C'est rapide ...
Compte tenu de tes EI, ça ce comprend, mais perso, j'irais plus lentement dès que les EI se seront calmés
C'est peut être prévu d'ailleurs

Sylvie,
Non, on n'a pas parlé de la suite. Je ne savais pas que cette descente pouvait être considérée comme rapide, je pensais que c'était normal. Il a d'emblée proposé cela.
Je viens de relire mon fil et à 80 mg j'avais déjà des EI forts mais pas d'insomnie. Juste une sensation de lourdeur quand j'étais dans mon lit, assez désagréable.
De toute façon je vais voir comment ça se passe par rapport à mes EI et à un retour éventuel du craving (j'espère que non!!) et j'aviserai en fonction, je reviendrai vous demander des conseils et en parallèle en parlerai à PJ.

En fait, certaines personnes, dont je fais partie, ont constaté qu'il y avait une inertie d'une dizaine de jours concernant le retour du craving
Sachant que cette durée doit sans doute dépendre de chacun
Du coup, en l'absence d'EI invalidants, il semble plus prudent de diminuer plus lentement. En gros de 10mg toutes les 3-4 semaines

Après PJ a une autre expérience que la notre et doit savoir ce qu'il fait

Hello vous tous,
Une semaine que j'en suis Ă  110 mg, je passe aujourd'hui Ă  100.
RAS au niveau de la consommation d'alcool, toujours indifférente.
Effets secondaires à peu près pareils, peut-être un peu moins le fameux "coup de barre" fatidique vers 17h car on a commencé par alléger la dose de 15h30. Aujourd'hui: 40 mg à 9h30, 20 mg à 12h30 (au lieu de 30), 20 mg à 15h30 et 20 mg à 18h. Peut-être moins de paresthesies.
Dans une semaine, ce sera 30/20/20/20 une semaine puis 20/20/20/20 encore une semaine avant le rdv avec PJ.
En ce qui concerne les insomnies et les impatiences dans les jambes, rien n'a changé. Réveil toutes les heures/heures et demi jusqu'à 3h30/4h.
Je pense que quand j'aurais bien baissé, et si d'ici là pas de retour du craving, il faudra peut-être que je garde une dose, peut-être unique, vers 17h, qui était à peu près l'heure de mes premières pensées d'alcool "avant".
Bon, je croise les doigts!
A bientĂ´t
Lily

Coucou Lily! Je me permet de venir sur ton fil pour te dire que ton message m'inspire beaucoup. Courage avec tes inconforts, bientôt ce sera chose du passé.
Bien Ă  toi.
Jackie

Hello,
Ca y est, j'en suis à 80 mg (baisse de 10 mg par semaine depuis ma dernière visite chez PJ) depuis mercredi. Toujours pas envie d'alcool, et effets secondaires beaucoup moins prégnants.
Le seul qui revient, et que je déteste, que j'avais remarqué lors de la montée à un moment donné = d'horribles poches sous les yeux!!
Car je ne vois aucune autre raison. Je dors plutôt mieux (toujours sous somnifère mais je pense bientôt réduire ou passer à un truc plus soft, car depuis qq nuits je ne me réveille plus ou qu'une fois), je bois énormément, je mange sainement, je mets des tonnes de crème anti-poches...;)
J'ai fait quelques recherches sur Internet et j'ai vu deux témoignages dans ce sens. Je ne sais pas à quoi c'est du mais c'est pénible d'avoir des valises sous les yeux, c'est super inesthétique, j'ai l'air constamment crevé, et comment dire, je les "sens".
J'espère que cela va s'arrêter en continuant la baisse, enfin si c'est ce que PJ me propose lors de mon rdv de la semaine prochaine.
Bref, je me plains parce que ça m'énerve beaucoup mais la super bonne nouvelle est là, pas du tout envie d'alcool à ce stade, j'espère pouvoir baisser encore sans que cela revienne.
Bises Ă  vous tous
Sarah

Ah si, j'avais une question, davantage destinée à Sylvie: si je continue à baisser, penses-tu qu'il faudra continuer une répartition toute la journée (qui avait été décidée en raison des ES), ou faudra-t-il plutôt cibler le craving, donc en fin de journée?
Merci

Une fois indifférent, le ciblage n'est plus utile
Prends donc la répartition qui occasionne le moins d'EI possible

Pour les poches sous les yeux, ça doit être du à de la rétention d'eau
Tu peux te faire des massages drainants ou de la gymnastique faciale (voir le sujet sur internet)
Ca marche plutĂ´t bien

Merci Sylvie mais cette rétention d'eau est un ESdu baclofene?

C'est possible, mais si c'est le cas, c'est temporaire
Regarde aussi les trucs pour la rétention d'eau