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retour du craving

Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 18:02
Bonjour à tous,
Je reviens sur ce site après 2 ans d'absence.

Je suis indifférent depuis 2014 à 200mg/j.

En ce moment, quelques soucis dans ma vie privée déclenchent chez moi un phénomène de craving que je n'avais pas connu depuis bien longtemps.

Je n'ai plus de médecin prescripteur et le généraliste que je consulte et qui renouvelle mon ordonnance m'invite plus à réduire, eu égard à une recommandation de l'Agence...

Je serais plutôt dans la logique d'augmenter.

Où est le juste milieu?

Merci de votre retour d'expérience


Indifférent depuis janvier 2014. 200 mg/j. Panique lors de la décision de l'ANSM. Descendu à 180 mg, trop vite. Retour du craving, retour à 200 mg . Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est important
 
Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 19:46
Tiens? Pas de réaction...

Bah, tant pis...


Indifférent depuis janvier 2014. 200 mg/j. Panique lors de la décision de l'ANSM. Descendu à 180 mg, trop vite. Retour du craving, retour à 200 mg . Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est important
 
Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 20:04
Bonsoir jm84,

Les membres du forum sont très pris par cette limitation de Bacloféne.

C'est sûr dans ton cas il faut augmenter, mais pourras-tu obtenir ton traitement à la pharmacie ?

Nous espérons un changement rapide de la situation.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Date de la descente le 23/08/2015
Prise actuel : 100 mg
20 mg à 12h00 ; 80 mg à 15h00
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 23:45
Il faut en effet augmenter ...
Demande à Karine si elle peut te trouver un autre médecin ou insiste auprès du tien


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2017, 17:19
Merci Sylvie,
Karine a été super, elle m'a répondu très rapidement et m'a donné un nouveau contact.

A très bientôt


Indifférent depuis janvier 2014. 200 mg/j. Panique lors de la décision de l'ANSM. Descendu à 180 mg, trop vite. Retour du craving, retour à 200 mg . Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est important
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2017, 20:49
Super, tu nous diras ce qu'il en est ...
N'oublie pas aussi de placer correctement tes prises en fonction du craving
La baclo ce n'est pas matin, midi et soir ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2017, 20:57
Bonsoir Je84,

Je content que Karine ait pu te trouver un médecin prescripteur.

N'hésite pas à venir parmi nous pour échanger ton expérience.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Date de la descente le 23/08/2015
Prise actuel : 100 mg
20 mg à 12h00 ; 80 mg à 15h00
 
Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2017, 16:10
Merci Colibri pour ton soutien.

J'espère en effet, que les autorités seront responsables et reviendront sur cette décision stupide...

Je reviendrai vers vous pour vous tenir informé bien sûr.


Indifférent depuis janvier 2014. 200 mg/j. Panique lors de la décision de l'ANSM. Descendu à 180 mg, trop vite. Retour du craving, retour à 200 mg . Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est important
 
Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2017, 16:13
En effet Sylvie, mon retour de craving se situe plutôt le soir.

Sans doute un peu comme beaucoup de gens qui bossent...s'ils veulent garder leur boulot.

Content en tout cas de m'être inscrit sur ce forum :fsb2_yes:


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Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2017, 16:50
Et tu fais tes prises comment ?


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Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 01 Aout 2017, 16:24
Jusqu'à maintenant, je prenais 100 mg à 9h30 et 100mg à 17h.

Je vais sans doute diminuer le matin au bénéfice de l'am. Bonne idée ou pas?

En revanche, la pharmacie dans laquelle je vais chercher mon baclo depuis 2014 m'a refusé ce matin. Maxi 80 mg jour...

C'est chaud...

En guise d'augmentation, je risque fort de diminuer et de repartir (ou pas?) en live...


Indifférent depuis janvier 2014. 200 mg/j. Panique lors de la décision de l'ANSM. Descendu à 180 mg, trop vite. Retour du craving, retour à 200 mg . Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est important
 
Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 01 Aout 2017, 17:15
A propos de la nouvelle norme, ya un sujet sur le sujet?

J'ai calculé que pour descendre avec ce qui me reste de baclo, je devrais diminuer de 30 mg tous les 3 jours... Ce n'est pas un peu rapide??


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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 01 Aout 2017, 17:48
Oui il y a un fil dans Réflexions : On en parle sur le web


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 01 Aout 2017, 19:44
Déjà, concernant tes prises, si ton craving débute le soir, tu aurais intérêt à changer tes prises

Quelque chose comme 40 à 13h, 50 à 15h et 80 à 17h, serait à mon avis bien plus efficace (à dose moindre)
Le seul truc, c'est que rapprocher les prises risque de te shooter si tu le fais brutalement
Donc commencer par 40 à 9h, 50 à 12h et 100 à 17h
Puis 40 à 11h, 50 à 13h, 80 à 17h
Puis 40 à 13h, 50 à 15h et 80 à 17h
Quand tu auras tout recaler, tu verras s'il te faut augmenter ou pas
Et en attendant, si ton médecin est toujours d'accord pour les 200mg/j, inutile de lui dire que tu as diminué ...

Ensuite, la pharmacie ne doit pas t'obliger à diminuer de façon brutale
Retourne les voir en imprimant ceci http://www.ordre.pharmacien.fr...e-de-traitement
Il doivent te délivrer ton baclo en attendant les instructions de ton médecin

S'ils refusent, dis leur que tu les attaqueras en justice si tu es victime d'un syndrome de sevrage
Ou change de pharmacie ...
Tu peux aussi leur apporter la décharge qui se trouve ici (idem pour ton médecin) Décharge médecins/pharmaciens

Ne te laisse pas faire !
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 01 Aout 2017, 19:45  

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Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 01 Aout 2017, 20:45
Merci Sylvie pour tes précieuses informations.

J'ai changé de pharmacie et j'ai pu récupérer l'intégralité de ma prescription. J'irai sans doute revoir cette jeune pharmacienne qui m'a traité avec mépris!!

Je note et vais suivre tes conseils sur les prises.

En même temps, sauf retour en arrière et/ou volonté politique (!!) il est temps de se pencher sur une réduction...


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 11:05
Je viens de lire ton message disant que tu allais diminuer
C'est vraiment une très mauvaise idée qui va te conduire tout droit à la rechute !

Ne baisse pas les bras, ça va s'arranger, m^me la SFA qui qu'il ne faut pas faire baisser les personnes pour qui le traitement se passe bien
Bats toi, c'est ta santé qui est en jeu ...


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Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 11:33
Sylvie, merci d'être en veille sur mon parcours dans cette période pas simple en effet. Je n'ai pas encore pris de décision, j'attends de rencontrer un nouveau médecin conseillé par Karine.

Je m'informe au cas où je sois obligé d'entamer cette suicidaire descente..

J'ai 20 boites devant moi... Je n'ai plus le soutien de ma pharmacie, malgré les documents que j'ai imprimé et que je leur ai donné. Je suis allé dans une petite pharmacie de quartier qui n'avait pas lu l'actualité je suppose...

Je suis lucide, le risque de rechute est très élevé...

Mais je suis pragmatique, je ne vois pas ce problème réglé à coup de lettres ouvertes d'agence ou de pétition (que j'ai signé et partagé), du moins rapidement...


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 20:06
Ouf, je viens aussi de lire ton message. Ben non, ne pas baisser maintenant !

Bonne soirée


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 20:38


Mais je suis pragmatique, je ne vois pas ce problème réglé à coup de lettres ouvertes d'agence ou de pétition (que j'ai signé et partagé), du moins rapidement...

Pas tout à fait d'accord, désormais l'opinion publique est importante, les associations de malades aussi
Et puis, tous les médecins sont (pour une fois) d'accord : cette décision est dangereuse
Ca sera réglé en septembre


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 04 Aout 2017, 10:02
Bonjour Pascal, bonjour Sylvie,

Pas de décision hâtive ok. J'ai RV avec un nouveau médecin prescripteur le 22 août.

Merci pour vos précieux conseils


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Avatar de Chrysalide
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  Lien vers ce message 11 Aout 2017, 13:14
Super ! Déconne pas JM raugmente les doses jusqu'à retrouver l'indifférence, tel est aussi mon chemin...

Lâche pas le morceau ! lol !

Mimi


Début du traitement le 8 Janvier 2015
Indifférente le 29 Septembre 2015 à 250 mg/jr maintenu pendant 6 mois.
Puis redescente en douceur, craving revenu à 120 mg en novembre 2016. Remontée tranquille... Indifférente à nouveau depuis le 28.8.17 à 355 mg/jr.

J'adhère à l'Association Baclofène, adhérez aussi c'est important.
 
Avatar de Suratan
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  Lien vers ce message 11 Aout 2017, 14:10
Tout à fait d'accord avec Chrysalide.
Ne lache pas le morceau !

Tu as terminé completement le remaniment de tes prises ? Comment cela ce passe t-il avec la nouvelle repartition ?


Début du traitement le 11.06.17
Indifférent depuis le 23.10.17 à 270 mg (60 mg 09:00 / 60 mg 11:00 / 70 mg 15:00 / 80 mg 17:00)
En descente depuis le 05.04.18
Actuellement 260mg (60 mg 09:00 / 50 mg 11:00 / 30 mg 13:00 / 30 mg 14:30 / 30 mg 16:00 / 30 mg 17:30 / 30 mg 19:00)
 
Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 14:21
Bonjour à vous 2, merci pour votre soutien.

Je suis calé à 160 mg, je ne descends plus.

Je n'augmente pas non plus.

J'attends d'y voir plus clair, j'attends de bonnes nouvelles de l'AMS. J'attends aussi de voir ce nouveau médecin

Petite augmentation de ma conso mais pas de trébuche et encore moins d'envie d'alcoolisation massive


Indifférent depuis janvier 2014. 200 mg/j. Panique lors de la décision de l'ANSM. Descendu à 180 mg, trop vite. Retour du craving, retour à 200 mg . Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est important
 
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 11 Septembre 2017, 15:07
JM
L'astuce est d'aller à la pharmacie qui se trouve à côté de ton nouveau prescripteur, ils ont forcément l'habitude :fsb2_yes: d'ici le 22/08, tu as de quoi faire sans diminuer?

Si retour de craving, surtout pas diminuer, mais nouvelle répartition de Sylvie :fsb2_yeah:

ça changera déjà bien la donne

Tu n'as jamais diminué les 200 mg depuis ton indifférence? comment se fait-il? peut-être n'était-ce pas suffisant pour tenir le coup

Dans ta signature je vois 160 mg, aïe aïe, ne te laisse pas influencer par les décisions de l'ansm, il y a toujours moyen d'avoir son ordonnance et de trouver la bonne pharmacie, pour l'ordonnance, il suffit d'y retourner plus souvent, la cpam rembourse toujours 300 mg/j sans faire de procès :fsb2_yeah:


à 260 mg = pas d'indifférence, pas de craving, consommation raisonnable, et pas tous les jours - Augmentation jusqu'à 330 mg pour obtenir l'indifférence = gros craving, consommation élevée et quotidienne - Retour à 260 mg = diminution des pensées, des envies jusqu'à l'indifférence au 6e jour (historique sur 3 mois) - Réponse du Dr RDB : "Il arrive toutes sortes de choses paradoxales avec le baclofène, que l’on ne comprend pas"
 
Avatar de Loup blanc
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2017, 23:22
Salut JM!

Comment ça va?

Bien contente que tu recommences le baclo.
Pas le choix, comme moi j'imagine.

Bises
Lucie


Le 16 avril 2018: 290 mg (en baisse)
parce que je crois avoir dépassé mon seuil
 
Avatar de Loup blanc
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  Lien vers ce message 11 Novembre 2017, 23:56
Alors comment ça va capitaine?

Tu viens nous donner des nouvelles?
Es-tu placé le vent dans le dos?

Bises


Le 16 avril 2018: 290 mg (en baisse)
parce que je crois avoir dépassé mon seuil
 
Avatar de Theorbe (Théo)
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  Lien vers ce message 05 Février 2018, 22:53
Salut JM,

Je mets un pied dans ton navire amiral ;)

Théo


Adhésion et don faits.
40(lever)-40(13h)-40(18h)-80(coucher) 200 mg/jour en diminution rapide. Plus de toxiques depuis mi-10/2017, plus d'alcool (+25UA) depuis mi-11/2017 sauf 1 rechute.
En rechute actuellement.
bromazépam 18 mg et halopéridol 1-2 mg (hors AMM) si attaque de panique.S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
« Vous ne ferez rien de durable pour le bonheur des hommes parce que vous n’avez aucune idée de leur malheur ».
 
Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 12 Avril 2018, 14:16
Bonjour,
Ton post me touche beaucoup, d' ailleurs j' ai bien failli poster sur ton fil, après ta magnifique (et "menaçante" ?) photo et les propos qui l' accompagnaient, chez Loup.
Oui, vent de face; je tire des bords chaque jour et à chaque heure; souvent j' affale les voiles; la plupart tu temps je me prends la bôme dans la gueule.
Horizon impossible à distinguer; enfin si, mais ce qu' en aperçois est tout noir.
J' ai "connu" OA en 2011; je me suis décidée à ouvrir un fil sur le forum en 2012.
Pas besoin de lire mon fil; rien qu' à ma signature, tu te feras une idée. Par période, des risées.
Je ne me fixe pas de "cap", j' essuie les grains, l' un après l' autre.
Merci de ton conseil, pour la voiture; il semble, depuis une heure ou deux, que la solution soit en vue. A moins que je ne dessale encore cette fois.
Mais aujourd' hui, j' ai monté le foc. On va voir.
Jean-Marie,
merci beaucoup,
à bientôt.
Bises.

PS: "84", c' est pour "Vaucluse" ? Mes "coins" de jeunesse, là-bas, c' est surtout Bedoin, Mazan, Mormoiron (le pied du Ventoux), L' Isle sur Sorgues, et Avignon.

Ou bien "84" c' est ton année de naissance ? :fsb2_wink:


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 13 Avril 2018, 19:28
Bonsoir,
JM84
J' ai bien vu la partie de ton post pour moi chez Loup;
merci de ton soutien;
en effet, je n' ai pas fait que "dériver", j' ai parfois (rarement) navigué au prés.
Comme tu le sais, les conditions changent. Ou pas.
J'ai bien lu aussi ce que tu dis à propos du Champix et de la "méthode alternative", qui t' a été bénéfique (Allan CARR)
( "en 10 jours de suis passé de 30 clopes par jour à zéro clope. Depuis 3 ans, sans JAMAIS avoir eu envie de reprendre! ")
Je vais regarder ça de près (LoL, l' accent est différent, entre "prés" et "près"". Bref).
Merci encore,
bonne nuit, Jean-Marie,
M.-P.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
Avatar de Loup blanc
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  Lien vers ce message 14 Avril 2018, 1:19
J'ai posté ça sur mon fil:

Lazeler, je te comprends avec la situation dans laquelle tu baignes.
Pour une fois que tu as un emploi « stable », tu y mets tout ton temps
mais tout de même, il faut aussi se garder du temps pour soi...
10 heures par jour, six jours par semaine, C'est énorme!

Et pourquoi déménager? Tu vis dans une maison il me semble.
Ce serait plus avantageux pour toi d'aller en appartement?
Remarque, si c'est pour t'alléger l'esprit et les finances,
c'est à toi de voir...

jm84, ton voilier est superbe!
Merci pour la lecture de tes aventures, c'est un vrai régal de te lire.

En tout cas, j'adore te lire Lazeler et JM84.

Edit: j'ai copié ce message et l'ai supprimé du fil de jm84 pour le mettre ici
Lazeler, je suis admirative devant tout ton courage et tout ce qui se passe pour toi.


Bises Jean-Marie


Le 16 avril 2018: 290 mg (en baisse)
parce que je crois avoir dépassé mon seuil
 
Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 14 Avril 2018, 7:40
Bonjour à tous,

Désolé pour vos derniers posts restés sans réponse mais je ne suivais plus mon propre fil que je laissais tranquillement s'endormir!

La raison en est toute simple: mon problème est résolu...

J'ai écouté les sages conseils de tous les intervenants, je suis remonté à 200, Sylvie a adapté ma répartition (merci à toi!) et hop, retour à ma bienheureuse indifférence!

Mon dernier post ici datait du 12 août, je n'y étais plus revenu depuis.

Je continue à donner mon avis ici et là, à suivre des fils où je narre de temps en temps mes souvenirs en mer et bientôt mes nouvelles aventures sur terre (?!!)

A très bientôt sur vos fils!


Indifférent depuis janvier 2014. 200 mg/j. Panique lors de la décision de l'ANSM. Descendu à 180 mg, trop vite. Retour du craving, retour à 200 mg . Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est important
 
Avatar de Theorbe (Théo)
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  Lien vers ce message 14 Avril 2018, 10:04
Ah oui, les aventures sur terre.
On est preneurs ;)


Adhésion et don faits.
40(lever)-40(13h)-40(18h)-80(coucher) 200 mg/jour en diminution rapide. Plus de toxiques depuis mi-10/2017, plus d'alcool (+25UA) depuis mi-11/2017 sauf 1 rechute.
En rechute actuellement.
bromazépam 18 mg et halopéridol 1-2 mg (hors AMM) si attaque de panique.S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
« Vous ne ferez rien de durable pour le bonheur des hommes parce que vous n’avez aucune idée de leur malheur ».
 
Avatar de Loup blanc
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  Lien vers ce message 14 Avril 2018, 23:34
jm84, merci d'être venu donner de tes nouvelles!

Oui, sinon notre fil meurt de sa petite mort.

Remarque, quand on a eu des bons conseils dès le départ (merci Sylvie!)
on a su juguler le problème rapidement!

Faudrait sûrement que le contacte en mp pour savoir comment envisager
ma descente...


Le 16 avril 2018: 290 mg (en baisse)
parce que je crois avoir dépassé mon seuil
 
Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 20 Avril 2018, 22:30
" retour à ma bienheureuse indifférence! "
Ce que c' est cool !
Merci, parce que ça encourage,
et merci pour tes conseils :fsb2_smile:
je vais en faire bon usage.
Marie-Pierre


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
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