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que faire?

Avatar de kirt
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  Lien vers ce message 16 Juin 2016, 22:18

Reprise du dernier message

Bonjour Emilie
Même si je ne te connais pas,
C'est gentil d’être venu me souhaiter un joyeux anniversaire.
Du coup, j'ai lu ton fil, tu es monté très haut pour trouver l'indifference.
Apparemment, beaucoup de personnes attendent de tes nouvelles.
Bonne chance
kirt


Debut du traitement le 14 avril 2014.Indifférent le 15 06 2016 à 370 mg
130 mg le 15 05 2018
 
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  Lien vers ce message 16 Juin 2016, 22:51
Joyeux anniversaire Kirt! occasion de tester peut-être?
Mais si tu n'as aucune pensée, aucun réflexe, même si tu as des émotions plus hautes, plus basses, c'est déjà bon signe

Manue


Fil dédié aux témoignages en vue de la réunion de l'ANSM, soyons nombreux
 
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  Lien vers ce message 17 Juin 2016, 8:19
Salut Kirt

Je t'ai souhaité un bon anniversaire 1 jour à l'avance sur Skype, tu me le dis et voilà que j'oublie hier.
Mais faut dire que j'ai eu une journée chargée.

Bises,
Pascal

Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 17 Juin 2016, 8:19  

17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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  Lien vers ce message 17 Juin 2016, 9:56
merci jack et pascal
pour le test, j'ai un mariage demain, on verra bien !
kirt


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  Lien vers ce message 18 Juin 2016, 0:47
Bon test alors :fsb2_yeah:


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  Lien vers ce message 25 Juin 2016, 23:07
Alors mon test,
Mariage du 18 06 7u/a de 16h à 4h du matin.
Le lendemain mon beau père me propose une bière en apéro, elle ne passe pas et j’en bois la moitié, pareille pour le verre de vin qui suit, soit 1u/s j’ai bu deux bière.
Depuis j’ai bu une bière le soir d la fête de la musique et deux avant-hier pour la fin d’un chantier de travail.
Donc pour résumer, plus de besoin irrépressible d’alcool, mais toujours une envie bien présente et récurrente !
kirt


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  Lien vers ce message 26 Juin 2016, 1:23
A mon avis, tu aurais tout intérêt à éviter les occasions de boire pour ne pas réactiver le processus
Pas ou peu d'alcool c'est bien aussi


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 29 Aout 2016, 23:25
Je pense tenir le bon bout à 370 mg. Depuis mon surdosage, je bois environ 10 unités alcool par mois en moyenne et en fonction de... Je n’ai plus de craving, plus de besoin. Je n’appréhende plus les soirées, les barbecues, les rdv de famille ou je sais que l’alcool sera présent. Néanmoins, ce n’est pas vraiment une indifférence, j’ai souvent envie de consommer de l’alcool, mais dés que je bois un verre comme un dégout s'installe et j'arrête illico.
A votre avis, peut-on considérer cela comme une guérison ? Si c’est le cas, je tiens cette consommation depuis 15 mai et si j’en crois ce que je lis sur le forum, je dois tenir six mois avant d’aborder la descente, pouvez-vous me dire quelle serait la bonne répartition à mettre en place à ce moment la.
A vous lire
kirt


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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 1:32
ça sent bon Kirt.

Mais "j’ai souvent envie de consommer de l’alcool" c'est quand même étrange.
J'espère que c'est une forme d'habitude mal contrôlée.

Essaie quand tu as une envie, de visualisr, olfactivement et gustativement l'effet que cela va provoquer, et de te poser en toute franchise la question: "est-ce que ça va être bon?"


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 10:03
Ca ressemble effectivement à une guérison !
6 mois, c'est un principe de précaution, on peut faire plus court en cas d'EI invalidants, en as tu encore ?
Pour la descente, à haute dose, on peut aller un peu plus vite que la normale
C'est à dire diminuer de 10mg tous les 15 jours au moins jusqu'à 300mg/j


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 21:05
Bonjour à mes lecteurs de l’ombre et à mes deux conseillers

Jack, quand je dis "souvent", je ne sais pas trop comment m'expliquer. A une époque chaques soirées prévues étaient prétexte à beuverie et je les attendais avec impatience. Aujourd'hui, j'ai gardé au fond de moi ce même sentiment, j'arrive donc avec l'envie, ce qui pourrait s'apparenter à un craving! Mais dès que je bois un verre, tout bascule. Je m'explique: Samedi, barbecue chez un ami. Il boit un pastis et tout de suite cela me tente, j'en prends donc un alors que je ne bois plus d'anisé depuis des lustres. La première gorgée est sympa, la deuxième un peu moins, la troisième, je la trouve trop forte, je rajoute de l'eau et finalement je ne fini pas le verre. Ensuite arrive une bonne bouteille de vin. La encore envie, tentation et trois gorgées plus tard le dégoût. Verre pas terminé. Par contre, quelque chose commence à m’inquiéter, je me suis mis à la bière sans alcool et le train train quotidien de l’apéro refait finalement surface, certes sans alcool, mais peut être une autre forme d’addiction ?

Sylvie, coté EI, les voici, je te les mets en ordre décroissant:
Dysurie: Depuis 230 mg qui n'a jamais disparu depuis, elle avait commencé à se dissiper lors de ma descente, mais comme je suis remonté tout de suite, ça n'a pas durée longtemps. Aujourd'hui encore plus invalidante puisqu'elle m'amène à dysfonctionnement érectile.
Acouphène +++: Il est apparu après mon surdosage à 450 mg, pour les connaisseurs, c'est un bip à 4000 MHZ. La journée, c'est tenable, mais le soir il m'oblige à m'endormir avec de la musique.
Confusion mentale: C'est la cata totale, il me faut des tonnes de post-it pour pouvoir retenir quelque chose. Ça devient pénible pour travailler. De plus, j'oublie tout, je ne fais attention à rien, je plane tout le temps....
Insomnie: 4 à 5 heures de sommeil par nuit depuis 1 an, paradoxalement pas si invalidant. Avec le baclo, je trouve que la fatigue se fait moins sentir chez moi !
Douleur au dos: Diclofenac 3xjours depuis deux ans.
Somnolence: Rien de bien méchant à mon niveau, quelques chutes de chaise et endormissements à table.
Fatigue: Comme l’insomnie, le baclo me fait tenir !
Perte de sensibilité aux doigts: Je suis fumeur, et je compte plus le nombre de fois ou je ramasse ma cigarette.
Constipation: Ce n’est pas le plus ennuyeux, mais bon.
Rêve hyperréaliste :Ils ont fait leurs apparitions il y environ 1 mois et demi, je devrais plutôt dire des cauchemars. J’en avais entendu parler, Je ne sais pas trop comment les classer, mais c’est flippant.
Comme tu peux le voir , je suis servi. J'ai appris à vivre avec, certains sont plus invalidants que d'autres.

Pour la descente, je vais commencer le premier octobre, cela fera 5 mois et demi sans alcoolisation. Je compte effectivement faire des paliers de 10 mg tous les quinze jours pour pouvoir, comme me l'a dit pascal, contrôler tous les dix jours le retour possible d'un craving.

bonne soirée
kirt
Message édité 1 fois, dernière édition par kirt, 06 Septembre 2016, 21:22  

Debut du traitement le 14 avril 2014.Indifférent le 15 06 2016 à 370 mg
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 21:14
Addiction à un apéro non alcoolisé, je ne vois pas ou est le problème.
Compte tenu de tes EI, ça fera pas de mal de redescendre.


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 0:01
Ben là aucun doute tu y es !

Perso, je ne vois pas de pb à prendre un apéro non alcoolisé, c'est un plaisir, il en faut dans la vie

Pour les EI, il n'y a pas 36 solutions
Changer les heures de prises ou baisser

Tu les fais comment déjà tes prises ?
Ca fait combien de temps que tu penses tenir le bon bout ?

Les cauchemars peuvent être traités avec de l'Alpress, un hypotenseur
A voir avec ton médecin, RDB en donne à ses patients avec souvent de belles améliorations du pb
RoseD en prend ou en a pris si tu veux plus de détails

Constipation -> alimentation, psylium et autres trucs
Là aussi il me semble que RoseD pourrait t'aider, elle a subi ...

Pour le reste, malheureusement, je n'ai rien


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 15:53
Salut Sylvain,

Tu vois, tout va bien dans le meilleur des mondes.

Tu es très prudent, c'est tout à ton honneur puisque tu endure(ra)s tes EI plus longtemps.

Je t'ai expliqué qu'il n'y avait pas d'inconvénient à faire une descente plus rapide au début, disons les vingts premiers pourcents si on veut rester prudent.

J'étais à 550 (20% = 110), je suis descendu à 500 et 450. Je sens nettement moins de pression et mes confusions / pertes de mémoire s'améliorent de jour en jour. Cette nuit, j'ai fait 2 x 3h

Tu es à 370 et les 20% valent 74 mg. Je m'autoriserais de descendre de 20 en 20 jusque 300 ou 290.

Qu'en pensent tes deux conseillers et tes lecteurs de l'ombre ?

à plus,
Pascal
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 07 Septembre 2016, 15:53  

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  Lien vers ce message 09 Septembre 2016, 9:52
Que dire Pascal....
Oui ça peut être une option.
Mais tu parle de ton expérience perso et tu fais une règle de 3.
Le baclo est assez nul en arithmétique et pour la même équation, il trouve rarement le même résultat chez deux personnes différentes.


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  Lien vers ce message 09 Septembre 2016, 14:09
Bonjour Jack

Sais-tu qu'en Belgique le programme scolaire n'a pas retenu l'enseignement de la règle par trois ni même la preuve par neuf. Pire, il m'est revenu que les tables de multiplication n'étaient pas si approfondies qu'avant. C'est pourtant la base du calcul mental.

Dur de trouver une école avec de bons instits ayant la de la jugeote.


Oui, il s'agit de mes deux expériences personnelles, mais déjà appliquées à d'autres personnes et c'est aussi un peu de bon sens, la dose de confort étant bien en delà de ces 20%.

On peut toujours dire qu'il y a eu des ratés chez moi, mais dus à deux évènements indépendants de la posologie :
  • La gastroplastie, confirmée par Rdb ;
  • le deuil, alors que mon indifférence n'en était pas vraiment une.

S'en est suivi des périodes de confusions qui m'ont conduites à des dosages erratiques d'autant plus que je buvais trop de liquides qui éliminaient la molécule (et d'autres nutriments comme la protéine) avant qu'elle ne fasse effet.

J'ai rectifié le tir et je suis à 450 mg, avec une bonne indifférence, bien réelle. Je continue la descente dès lundi, mais plus prudente.

Ne pas crier haro sur le baudet, s'il vous plait.

Pascal




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  Lien vers ce message 09 Septembre 2016, 17:57
C'est pas crier Haro sur le baudet, Pascal
C'est juste rappeler que le baclo est un traitement à la carte (ce que disent par ex. Jaury et RDB) et qu'il est très imprudent d'extrapoler par rapport à un cas
En tout cas, moi je ne m'y risquerai jamais, parce qu'il en va quand même du bien être d'une personne


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  Lien vers ce message 09 Septembre 2016, 23:34
Tu le sais, l'histoire du Baclo est évolutive. Il n'y a pas si longtemps, on préconisait un maintien du seuil 6 mois et une baisse de 10 mg tous les mois.

On a réduit ces durées parce qu'une personne a expérimenté, puis deux, trois et plus pour que cela devienne des valeurs acceptables, tout en préconisant la prudence.

Je crois que le paradigme de la descente peut être analysé suivant les statistiques de l'on dispose :
  • La hauteur de la dose seuil ;
  • celle de la dose de confort ;
  • et de regarder les ratios.

On ne parle plus de consolider le seuil avec un cachet supplémentaire. Je ne l'ai pas appliqué pour moi dans le cas de deux indifférences accompagnées d'un bien-être, comme être sur un nuage de bonheur. Cela m'a été fatal dans chaque cas. Tiou en a aussi fait les frais et s'est découragée.

Comme lorsque, en montée, on est submergé par les effets indésirables. Il y a diverses solutions comme répartir équitablement la chargée tout au long de la journée si on est en ciblage.

Ces effets peuvent être violents et je pense surtout aux problèmes de confusion extrême. À l'analyse à coup d'introspection, j'ai décidé un jour de baisser la charge drastiquement en un one shot d'un jour, de l'ordre de 30%. Ce fut salutaire. Et sans danger.

Voilà ce que je pense.


Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 10 Septembre 2016, 3:32  

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  Lien vers ce message 11 Septembre 2016, 23:19
Je suis en train de discuter sur le tchat avec Kirt et il m'est venu une idée, une constatation toute bête

Tout d'abord, avant d'entreprendre une descente rapide, j'ai beaucoup réfléchi. En 2014

Et oui, j'étais à 500 et je visais 300. Arrivé à 350, j'ai senti un mal-être. Pas un craving. En plus j'étais à l'hosto, dans l’impossibilité de céder. Je suis remonté à 375 et j'ai fait un long palier.

Puis j'ai continué à descendre doucement, avec deux longs paliers intermédiaires jusqu'à 200 et la prise unique.
J'étais encore une fois à l'hosto quand je l'ai faite.

J'ai réitéré et je suis dedans une nouvelle fois.

___

Tu dis, Sylvie, qu'on ne peut pas extrapoler son expérience à tout le monde. C'est vrai que le Baclo est fait d'histoires multiples.

Olivier Ameisen a beaucoup réfléchi avant de faire son expérience sur lui-même. Et il l'a extrapolée en publiant dans des revues spécialisées. RDB et d'autres pontes ont aussi réfléchi et ont adhéré, expérimenté à leur tour.

Il avait pourtant fait une erreur en montant trop vite et en niant les EI !

l'auto-expérience d'un homme a quand même conduit à une révolution !

Je ne me compare pas à lui. Mais je crois que mon idée tient la route. Et je l'ai expérimentée.

___


Mais je te le redis, Sylvain, je ne peux pas te forcer à adhérer et je ne t'en voudrait surtout pas si tu ne le fais pas. Ne fais pas l'erreur de la règle de 20 toutes les 2 semaines égale 10 toutes les 1 semaine ! La durée minimale du palier est de 14 jours : le retour du craving pouvant survenir au dixième jour.

À la revoyure,
Pascal


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2016, 23:35
Tu le dis toi même, OA a fait une erreur
Il est bien évident que si tout le monde avait procédé de la même façon, c'était le crash par KO EI pour la majorité

Perso, j'ai augmenté très lentement, 1 an pour arriver à 110mg/j !
Je ne conseillerais pas à quiconque de faire de la sorte
Moi c'était bon parce que je ne buvais "pas trop", mais il est évident que ça aussi, ça amènerait la plupart des personnes au crash par démotivation

On ne peut jamais conseiller à partir de sa seule expérience
Pascal : ça marche pour toi, très bien, ça ne marchera pas forcément pour un autre

Perso, j'estime que Sylvain en a bien bavé pour choper cette pu.. d'indifférence
Un peu de prudence s'impose


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  Lien vers ce message 13 Septembre 2016, 2:13
N'a-t-il pas descendu rapidement ?

Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 13 Septembre 2016, 2:13  

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  Lien vers ce message 13 Septembre 2016, 23:47
Et bien, il s'en passe sur mon fil !
Finalement j'y suis arrivé à l'indifférence, il m’aura fallu 2 ANS !!! Mais, le principal, c’est d’y être.
Sylvie, concernant mes heures de prise, les voici. Je fais cette répartition depuis le 15 mai, date depuis laquelle, je suis indifférent.
repartition a 370mg
•8:00 50 mg
•9:30 50 mg
•11:00 50 mg
•12:30 50 mg
•14:30 50 mg
•16:30 60 mg
•18h00 60 mg

Effectivement, un changement de répartition pourrait améliorer mon état ou alors l’empirer, dans ces conditions, je ne vois pas l’intérêt de changer quoi que ce soit pour l’instant.

Pour la descente je ne comprends pas ta réaction et celle de jack à propos de Pascal.Voila ce que tu me dis.
Ca ressemble effectivement à une guérison !
6 mois, c'est un principe de précaution, on peut faire plus court en cas d'EI invalidants, en as tu encore ?
Pour la descente, à haute dose, on peut aller un peu plus vite que la normale
C'est à dire diminuer de 10mg tous les 15 jours au moins jusqu'à 300mg/j


Et voila ce que dit pascal.
Citation
Tu es à 370 et les 20% valent 74 mg. Je m'autoriserais de descendre de 20 en 20 jusque 300 ou 290.


Sur ce point, je crois que tout le monde est d'accord, alors pourquoi lui jeter la pierre. Dans tout ça, il serait de bon ton d'arrêter le crêpage de chignon entre l'autorité et l'érudit !

Pascal, Je pense que personne ne connait le baclo mieux que toi, mais là ou je suis d'accord avec sylvie et jack, ce qui marche sur toi, ne marche pas forcement sur tout le monde. Est ce que ça vaut le coup de tenter une descente de 20 en 20 jusqu’à ma dose seuil, même si ce que tu dis semble logique, je ne sais pas. D'abord jusqu’à 300 et après on verra. On en parle demain.


Pour finir,je tiens à pousser un coup petit de gueule. Depuis deux ans que je suis sur le forum, à chaque post que j'ai mis en ligne, je n'ai jamais eu plus de deux ou trois réponses, toujours par les mêmes personnes, alors que j'aurais aimé avoir l'avis d'autres baclonautes. Je sais que je ne participe pas trop au autres fils, que je ne suis pas la pour raconter ma vie ou pour parler de tout et de rien, mais quand je vois les nouveaux arrivants, ils sont souvent accueillis comme ceci:
Citation
Tu as bien fait de venir ici, tu trouveras aide, conseils et soutien.
ou comme cela
Citation
Sois le bienvenu sur le forum, tu peux compter sur nous pour te soutenir et t'apporter aide et conseils

Et je pourrais en citer d'autre, bref je reste un peu déçu de ce coté la. CA c"est dit.

Bonne soirée
[/size]


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2016, 0:49
Concernant Pascal, désolée, je ne suis pas d'accord avec toi.
Non il ne connait pas le baclo mieux que quiconque, son expérience chaotique le montre
Et moi ça me fout la trouille (pour les autres) quand je le vois conseiller via le tchat en se basant sur son expérience
Parce qu'au final, s'il y a boulette, ce n'est pas lui qui en fera les frais

Il ne s'agit pas de ma part de crêpage de chignon, Pascal est un très gentil garçon, mais de rappeler que les recettes et règles de 3 n'existent pas en matière de baclo
Je ne prétends pas détenir la vérité, je dis simplement que quand on a acquis chèrement quelque chose, il vaut mieux être prudent

Concernant les (non) réponses, c'est très logique
Balade toi sur les fils et tu verras
Un nouveau sans difficulté particulière a plein de réponses, dès qu'il commence à avoir des difficultés, le silence s'installe parce que tout le monde est démuni


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2016, 10:29
Bonjour Kirt,

J'interviens de moins en moins sur le forum.

J'ai mon activité professionnelle et ma vie familiale qui me prennent beaucoup de temps.

Mais je voulais réagir à ton coup de gueule, qui n'en est pas vraiment un.

Quand le cas devient très difficile que l'on est dans des quantités importantes, avec des effets indésirables très handicapant, il est difficile suivant son propre vécu et sa petite expérience de rassurer et encore moins de conseiller la personne en détresse.

Seule, très peu de personnes de ce forum en ont la capacité et je leurs tire mon chapeau.

Voilà pourquoi il n'y a que très peu d'intervenants sur ton fil.

Mais rassure-toi tu es entre de bonnes mains.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2016, 11:40
Pour moi c'est assez simple:

Les parcours ne sont que des cas particuliers.

Les indications doivent donc laisser une marge de manœuvre ou chacun peut naviguer à vue pour s'approprier le traitement. Je ne parle pas des indications de base de celui qui débute sans rien connaître, elles sont précises.
Et si on voit que la personne ne sait pas quoi faire, dans un problème un peu complexe, on peut suggérer une option, mais alors sans se baser sur son expérience personnelle mais sur l'expérience tirée de la multitude de cas, et si possible de toutes les infos récoltés en parallèle du forum (médecin, publication, formation...)
Ce n'est pas évident et parfois ça demande de l'expérience, du recul, du bon sens et surtout une certaine abnégation (cf Sylvie)
Ça explique aussi pourquoi lors des problèmes un peu pointus, il y a peu de réponse.

Kirt si tu veux que plus de monde passe te voir il faut aller chez les autres.


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2016, 14:27
Ah, je vois qu'on parle de moi ;)

Non Sylvain, je ne connais pas le Baclo mieux que personne. Je crois plutôt que c'est Sylvie.
Je n'ai jamais dit de descendre de 20 en 20 jusqu'au seuil ! jusque 300, Point barre !

Quand à ta répartition actuelle, sache qu'une fois indifférent on peut la modifier pour se mettre à la recherche de quelque chose de plus confortable si on fait beaucoup de prises et/ou pour essayer d'en trouver une qui cause moins d'effets indésirables. Et, pour ça, il n'y a pas vraiment de règle.

Comme tu le dis, on en rediscute à 15h en Skype



Sylvie, sur le tchat comme partout ailleurs, je me tiens aux lignes générales. Quand il y a un cas particulier comme ici, je donne mon opinion, mais je dis toujours de s'en référer à la communauté.
Mon parcours est chaotique parce que ma vie l'est !
Parfois je raconte ma vie et tout le monde est étonné de me voir encore et encore debout face à de nouveaux projets qui sont autant de défis.
Ma volonté de guérir de l’alcoolisme ; le défi de surmonter l'amputation, aidé par le soutien du Forum ; la rechute à cause de la chirurgie gastrique suivie du deuil.
Il y a un bon mois, je disais sur Facebook mon envie de tout lâcher. Coup de cafard face aux EI qui, eux, ne me léchaient pas.

Comme tu le dis, le tchat n'est pas un lieu où chercher une posologie. Quand il était référencé en haut de page, beaucoup de personnes y passaient à la quête de renseignements. Et je les aidais à l'inscription et à créer leur fil.

Il y a avait une fille, j'ai oublié son pseudo, qui n'était sur le tchat quasiment que pour ça : attendre le nouveau et le guider pour ses premiers pas dans le forum, alors qu'en même temps une autre personne cassait du bois sur le Forum.
Pierre Olivier comprend fort bien l'utilité de ce tchat.



Jack, bien dit !

Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 15 Septembre 2016, 2:35  

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  Lien vers ce message 14 Septembre 2016, 21:30
Citation
Jack, bien dit !

Alors il n'y a plus qu'a essayer de l'appliquer...


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Avatar de célinelcr
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2016, 23:50
Bonsoir Kirt
Je passe te faire un petit coucou sur ton fil que je viens de survoler...
Effectivement tu as eu un parcours difficile !!!
Ça me donne l'impression que je passe mon temps à me plaindre sur mon fil alors que certaines personnes en ont beaucoup plus bavé que moi...
Mais tu as enfin trouvé l'indifférence... Ouf!

En ce qui concerne ton "coup de gueule" pour le peu de passages chez toi...c'est sûrement vrai que c'est difficile de conseiller une personne pour qui le traitement est si difficile...

Et je crois aussi que les personnes qui reçoivent beaucoup de réponses sont celles qui racontent leur vie en dehors du baclo...ça fait des sujets de conversation :fsb2_smile:
Toi tu ne te livres pas beaucoup...ce n'est pas un reproche...

Moi je sais que je raconte beaucoup ma vie...je pense que cela peut en énerver certains...mais moi j'y trouve mon compte et les quelques personnes qui interagissent avec moi et bien ça me suffit et oui ça me fait du bien!!!

Alors je peux comprendre que cela te blesse quand tu n'as pas beaucoup de réponses...
Moi ça m'aide beaucoup ce forum...

En aussi je lis beaucoup de fils et je n'ose pas toujours publier...car pour le moment je me soigne et je ne me sens pas très bien placée pour donner des conseils...
Bonne nuit à toi

Céline


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  Lien vers ce message 15 Septembre 2016, 0:10
Kirt
Un peu la même réponse que précédemment, il y a beaucoup de personnes qui n'utilisent que les "sujets suivis" donc vont toujours sur les mêmes

Beaucoup de fils actifs de nouvelles personnes, qui ne se sentent certainement pas à même de conseiller

Et puis en effet, visiter les autres fils, laisser un mot, là on peut cliquer sur ton pseudo et en avant
Même en ne parlant que de baclo

Pour ce qui est des conseils, Sylvie ne donne que des conseils adaptés à chaque personne
Pas de ligne générale, sauf celle tirée des expériences, qui peuvent coller à un cas particulier

Ensuite le ressenti en lisant les posts, parfois des intuitions, mais qui sont l'ensemble des lectures du forum, depuis longtemps, et de beaucoup de membres, l'expérience s'enrichit et on la partage quand ça colle au sujet

Et pas mal de guéris ne sont plus présents sur le forum ou moins souvent

Manue


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  Lien vers ce message 02 Octobre 2016, 1:51
Un petit peu de nouvelles…
Depuis deux jours c'est à nouveau difficile. Avant hier, j'ai travaillé à débarrasser le grenier de chez ma mère. En rentrant, j’ai remarqué que les phares des voitures et les lumières environnantes m'éblouissaient plus que d'habitude. Sur la fin du trajet, ça n'allait plus du tout, j'ai garé ma voiture et en rentrant, je suis allé vomir tout de suite. J'ai expliqué à mon amie que j'avais du prendre un coup de chaleur dans le grenier. Ensuite, nous sommes passés à table. Après manger, déconnexion totale, confusion mentale: je me suis levé et j’ai erré entre le salon et la cuisine, incompréhension, mon amie me parlait et je restais sans réponses, perte d'équilibre, acouphène persistant et tellement gênant que j’ai dormi 3h30, myoclonie importante du haut du corps qui faisait que je lâchais des mains ce que je tenais.
Bref, encore un surdosage inexpliqué, alors que je n’ai rien changé à mon dosage ! Aujourd’hui c’est plus ou moins rentré dans l’ordre.
Après discussion avec Sylvie, j’entame une descente de 20 mg pendant quinze jours et ensuite je ferai 10 mg tous les 15 jours jusqu’à 300 mg
kirt
Message édité 1 fois, dernière édition par kirt, 02 Octobre 2016, 21:17  

Debut du traitement le 14 avril 2014.Indifférent le 15 06 2016 à 370 mg
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2016, 9:28
C'est pas cool, surtout quand on ne sait pas trop à quoi attribuer les choses.
Tu n'as pas de problème de reins?

La baisse, ça semble prudent.


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  Lien vers ce message 11 Octobre 2016, 22:58
Bonsoir Kirt
Merci de ton message sur mon fil
Ça y est j'y suis!!!
Je vois que c'est toujours compliqué pour toi!

Le baclo nous joue toujours des tours...
Moi ça fait une dizaine de jours que je suis à la même dose...
Les premiers jours pas d'ES ça passait comme un lettre à la poste et là ça fait 2 jours que je suis à moitié shootée!!!
Je sais que comparé à toi...c'est pas très grave... Mais c'est vrai que quand on atteint la dose seuil... Je pensais que les ES se stabilisaient et en tout cas ne refaisaient pas surface "en fourbe"...comme ce qui t'es arrivé...

Mais pour moi ce n'est rien le côté shootée qui revient un peu à côté du bonheur de ne plus boire :fsb2_smile:

Est ce que tu va mieux là depuis que tu as diminué un peu?

A bientôt

Céline


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  Lien vers ce message 11 Octobre 2016, 23:37
Tu ne m'avais pas parlé de ta confusion mentale sur le Tchat.

Nath n'a pas eu trop peur ? Tu as eu le bon réflexe de t'allonger et tu as eu la chance de pouvoir dormir.

Hydrate-toi bien, mais pas trop non plus. Et comme le dit Jack pour ta fonction rénale, où en est ton taux de créatinine ?

En tout cas, il est grand temps que tu baisses.

Comme je te l'ai dit, le baclo est versatile donc faire une introspection pour analyser le moment où tu as commencé à avoir tes désagréments par rapport à l'imprégnation sérique.
Je ne sais que dire.

On en parle demain sur Skype.

Bon courage pour cette nuit.


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2016, 23:45
Ça continue,
Avant-hier, encore dans mes travaux, j’ai étalé de la laine de roche dans le grenier, jusqu’à là rien de bien méchant.,sauf qu’après mettre couché normalement, je me suis réveillé brusquement à 3 heures du matin avec un sifflement strident dans toute la tête. J’ai réussi à me rendormir difficilement. Hélas, depuis ce sifflement ne me quitte plus et autant vous dire que c’est de plus en plus insupportable.
Je me demande de plus en plus, si c’est de l’acouphène, puisque le son est à l’intérieur de ma tête et non dans les oreilles. J’ai fais le tour du sujet sur le net et je reste sans réponse.
Je ne pense pas que cela vienne de la descente du baclofène, puisque j’ai déjà eu un premier pépin à 370 mg, alors que je n’avais rien touché à ma répartition.
Je dois redescendre après demain, on verra bien.
Céline merci pour ton petit mot, Jack, Créatinine normale. Pascal, tu as raison, il faut que je pense à m’hydrater.
Ce n’est pas la joie.
kirt


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  Lien vers ce message 13 Octobre 2016, 1:30
Oui c'est sans doute des acouphènes ou alors des hallucinations auditives
J'espère que cela passera vite
Essaie de ne pas focaliser dessus, je sais plus facile à dire qu'à faire ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 13 Octobre 2016, 11:03
Avec ta descente, c'est sur que cela va passer.
Courage en attendant.


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  Lien vers ce message 26 Octobre 2016, 0:10
Hello les baclonautes,
Pour mon dernier surdosage, mon médecin pense que cela vient d'une mauvaise hydratation, ce qui semble tenir la route puisque je ne bois pas assez d'eau et qu’à chaque fois j'ai fourni un effort physique.
Entre mon acouphène et mes grosses pertes de mémoires, elle a décidé de me faire passer un scanner cérébral et des oreilles.
La seule bonne nouvelle, c'est que mon indifférence tient le coup et c'est le plus important.
J'en suis à 330 mg, en descente de 20 mg tout les quinze jours jusqu’à 300 mg. Je verrai avec Sylvie pour la suite.
kirt


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  Lien vers ce message 28 Octobre 2016, 2:34
Parfait, Kirt !

Bonne continuation et à bientôt,
Pascal


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  Lien vers ce message 29 Octobre 2016, 21:43
Tu nous diras pour ton scanner!!!
J'espère que tu te portes un peu mieux depuis que tu t'hydrates :fsb2_smile:
A bientôt
Céline


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  Lien vers ce message 22 Décembre 2016, 2:05
Un petit coucou en passant...
J'espère que tu vas bien !!!
Bonnes fêtes de fin d'année à toi😊
Bises
Céline


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  Lien vers ce message 01 Mars 2017, 20:08
Bonsoir,
Quelques nouvelles de mon parcours. Suivant les conseils de Sylvie, j’ai amorcé ma descente de 20 en 20 mg jusqu’à 300 mg, comme tout se passait bien et que mes EI étaient toujours très fort elle m’a expliqué que je pouvais continuer comme cela pour atteindre les 250 mg. Ayant eu une alerte pendant les fêtes de fin d’année, je suis remonté à 270 mg en me stabilisant 1 mois avant de poursuivre. Aujourd’hui à 260 mg, je descends de 10 mg par mois.
Je me pose des questions concernant la suite de mon parcours. Je gère bien ma consommation d’alcool +- 10ua/mois en moyenne, mais des qu’un apéro ou une soirée s’offre à moi, je ne suis plus dans l’indifférence, un craving fou me harcèle des le premier verre, qui m’oblige à me faire violence en passant en mode “contrôle de consommation " arrivant souvent à m’esquisser le plus rapidement possible. Le lendemain, il y a comme un goût de revient y comme dans le temps de ma grande époque picolo ou j’aurai remis le couvert… Heureusement, le baclofène fait son travail, et me calme, mais ne serait-ce pas un début d'une rechute ?
Je suis toujours extrêmement perturbé par mes EI, dysurie, mal de dos, acouphène et perte de mémoire. J’ai lu que pour espérer atteindre le zéro baclofène, il était conseillé de faire une abstinence totale, je vous dis cela parce que , mes problèmes sont trop lourds pour que je puisse espérer vivre avec, même si ma dose seuil est faible.
Est-ce que je dois remonter à une dose élevée pour bien tenir mon indifférence, la garder longtemps pour engager une abstinence et faire une descente très douce.
kirt


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  Lien vers ce message 03 Mars 2017, 17:04
Salut mon ami,

Tout d'abord, tu n'es pas le seul à avoir un craving fou au premier verre lors d'un apéro. J'en ai été. Beaucoup, dont moi, ont cédé et reviennent catastrophés pensant que c'est foutu. Mais le lendemain et les jours suivants, l'indifférence était toujours là.

D'autres on pris un deuxième ou troisième verre et se sont arrêtés là

Alors, plutôt que remonter inutilement, laisse-toi aller à ton prochain craving et vois comment tu réagis.


Oui, pour le zéro baclo, c'est de la non-consommation. Pour moi, si tu parles d'abstinence, cela sous-entend un effort. Or si tu veux pouvoir continuer à boire un ballon le dimanche, il te faudra garder une dose minimale.

De toute façon, tu n'es qu'en descente. Il faudra voir où se situe ta dose de confort.

Allez, sois confiant et bises aux filles.

À se voir,
Pascal


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  Lien vers ce message 03 Mars 2017, 18:26
Salut Kirt,

"un craving fou me harcèle dès le premier verre" : c'est pas très bon ça.
Mais 10 UA / mois c'est super..
C'est un peu paradoxale ces deux aspects.

Le plus ch... ce sont tes EI qui ne se tassent pas, sinon perso je t'aurais suggéré de rester à cette dose, voir de remonter un peu.

Maintenant si tu envisage l'abstinence, pourquoi ne pas la mettre en place maintenant ?
La dose de baclo sera peut-être suffisante pour que ça se fasse sans soucis.


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  Lien vers ce message 04 Mars 2017, 0:32
C'est en effet pas vraiment top ...
Et pour moi, ça ressemble fort à un début de rechute, ce qui est vraiment chiant vu la dose encore très haute

Après que faire, vaste question
De diriger vers l'abstinence sans doute, mais remonter et subir un peu plus les EI ou rester à cette dose ?

Comment fais tu tes prises ?


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  Lien vers ce message 15 Mars 2017, 1:07
J'ai réfléchie à vos remarques. Comme je vous l'ai dit, tout se passe bien dans l'ensemble, mis à part les EI.

Pour revenir sur ces problèmes de "gestion" d'alcool, tout dépend de l’heure à laquelle interviennent les occasions tentantes, notamment en soirée. Je n’anticipe et ne modifie pas ma répartition, en restant avec une dernière prise à 17h30, ça ne peut pas le faire ! d’où certainement ce craving fou que je n’ai pas lors d’un apéro ou d’un repas en journée.
Je ne pense pas à un début de rechute, c’est plus une grosse erreur de ma part dans ma posologie.

Je vais descendre de 10 mg sur un mois pour voir si l’acouphène qui m’inquiète le plus, baisse. En fonction du résultat, j’envisagerais une remontée pour me permettre une abstinence sans difficulté, dans le cas contraire inutile de vous dire que c’est la m….

J’ai besoin d’atteindre le zéro baclofène pour ma dysurie, puisque je l’ai déjà fait et ceci avait été salutaire.

Sylvie, pour info, voici ma répartition à 260 mg : •9h00 50 mg •10h30 50 mg •12h 30 mg •14h30 30 mg •16h 50 mg •17h30 50 mg.

Merci à vous trois
Kirt


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  Lien vers ce message 15 Mars 2017, 15:13
Salut à toi Kirt !

Je digère ton post depuis quelques heures et je me pose la question suivante : es-tu vraiment indifférent ?
Car si c'est le cas, peu importe les heures de prise, c'est la dose quotidienne de baclofène qui compte.

En en prenant toutes les heures trente avec la dernière à 17h30, tu te charges un max pour environ 19h.

Tes EI, dont ton acouphène, pourraient peut-être s'améliorer en changeant ta posologie : Le cerveau s'accommode du baclofène bizarrement : cela peut être des prises nombreuses ou parcimonieuses.
Et cela peut évoluer dans le temps : ce qui convenait un moment, peut ne plus l'être le lendemain.

Ainsi peut-être réduire progressivement ton nombre de prises ?

Je ne sais pas et personne ne le sait, c'est à toi à expérimenter.

Amitiés,
Pascal


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  Lien vers ce message 15 Mars 2017, 17:16

Pour revenir sur ces problèmes de "gestion" d'alcool, tout dépend de l’heure à laquelle interviennent les occasions tentantes, notamment en soirée. Je n’anticipe et ne modifie pas ma répartition, en restant avec une dernière prise à 17h30, ça ne peut pas le faire ! d’où certainement ce craving fou que je n’ai pas lors d’un apéro ou d’un repas en journée.


Dans ce cas, décale peut être tes prises pour faire la dernière plus tard
Tout le temps, pas juste quand tu sors


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 16 Avril 2017, 20:59
Salut Kirt,


Hier, Nathalie (le mienne) discutions au sujet d'un produit de sa firme pharmaceutique le Cogniton Focus.

En gros c'est du Ginkgo Biloba et il a, après trois mois, fait disparaître l'acouphène d'origine vasculaire d'un de ses médecins.

Elle s'interrogeait pour le mien, mais il est d'origine traumatique, un coup de sono hyper agressive de Two Man Sound. Inimaginable à notre époque.

Soit, voilà une piste à suivre donc du Ginkgo Biloba à haute dose (le Cogniton n'étant pas vendu en France et très cher de toute façon). Ce n'est pas nouveau, c'est de la phytothérapie : http://www.medisite.fr/traiter...4921.11587.html

http://www.passeportsante.net/...inkgo_biloba_ps

Pas cher là : https://fr.myprotein.com/nutri...a/11323787.html

À plus



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  Lien vers ce message 17 Avril 2017, 0:37
Salut Pascal
Je prends des renseignements sur le traitement en question. Apparemment dans certain cas, il peut faire plus de mal que de bien, en attendant et au cas où, quel dosage journalier faudrait il ?
A bientôt
kirt
Message édité 1 fois, dernière édition par kirt, 17 Avril 2017, 0:37  

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  Lien vers ce message 17 Avril 2017, 1:24
Kirt

Baisser régulièrement oui, mais je crois qu'il est bon de faire une pause de temps en temps d'un peu plus d'un mois, après une certaine descente

Là en effet, EI handicapants, je baisserais directement de 20 mg pour tenter de les faire passer, après une semaine, si c'est mieux mais pas encore ça, encore une baisse de 10 mg

Après plusieurs jours, réaugmenter en douceur pour ne pas les récupérer, augmenter doucement pour voir également comment la nouvelle dose agit sur ces cravings occasionnels

Et en effet, bien garder la nouvelle dose seuil, et descendre différemment, par palier par exemple


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  Lien vers ce message 17 Avril 2017, 11:57
Kirt, quelques pistes :

http://www.info-acouphenes.com...s-ginkgo-biloba

http://www.medisite.fr/traiter...4921.11587.html

http://mr-ginseng.com/ginkgo-biloba/

L'effet du Cogniton dure 6 heures, une gélule le matin et une autre en début d'après-midi


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  Lien vers ce message 17 Avril 2017, 23:36
Salut Manue,
Ça fait plaisir de te voir sur mon fil.
Pour revenir sur mes acouphènes, je les ai depuis mon premier surdosage à 450 mg. Malgré la descente, le problème persiste et je suis aujourd'hui à 240 mg sans amélioration.
Faire une descente de 20 mg ne servira rien et pourrait mettre en péril mon indifférence.
Pour l'instant, je ne rencontre aucune difficulté mais je compte bien faire une pause au alentour de 200 mg.
Pascal,
Il me reste 60 pilules de Ginkgo Biloba dosées 125 mg, rien ne m'empêche de faire un test.
Combien en prendrais tu par jour et est ce que 250 mg ne fait pas trop ?
kirt


Debut du traitement le 14 avril 2014.Indifférent le 15 06 2016 à 370 mg
130 mg le 15 05 2018
 
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  Lien vers ce message 18 Avril 2017, 9:53
Kirt,

Prend les 125 mg pendant 3 mois, et si ça ne fonctionne toujours pas, passe à la vitesse supérieure.

Attention qu'il fluidifie le sang et donc ne pas en prendre avant une opération ou un arrachage de dent.
Par contre, il aide à la cicatrisation.


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 20:41
Salut les baclonautes,
Petite question générale, comment çà se passe pour vous depuis l'interdiction !
je suis en vacances et la pharmacie de ne veut pas me délivrer mon baclo.
Une idée !
kirt


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130 mg le 15 05 2018
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 21:07
Imprime leur ça http://www.ordre.pharmacien.fr...e-de-traitement
Et menace les de les attaquer pour mise en danger de la vie d'autrui s'ils ne te donnent pas tes boites


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 14 Mai 2018, 23:47
Bonjour à tous
Quelques nouvelles de mon parcours. Me voila rendu à 130 mg, je n'ai pas de manque d'alcool au quotidien, il faut juste que je fasse attention en soirée !!!
Du coté des EI, dysurie, mal de dos et un acouphène persistant depuis mon surdosage de 2016.
je fais de plus en plus de rêves hyper réalistes qui me réveille, est ce normal en descente ?
Bonne continuation à tous
kirt


Debut du traitement le 14 avril 2014.Indifférent le 15 06 2016 à 370 mg
130 mg le 15 05 2018
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 15 Mai 2018, 16:43
Bonjour

Il peut y avoir des EI en descente
Par contre c'est quand m^me étrange que les tiens persistent à cette dose


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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