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Baclo...en cours

Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 06 Juin 2018, 1:57

Reprise du dernier message

un coup de pied au cul pour te motiver


Mouais... !!

Tu m'auras décrocher un sourire.


Rose

Je ne vais pas répondre à tout maintenant. (Demain sans doute pas non pas plus, parce qu'il m'est impossible de savoir à l'avance dans quel état d'esprit je me trouverai dans le futur).
Juste pour te dire que je n'ai plus de jardin. J'avais démissionné en fin de saison l'année dernière parce que j'étais convaincue que je déménagerais avant ou pendant l'été 2018. ... J'en suis moins sure maintenant.
(Et aussi un problème d'incompatibilité d'humeur avec ma co-jardinière).
Alors j'ai deux pieds de tomates cerises en pot devant chez moi, et de la coriandre que j'ai semée dans une jardinière, vu que j'habite au RDC. Et ce sera assez pour cette année.

La difficulté majeure est de maintenir un état d'esprit "assez" stable ... et en ce moment, ce n'est pas simple.

Tu as raison sur toute la ligne...


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de RoseD
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  Lien vers ce message 06 Juin 2018, 2:26
Moi, j'ai un pied de persil et du basilic...de quoi se faire un taboulé cet été.
Non, ce n'est pas simple... Il faut encore trouver la semoule et les raisins secs.
Les bons ingrédients pour faire la bonne recette.
On se tient au jus quand on la trouve...la bonne recette.
Bonne nuit Karo.


Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'Ă©quilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330 en septembre 2016. Actuellement Ă  20.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 06 Juin 2018, 14:31
Et bien moi Karo, ton jardin de l'an dernier m'a donné envie de faire le mien
Donc, grâce à toi :fsb2_yes: , j'ai 6 pieds de tomates, dont 2 cerises, 2 courgettes et 1 potiron
Que je n'ai pas besoin d'arroser tant il pleut cette année


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 06 Juin 2018, 19:45
Super Sylvie!
C'est plus diversifié que l'an passé! :fsb2_wink:


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Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 07 Juin 2018, 2:09
A défaut de coup de pied au cul, je suis allée bosser un peu chez une copine (création de site web).
Après un repas dans la bonne humeur, j'ai avancé un peu avec son aide.
La journée se termine bien.

Et ça me fait du bien!


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Avatar de Princesse_Leia
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  Lien vers ce message 07 Juin 2018, 18:46
Hello Karo,

Ce début de semaine, je me suis relu un soir et pour le plaisir ta période de titration (bouh que ce terme est laid, je préfère tellement le terme "montée" qui est bien plus beau).

Toute la partie de ton fil qui mène depuis le printemps jusqu'en juillet 2017.
Tu jonglais entre les EI, les coups de fatigue, les troubles du sommeil...
Mais on ressentait une véritable énergie en te lisant.

Tu en parlais si bien sur mon fil, en décrivant ma période de post-indifférence en ces termes :
"On ne peut pas vivre perpétuellement dans un état émotionnel excessif".

Et bien moi, cet Ă©tat Ă©motionnel excessif me manque parfois tu vois :fsb2_wink:
Alors, j'espère le revivre un peu à travers toi pendant la titra... burk.... pendant TA montée vers la lumière.

Tu es pleine d'Ă©nergie, plus que tu ne le crois.
Bonne route :fsb2_yeah:

Je t'embrasse.
Alexandre.
Message Ă©ditĂ© 3 fois, dernière Ă©dition par Princesse_Leia, 07 Juin 2018, 19:03  

Début du traitement : 11/11/2016 (Armistice). Décès de Carrie Fischer (Princesse Leia), le 27/12/2016 - Sur le forum le 28/12/2016.
Montée très progressive et stagnation plusieurs mois à 180mg. Consommation réduite de 50% depuis 180mg. Indifférent le 24/11/2017 à 270mg
Aujourd'hui à 280mg en consolidation - Posologie modifiée et lissée depuis l'indifférence 11h : 100 - 15h : 90 - 17h : 90.
Encore merci à Sylvie, Samuel, Yves, Jack et tous les membres du Forum Baclofène. Vous êtes tous des Héros.
L'UNION FAIT LA FORCE ! http://www.baclofene.org/adhesion-a-lassociation/adhesion
 
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  Lien vers ce message 07 Juin 2018, 20:15
Je vais te décevoir Alexandre...
Ma période de titration est terminée, ou n'existera pas.
En effet, ce n'est pas vraiment comme si je reprenais tout du début,
Je connais les effets (indésirables) du baclo sur moi,
Je ne suis plus dans une démarche de défonce (je l'ai été!),
Sylvie a raison (je dois me motiver _pour autre chose que l'alcool ou le baclo). Ce n'est pas juste une question de motivation en réalité.
Je le sais, je le comprends désormais.

Je ne monterai pas le baclo comme j'ai pu le faire.
Je suis à 60 mg. Éventuellement, je monterai encore de 10 ou 20 mg. Mais guère plus.
(Je n'en rien en réalité, c'est à voir au jour le jour)

Le baclo agit sur le craving... et c'est tout!
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Karo, 07 Juin 2018, 20:17  

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  Lien vers ce message 07 Juin 2018, 21:02
Tu ne me déçois pas Karo.
Je te disais cela surtout pour te rassurer au cas ou tu te lançais dans un traitement un peu plus poussé.

Toi seule, sais ce qui est bien pour toi.
Et comme vous le pensez avec Sylvie, il y a des sources de développement et de bonheur dans la vie qui permettent de sortir du cercle alcool - baclofène.
Mais parfois, nous avons besoin de ce traitement pour les raisons que nous connaissons tous, alors mĂŞme que nous avons le sentiment d'avoir la solution au bout des doigts.

Bises.


Début du traitement : 11/11/2016 (Armistice). Décès de Carrie Fischer (Princesse Leia), le 27/12/2016 - Sur le forum le 28/12/2016.
Montée très progressive et stagnation plusieurs mois à 180mg. Consommation réduite de 50% depuis 180mg. Indifférent le 24/11/2017 à 270mg
Aujourd'hui à 280mg en consolidation - Posologie modifiée et lissée depuis l'indifférence 11h : 100 - 15h : 90 - 17h : 90.
Encore merci à Sylvie, Samuel, Yves, Jack et tous les membres du Forum Baclofène. Vous êtes tous des Héros.
L'UNION FAIT LA FORCE ! http://www.baclofene.org/adhesion-a-lassociation/adhesion
 
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  Lien vers ce message 08 Juin 2018, 15:12
Quand je disais hier que j'avais recherché une certaine forme de défonce avec le baclo, je comprends qu'il ne s'agissait en réalité que de mettre les pensées en pause, avec la sensation bienfaisante d'être un instant plus en paix avec moi-même. Car effectivement, à ce moment-là, je ne ressens plus cette recherche un peu désespérée de me distancier de mon mental, ce combat interne et oppressant pour d'une part ne plus ressentir ce qui s'impose à moi, et d'autre part me débarrasser de toutes ces pensées sur lesquelles je n'ai pas de prises.
Je ressens très fortement que je devrais maîtriser ce flot de paroles internes, je devrais être en capacité d'avoir le contrôle de ce qui me pourrit certainement une grande partie de mes journées, de mes semaines, des années qui ont passé.
Et pourtant, j'Ă©choue lamentablement dans cet exercice.
Je ne peux pas me cacher derrière une pseudo ignorance des faits, une pseudo ignorance de certaines capacités qui sont miennes (parait-il).
Pas plus que je serais ignorante des démarches à accomplir pour me libérer un peu de ce fardeau.
Et je perpétue cependant le même fonctionnement, encore et toujours. L'appel du vide ou des profondeurs est irrésistible. Je n'ai pas compris sans doute, alors que l'on m'a pourtant expliqué en long en large et en travers.
Je peux au moins dire que le baclo me laisse une fenĂŞtre pour respirer, mais une fenĂŞtre qui ne s'ouvre pas.


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  Lien vers ce message 08 Juin 2018, 21:12
Je souhaite partager ici une réflexion.
Celle-ci m'est venue en écoutant un lien trouvé sur le fil des HP
Cessez d'ĂŞtre gentil, soyez vrais!
(Calista fait énormément de recherches, elle en a partagé un certain nombre sur le forum, que je n'ai pas nécessairement explorées en temps).
Je suis toujours en pleine recherche, de moi, de ce que je suis, de comment vivre, de comment supporter cette vie maintenant que je ne suis plus complètement invisible... etc
Ce forum a marqué le début d'une certaine mutation chez moi, et je peux vous assurer que je réfléchis beaucoup beaucoup... beaucoup!
Je ne connais pas toutes les réponses (celles qui s'adapteraient à moi).
Je suis très soutenue (après toutes ces années à porter une cape d'invisibilité).
Mais certaines choses sont au point mort. Je ne peux pas avancer!

Il est évident qu'avant même de commencer à faire quelque chose, je constate d'emblée que quand bien même je mènerais cette tâche à son terme, le fossé qui me sépare de la "normalité" ne sera pas comblé, et qu'il est de toute façon impossible à combler.
Il faudrait donc que j'agisse UNIQUEMENT en gardant un oeil sur ce que j'accomplis en fonction de ce que j'ai accompli au préalable (sans jamais me préoccuper de qui je suis ou d'où je suis par rapport au reste de mes congénères).
Le problème, c'est que je ne valorise pas mes progrès, que je ne vois que le fossé.
Mais cesser de considérer ce fossé signifierait que j'abandonne toutes mes valeurs, et faire cela signifierait que je me suis totalement trompée toutes ces années, que toutes mes valeurs sont erronées, qu'elles ne valent rien!
Quand bien même je déciderais de renoncer à tout ce cirque, je ne sais pas comment on fait pour renoncer, ce que ça donnerait en pratique.
Le peu que j'ai fait génère des angoisses monumentales. Très souvent, je me sens une imposture dans ma propre vie, je n'arrive pas à connecter avec ce qui fait mon quotidien.
Alors je me suis forgée un projet basé sur mes valeurs (bien sûr!). Un projet irréaliste(???), parce que ces valeurs ne peuvent pas s'appliquer à moi (elles sont bien plus grandes que moi).
Si j'abandonne ces valeurs, que restera-t-il de moi? Je suis attachée à un ensemble de valeurs qui ne m'aident pas.
Mais sans ces valeurs, je ne suis pas.
Bref, je suis en cage... depuis toujours.

Pendant très longtemps, j'ai fait les choses pour plaire à mes parents d'abord, à d'autres autorités ensuite. J'ai pleinement intégré ce qu'on m'avait inculqué, qui ne m'a pas donné la chance d'une quelconque différence, d'un quelconque pas de côté. Il n'existe qu'une façon de procéder, qu'une façon qui soit acceptable (m'a-t-on enseigné).
Et cette façon, je ne suis pas en capacité de l'appliquer. Je suis donc incapable, nulle, mal-aimable, mauvaise... etc.
Je construis des phrases, je développe des idées, mais je tourne en rond, comme un poisson dans son bocal. Et comme un poisson dans son bocal, je vois ce qu'il y a en dehors des limites de ce bocal parce que les parois sont transparentes, mais les parois sont en verres: je ne peux pas les traverser.
Je me suis fait des films Ă  imaginer que j'avancerai dans ce carcan. Ce n'est pas possible. Et je n'ai pas la solution.
J'ai ressenti aujourd'hui à quel point j'étais bloquée, voire paralysée.
J'ai ressenti l'inutilité de ma démarche de formation...
(Je ressens les choses plus que je ne les comprends intellectuellement _de façon générale, pas seulement pour moi).

A vos claviers (s'il-vous-plait)... (des éléments nouveaux _ou pas d'ailleurs_ pour alimenter mon moulin seraient les bienvenus) !!!


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Avatar de martha
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  Lien vers ce message 08 Juin 2018, 22:53
KARO,


je pourrais te dire que j'ai tout compris, mais ce serait de l'imposture


comme tu décris bien ton impuissance !!!!,

l'intégration pour faire plaisir ne fonctionne pas,

les actions démarquantes demandent trop d'énergie

et d'audace,


donc tu es au milieu de nulle part

ce qu'il te faut c'est +++++ confiance en toi, ça se travaille


je suis sure que tu vas y arriver !!!!!!! :fsb2_smile: :fsb2_smile: :fsb2_smile:


bises ma tite KARO


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux Ă  avoir tort, qu'ils ont raison
 
Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 08 Juin 2018, 23:18
C'est compliqué ce que j'ai écrit?

Je vais reformuler!

Je n'arrive pas Ă  me lancer dans un apprentissage (formation) parce que quoi que j'arrive Ă  faire, je serai toujours en-dessous des autres (Ă  la bourre).
Lorsque je commence un truc (par exemple un site web), avant même d'avoir commencé, je m'aperçois que je suis sure de ne pas y arriver assez bien.

On m'a inculqué des valeurs, je fonctionne depuis toujours selon celles-ci.
Mais il est évident qu'elles m'empêchent carrément d'avancer.
Pourtant, sans ces valeurs, je ne suis plus rien (c'est du moins ce que je ressens)

Alors bien sûr, il serait sage d'abandonner ces valeurs.
Mais comment fait-on cela?
Et je les remplace par quoi?
Et comment?

Et je serai toujours complètement à la bourre par rapport à mes semblables, quoi que je fasse... non? (c'est grave déprimant!).


Je t'entends Martha à propos de la "self-confidence". Mais je ne sais pas comment changer cela durablement (c'est-à-dire pour plus d'une demi journée).

En fait, je me demande juste si je suis capable de réaliser mon projet (formation, déménagement).
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Karo, 08 Juin 2018, 23:24  

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Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 08 Juin 2018, 23:36
Au bout d'un moment, style à l'âge de 40 ans on a le droit d'avoir ses propres valeurs

Applique ton style propre de pensée et les autres, qui veulent régenter ta vie, qui te dises de les écouter car évidemment, ce sont eux qui ont raison,

On s'en fout grave !!!

C'est ce que j'ai dû faire avec ma propre famille et çà marche très bien, je t'assure

Tu vas y arriver, j'en suis sûre, oui, tu es capable mais tu ne sais pas encore, c'est tout

Bises de Lou,


Ni tout a fait la mĂŞme
Ni tout a fait une autre
 
Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 09 Juin 2018, 1:25
Loulou

La difficulté est de trouver à fonctionner en dehors de valeurs, en dehors d'un cadre que l'on connais.
Bien sûr qu'à 40 ans il est temps de se détacher des valeurs et des normes inculquées dès l'enfance.
Mais je ne connais pas le mode d'emploi pour cela.


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  Lien vers ce message 16 Juin 2018, 2:42
Ça y est! J'ai trouvé! J'ai compris! Enfin!

Je prends 60 mg de baclo / jour

Je n'ai pas de craving (je n'en ai plus depuis longtemps)

Je picole toujours, le soir uniquement.

Je n'ai pas de craving!

J'ai seulement des émotions assez ingérables.

Le baclo que je prends actuellement me permet de calmer ces Ă©motions.

60 mg sont un peu trop!

Je ne vais pas soudainement m'arrĂŞter de boire.

Je le sais désormais.

Je continue de prendre du baclo

Et j'arrĂŞterai de boire un jour (bientĂ´t peut-ĂŞtre)


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  Lien vers ce message 16 Juin 2018, 17:25
L'alcool ne rend pas intelligent...! :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 16 Juin 2018, 17:35
De ma propre expérience, le baclo non plus.

On n'est pas sorti de l'auberge.


50 8h
50 12h00
50 16h00
50 19h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 16 Juin 2018, 18:55
:fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 16 Juin 2018, 20:14

Je ne vais pas soudainement m'arrĂŞter de boire.


Bon, normalement ce soir tu devrais profiter et boire un peu ! :fsb2_wink:

Bises.


Début du traitement : 11/11/2016 (Armistice). Décès de Carrie Fischer (Princesse Leia), le 27/12/2016 - Sur le forum le 28/12/2016.
Montée très progressive et stagnation plusieurs mois à 180mg. Consommation réduite de 50% depuis 180mg. Indifférent le 24/11/2017 à 270mg
Aujourd'hui à 280mg en consolidation - Posologie modifiée et lissée depuis l'indifférence 11h : 100 - 15h : 90 - 17h : 90.
Encore merci à Sylvie, Samuel, Yves, Jack et tous les membres du Forum Baclofène. Vous êtes tous des Héros.
L'UNION FAIT LA FORCE ! http://www.baclofene.org/adhesion-a-lassociation/adhesion
 
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  Lien vers ce message 16 Juin 2018, 20:19
Ah ! En plus je viens de te voir connectée, donc tu as reçu la recette en MP pour passer une bonne soirée ! :fsb2_yes:

Je t'embrasse.
Alexandre.


Début du traitement : 11/11/2016 (Armistice). Décès de Carrie Fischer (Princesse Leia), le 27/12/2016 - Sur le forum le 28/12/2016.
Montée très progressive et stagnation plusieurs mois à 180mg. Consommation réduite de 50% depuis 180mg. Indifférent le 24/11/2017 à 270mg
Aujourd'hui à 280mg en consolidation - Posologie modifiée et lissée depuis l'indifférence 11h : 100 - 15h : 90 - 17h : 90.
Encore merci à Sylvie, Samuel, Yves, Jack et tous les membres du Forum Baclofène. Vous êtes tous des Héros.
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  Lien vers ce message 16 Juin 2018, 20:34
Yes!!!

J'adore


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  Lien vers ce message 16 Juin 2018, 22:03
De ma propre expérience, le baclo non plus.
On n'est pas sorti de l'auberge.


Hello mon ami,

Désolé, mais j'ai le sentiment que c'est un peu plus compliqué finalement.
Je pense que le Baclofène nous a rendu moins con finalement, avec le recul, avec surtout cette expérience.
Me concernant, je dois beaucoup à cette molécule et son pouvoir chimique et anti-anxiolythique, mais aussi son éco-système : le forum, etc.
Donc, en toute amitié, je ne peux pas vous laisser dire ça.

En plus de cela, le Baclofène m'a permis de me libérer de mon addiction.
Cette petite molécule m'a aussi permis de percevoir des choses hallucinantes lors de mes cauchemars hyperéalistes.
Avec cette expérience, toute cette route parcourue, j'ai pu enfin voir un peu de lumière.

Le Baclofène m'a sauvé la vie, vous m'avez sauvé la vie tout autour.
Et tout cela m'a rendu moins con. CQFD.

(re) Edit : je ne voulais pas paraître trop condescendant mes amis en disant cela,
mais je suis certain que vous partagez cette opinion, et cette expérience unique qui nous a rendu plus intelligent finalement.
Parce que je vous ai lu et que nous avons partagé ensemble.

Je vous embrasse.
Alexandre.
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par Princesse_Leia, 16 Juin 2018, 22:10  

Début du traitement : 11/11/2016 (Armistice). Décès de Carrie Fischer (Princesse Leia), le 27/12/2016 - Sur le forum le 28/12/2016.
Montée très progressive et stagnation plusieurs mois à 180mg. Consommation réduite de 50% depuis 180mg. Indifférent le 24/11/2017 à 270mg
Aujourd'hui à 280mg en consolidation - Posologie modifiée et lissée depuis l'indifférence 11h : 100 - 15h : 90 - 17h : 90.
Encore merci à Sylvie, Samuel, Yves, Jack et tous les membres du Forum Baclofène. Vous êtes tous des Héros.
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  Lien vers ce message 16 Juin 2018, 23:20
Salut Alex, heureux de te lire.

Pour ma part, je sens qu'ai niveau professionnel j'ai vraiment perdu des capacités intellectuelles. Bien sûr le baclo n'à rien à voir avec ça, mais je suis inquiet de ces pertes de capacités. Ça m'handicape vraiment.


50 8h
50 12h00
50 16h00
50 19h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 16 Juin 2018, 23:38
Si, Jean-Marie, le baclo est en cause. Il rend la concentration intellectuelle difficile. Et ton métier en demande beaucoup...


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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  Lien vers ce message 17 Juin 2018, 0:32
cette expérience unique qui nous a rendu plus intelligent finalement.
Parce que je vous ai lu et que nous avons partagé ensemble.


C'est très joliment dit, et cela reflète complètement mes pensées.

Merci Princesse



jmv, je plussoie Pascal: c'est bien le baclo qui altère tes fonctions cognitives (la concentration, mais aussi la mémoire,l'attention et la vitesse de traitement).
Tu les retrouveras en diminuant la dose.
Si cela devient trop handicapant, il faudra songer Ă  baisser plus vite.


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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