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Ciblage

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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 11:38

Reprise du dernier message

Ces dernières semaines ont été éprouvantes et inquiétantes d’un point de vue conso, avec quasiment toujours 3 bouteilles de pif par jour depuis 4 ou 5 semaines. Le corps s’use et la tête aussi, de ce fait.

Manière de consommer : brutale et rapide : au goulot et une bouteille en 3 grandes gorgées, car je dois faire « vite ». je ne peux plus boire le soir, en ce moment, à table notamment quand je rentre chez l’amie qui m’héberge.

les pensées mais pas de craving sont permanents inévitablement car je veux m'en sortir donc, je tourne en rond dans ma tête et craque (sans craving) (en allant sur le forum tous les jours aussi on ne peut que penser à l'alcool, mais ça, je l’avais déjà dit mais de savoir peser les bénéfices/risques ! et ces habitudes qui persistent.
Hier j’ai réussi à ne pas consommer le matin. Mais une à midi et une en fin d’après-midi. Par contre, wouaouhhh, j’étais « jeté » après celle du midi. Certes je n’avais dormi que 2-3h mais ça m’a bien cogné. Faudrait que je refasse un test…¿¿¿¿¿¿¿¿

Ce matin, la tentation a été forte, très très forte mais j’ai bossé à 07h30 peu de magasins ouvert donc j’ai filé au taf… Mais je suis certain que si je ne pouvais pas boire, genre enfermé, quelque part, cela ne me manquerait pas ! C’est ça qui m’emm… (quand je fumais, j’avais plus de manque c’est sur)

J’ai repris mon tableau quotidien (enfin depuis hier…). Ce sera plus simple pour suivre mon propre état d’esprit.

Je vais passer à 250 ce jour, en faisant 80 à 05h ou 07h00. Je n’ai pas refait le tableau pharmacocinétique des heures de prise, je ne sais pas s’il y a un intérêt

Le 27/04/18, j’aurai un an de baclo dans les dents…ça commence à faire « long » sans résultats (mais je sais aussi pourquoi dont sevrage) enfin sans bon signe sur la durée. C’est toujours le même dilemme même si je m’accroche.
Message édité 2 fois, dernière édition par talis, 10 Avril 2018, 11:42  

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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 11:48
Talis, je ne peux te dire que l'on dans la même merde.
Et donc, je compatis.

Idem, le matin, c'est infernal...... au goulot.......


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IMPRÉGNATION : 20-(10 ou 20)-(10 ou 20)-30; lever-13h-18h-coucher. Si besoin, baclofène à la demande. Indifférent à nouveau.
S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
« Vous ne ferez rien de durable pour le bonheur des hommes parce que vous n’avez aucune idée de leur malheur ».
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 12:38
Je vais remettre au gout du jour l'idée du sevrage
Tu n'as toujours pas le temps de faire une cure ?
Il faudrait vraiment que tu t'obliges à ne pas consommer le matin ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 12:43
Oui, je sais. Et c'est un craving de réveil; quelle que soit l'heure de réveil...4h ou 7h.
Le prozac fait encore effet.......


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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 12:49
c'est difficile car je dois emménagé sous 4 semaines (enfin !) après 13 mois de travaux.
le pire c'est que j'ai cette bonne nouvelle là, plus la vente d'appartements que 'javais sur les bras ! donc, je fais "ma pleureuse" et pourtant...

là, ça fait 3 matins, que je tiens bon. je me force à au moins cela et demain, déplacement toute la journée + psy le sir, donc, certitude de ne pas conso de la journée
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 10 Avril 2018, 12:49  

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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 12:50
Au moins tu tiens 3 matins mec ;)!
Courage à nous....
Message édité 1 fois, dernière édition par Theorbe (Théo), 10 Avril 2018, 12:50  

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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 12:54
Craving de réveil, la règle est la même.
J'en ai eu un, il se reconnaitra et il interviendra s'il le souhaite :fsb2_yes: , c'était dès 3 h du matin.
La poso baclo, c'était vite vu : 10h30, minuit, 1h30 jusqu'à ce que le craving du réveil se décale.
Comme c'était avec de la bière de 11°6, dans mes souvenirs, nous sommes montés à plus de 300 mg.


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 12:56
je vois un peu si je tiens les matinées,au moins...
et sinon, comme expliqué, je décale ma prise d'heure en heure, en décalant à 04h du mat'

merci de vos suivis précieux.
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 10 Avril 2018, 12:57  

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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 14:51
L'objectif n'est pas de se forcer. Inutile de souffrir pour rien. Déjà bien prendre le baclo et supporter les éventuels ES c'est suffisant ! :fsb2_yes:
Les prises sont à décaler en fonction du décalage du craving.
Une aide sympa mise en ligne par Pascal : https://www.youtube.com/watch?...eature=youtu.be


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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 14:58
Talis, suis les conseils de Sylvie ; elle est toujours présente et toujours de bon conseil.

Amitiés ;)
3ises
Théo
Message édité 3 fois, dernière édition par Theorbe (Théo), 10 Avril 2018, 15:17  

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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 16:31
oui, assurément, toujours suivi les conseils et sa fine analyse car sa présence et bienveillance m'a toujours aidé et "réconforté".

je n'ai pas d'ES, en fait, Yves, donc, de ce côté là, je ne me plains pas même à cette dose.


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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 16:33
Mais ceux d'Yves sont aussi parfaitement valables. Il est simplement plus discret ici ;)


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 17:02
Je suis d'accord avec Yves, concernant les prises
Si tu peux les faire la nuit, fais le

Par contre, je pense qu'il te faut faire un effort pour ne pas boire ou le faire le plus tard possible
D'autant que tu sembles dire que tu bois sans craving

La dernière enquête a quand même montré que ceux qui buvaient +++ durant le traitement avait un % de réussite de 54% contre 87% pour ceux qui ne buvaient pas et 80% pour ceux dont la consommation était modérée par le baclofène et/ou la volonté
Il me semble évident que l'alcool anéantit une partie de l'effet du baclofène

Et puis, si avant on pouvait avoir 300mg/j ou plus sans pb, ce n'est plus le cas

Super pour ton déménagement !
Ca te permettra aussi sans doute de boire autrement puisque tu n'auras plus la pression de la personne chez qui tu habites


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 17:54
oui, assurément, toujours suivi les conseils et sa fine analyse car sa présence et bienveillance m'a toujours aidé et "réconforté".

Je suis d'accord avec Yves, concernant les prises
Si tu peux les faire la nuit, fais le

Par contre, je pense qu'il te faut faire un effort pour ne pas boire ou le faire le plus tard possible
D'autant que tu sembles dire que tu bois sans craving

La dernière enquête a quand même montré que ceux qui buvaient +++ durant le traitement avait un % de réussite de 54% contre 87% pour ceux qui ne buvaient pas et 80% pour ceux dont la consommation était modérée par le baclofène et/ou la volonté
Il me semble évident que l'alcool anéantit une partie de l'effet du baclofène

Et puis, si avant on pouvait avoir 300mg/j ou plus sans pb, ce n'est plus le cas

Super pour ton déménagement !
Ca te permettra aussi sans doute de boire autrement puisque tu n'auras plus la pression de la personne chez qui tu habites


Et bien voilà !

Et courage mon pote

Théo


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  Lien vers ce message 10 Avril 2018, 22:58


Mais ce n'est pas facile.
Je te souhaite tout plein de courage !


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  Lien vers ce message 11 Avril 2018, 7:50
Mais ceux d'Yves sont aussi parfaitement valables. Il est simplement plus discret ici ;)

bien entendu que ceux de Yves sont tout aussi intéressants, de par son expérience et expertise, j'en suis bien conscient. je ne l'ai juste pas exprimé, Pascal.
je le fais avec d'autres également mais en MP selon les cas



je bois effectivement sans craving, principalement par habitude (je dis ça et ce matin, à 07h00 grosse envie/pensée, pas de craquage)
j'ai décalé cette nuit à 04h00 du mat', ma 1ère prise

pas de possibilité ce jour de "m'échapper" pour picoler vu la journée prévue donc, je saurais si je craque littéralement ce soir.

c'est justement à la lecture des % de réussite que ça me fait peur pour la suite et qq part "ma vie".
mon optimisme débordant me laisse penser que je vais dans les 46% d'échec.
Charge à moi de d'être d'être moins con que ce démon pendant un long moment et que je me fixe un bel objectif.
.
Message édité 3 fois, dernière édition par talis, 11 Avril 2018, 7:56  

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  Lien vers ce message 11 Avril 2018, 9:41
J'entends complètement ton anticipation de l'échec à venir, additionné de tous les reproches tournés vers toi-même qui l'accompagnent.
Perso, je n'y crois pas.
Je pense que ce n'est pas simple pour toi. Sans oublier que,tu ne peux pas actuellement te concentrer exclusivement sur ta guérison.
Les sources d'angoisse sont légion autour de toi.

Accroche-toi.
Il faut que tu vois ta conso diminuer, pour prendre confiance.

Courage


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 11 Avril 2018, 10:14
Je me permets d'insister sur la judicieuse suggestion de Manue.
[...]Ma petite astuce Talis, c'est le jus de tomate bien épicé, le virgin bloody mary [sans alcool NDLR], jus de tomates, tabasco, jus de citron, voilà la recette :

15 cl de Jus de tomate
1 cl de Jus de citron
0,5 cl de Tabasco
1 cl de Worcester Sauce
Sel de céleri
Poivre
Glaçons

à une époque, on s'écrivait avec BB, et d'autres membres, Miami, Perceval, on passait l'après-midi à repousser le verre et à boire du virgin bloody mary [...]

Perso, je suis également servie d'un ersatz pour vaincre mon rituel apéro.


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 11 Avril 2018, 19:33
Citation (Talis)
mon optimisme débordant me laisse penser que je vais dans les 46% d'échec.

En général, les échecs sont la conséquence de trop d'EI devenus insupportables et que la personne abandonne.

En terme d'EI, tu ne sembles pas être très embêté , donc tu peux continuer à monter sans problème.
Donc, dans l'état actuel des choses, je te mettrais plutôt avec les 54%.
On y croit en toit cas.


37,5 8h, 50 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 12 Avril 2018, 8:38
pour l'apéro, faut juste que je pense à faire des courses...mais j'avoue que j'avais oublié, j'essaye avant ce week end, merci du rappel

effectivement, JM, quasiment aucun EI, sauf là, le matin avec les 80 et 70 mais ça passe. pas le bonne idée de ne pas petit déj, non plus, mais ça fait 30 ans que c'est ainsi.

disons que c'est encore du 50/50...
mardi deux bouteilles de pif, le soir,
hier, une seule le soir en rentrant (car pas de psy finalement) et même au resto le midi, pas d'envie (pas envie de culpabilisation ?) mais en tout je n'ai pas tergiversé ou hésité malgré d ela bonne pression au bar.
le seul truc c'est que la bouteille je l'ai commencé par trois verres en 5 min...donc, rapido.
chaque jour suffit sa peine et est et sera différent.

ce matin, ça va. je n'irai pas au ravitaillement


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  Lien vers ce message 12 Avril 2018, 11:08
Oui, manger un truc...
Se forcer... un truc genre muesli... que ça ralentisse le pic plasmatique... mais si le baclo doit passer à travers l'estomac.
Mais prendre les cps APRES le muesli...


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  Lien vers ce message 18 Avril 2018, 9:25
6 jours plus tard, toujours la même chose, une conso de déglinguée de 2 à 3 bouteilles par jour, n'importe comment, en conduisant, etc etc, je vous passe les détails.
plus de tableau de suivi, que j'ai repris 3 jours, seulement.
comme je l'ai lu, de mémoire par Théo, l'ennui et l'angoisse, font la part belle à la picole.

tous les matins, et soir, c'est la même chose, tu te dis arrête de consommer, mais tu n'y parviens. enfin, je n'y arrive pas. à 250 mg, malgré peu d'EI, mais évidemment en consommant autant, pas facile.
Sachant que le corps et certains organes vont commencer à "s'exprimer"...et si je cumule avec ennuis de santé. et sans faire mon Théo, j'ai repris 5 kilo en 1 mois ! quelle surprise...

voilà, les nouvelles.
je suis en congés dans 10 jours, devrai pouvoir enfin emménager, est ce que sera pour autant le salut ? on verra bien à ce moment là.
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 18 Avril 2018, 9:26  

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  Lien vers ce message 18 Avril 2018, 11:13
Salut !

Oui, l'ennui et l'angoisse sont le lit de nos conso...
Et tu fais pas ton Théo avec les 5 kg : tu fais ton bogosse ! ;)

Moi je suis passé de 115 à 90 et j'ai bien l'intention de retrouver les 90...
Et tout dans le foie et la graisse abdominale (un aller simple pour le cancer du foie).

Tu sais, j'y réfléchis, mais souvent lorsque l'on a loupé son seuil, on part pour les sommets de baclo...
Moi, c'est clairement le PROZAC qui m'a fait chuter.

Alors, soit monter à fond...
Soit redescendre pour monter...

Et les conso..... moi qui ai refait une prise de sang...

Cela ne contrecarre pas les bouteilles, mais aide (un peu).....

Pense à tes analyses en arrivant....

Bref, je seraais toi : Arrêt Maladie et augmentation baclo.

Courage pour les déménagements, j'en ai connu 6. Je ne supporte plus...........

3bises

théo


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  Lien vers ce message 18 Avril 2018, 15:46
Coucou Talis
Comme promis, je viens par ici, je n'ai lu que la page présente

Jusqu'où es-tu monté avec le baclo ? 250 mg c'est ton maximum ? pourquoi tu n'augmentes pas ?

Oui les conseils d'Yves pour les prises de nuit sont vraiment à prendre, avec la bénédiction de Sylvie

Personnellement, en étant à la maison, mon craving était systématiquement de 2 heures après le lever, que je me lève à midi ou à 14h n'y changeait rien, du coup, je prends tout mon baclo au lever, en une prise, sans EI

Tu n'as pas d'EI, tu prends le baclo depuis un an, je pense que tu pourras facilement faire les changements proposés

Toi si tu as envie dès ton lever à 7 heures, et qu'il t'es déjà arrivé de boire à cette heure-là, effectivement, va falloir mettre le réveil la nuit, et prendre presque tout d'ici à ton lever, tu en gardes un petit peu pour la consommation de midi, si c'est une autre habitude

Même si tu ne bois que le soir, tu dois résister le matin, c'est bien là qu'est ton craving
Les habitudes creusent un gros sillon dans la mémoire, tu auras beau changer tes habitudes, tu auras encore à résister le matin

Oh non tu ne fais pas partie des échecs, j'en suis certaine, pas à 250 mg avec en plus des horaires que l'on doit encore adapter à ton craving :fsb2_yes:

Proposition à valider par Yves et Sylvie :

Si tu te lèves à 7h, 5h 90 après tu peux faire le reste toutes les 3 heures, 7h30 80 10h30 40 13h30 40

Essaie de reprendre ton tableau, moi je le remplis le matin, il m'a été très précieux pour retrouver l'indifférence, j'ai pu voir qu'à une certaine dose, ça allait mieux que quand j'ai augmenté, j'ai aussi une colonne pour les commentaires, très précieux, voir les événements qui ont une influcence par exemple


Indifférence atteinte et acceptée à 260 mg depuis le 05/05/18 (date chère à mon coeur le 05/05 =^^=), diminution à 220 mg cause forts EI, maintenant, tout baigne ;-)
 
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  Lien vers ce message 18 Avril 2018, 18:26
Eh bin mon pauvre, toujours dans le dur!
Faut continuer à augmenter jusqu'au jour où
Message édité 2 fois, dernière édition par jmv, 18 Avril 2018, 20:12  

37,5 8h, 50 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 23 Avril 2018, 12:06
Salut !

Tu sais, j'y réfléchis, mais souvent lorsque l'on a loupé son seuil, on part pour les sommets de baclo...
Moi, c'est clairement le PROZAC qui m'a fait chuter.
Alors, soit monter à fond...
Soit redescendre pour monter...
théo


descendre remonter...à force, je me paumes. et comme tu le dis peut être que le seuil était avant mais en prenant 3 bouteilles de vin par jour...difficile de le savoir


Coucou Talis

Jusqu'où es-tu monté avec le baclo ? 250 mg c'est ton maximum ? pourquoi tu n'augmentes pas ?

Toi si tu as envie dès ton lever à 7 heures, et qu'il t'es déjà arrivé de boire à cette heure-là, effectivement, va falloir mettre le réveil la nuit, et prendre presque tout d'ici à ton lever, tu en gardes un petit peu pour la consommation de midi, si c'est une autre habitude

Les habitudes creusent un gros sillon dans la mémoire, tu auras beau changer tes habitudes, tu auras encore à résister le matin

Oh non tu ne fais pas partie des échecs, j'en suis certaine, pas à 250 mg avec en plus des horaires que l'on doit encore adapter à ton craving :fsb2_yes:

Essaie de reprendre ton tableau, moi je le remplis le matin, il m'a été très précieux pour retrouver l'indifférence, j'ai pu voir qu'à une certaine dose, ça allait mieux que quand j'ai augmenté, j'ai aussi une colonne pour les commentaires, très précieux, voir les événements qui ont une influence par exemple


oui, 250mg est mon maxi, j'étais monté à 240 en juillet dernier pour redescendre puis remonter. si je n'augmente pas, c'est mon doc ne me file que 190 et que je n'ai rien fait pour aller en chercher plus loin sauf grâce aux bonnes âmes du site. et qu'à un moment, ça peut être tendu
pour le tableau, je sais...je faisais exactement comme toi, en précisant les observations, les ressentis, les faits marquants. ça demande la rigueur et je le faisais au taf, car c’est plus simple pour moi, et là, en étant bringuebaler dans tous les coins, j'ai perdu le fil.
pour l'échec on verra...
je sais juste que si je raconte à mon médecin que je bois 3 pifs par jour, il m'arrête le traitement, donc, faut je fasse gaffe à ne pas dire la vérité


sur les conseils, (avant je faisais 05h – 80 / 07h - 70 9h – 50 / 11h – 30 / 16h – 20)
là, j'ai redécalé ma 1ère prise à 03h45 , à 80mg, puis 07h à 70, puis, 09h - 40mg 11h - 30mg et enfin 15h30 - 20mg
cela ne m'a pas empêché de picoler au volant, au goulot, de ne plus me rappeler mes fins de soirée, de conduite bourrer et que la copine qui m’héberge en a totalement ras le bol, et pu.....que je la comprends. avant de démarrer mon déménagement à 09h samedi, j'avais déjà quasiment une bouteille de pif dans le nez. les meubles son plus lourds quand c'est comme ça. :fsb2_omg:
aujourd'hui, pas encore de conso. mais, c'est dur.
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  Lien vers ce message 13 Mai 2018, 11:39
Allez hop je monte à 260...

Je pensais que les vacances me feraient du bien mais finalement non.

Je passe juste à 80 à 05h30 pr que cela corresponde au craving de mon heure de réveil de 06h45.

Et 80, à 70.

Ce que je ne m'explique pas malgré tt ce sont mes modifications de conso. Mais. Bon 3.bouteilles par jour c'est déjà suffisant...


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  Lien vers ce message 13 Mai 2018, 13:12
Que veux tu dire par "modifications de conso" ?
Tu bois moins, plus ou pareil qu'avant ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 13 Mai 2018, 15:25
Je bois en fait tjs pareil genre 2 a 3 bouteilles de vins, au goulot, sans aucun plaisir comme si tu avalais un perrier de 33cl cul sec...
ce que je voulais dire par changement de conso, au delà de la quantité quasi identique, c'est qu'avant je ne pensais pas à boire dès mon réveil ou à imaginer comment j'allais faire pour trouver ce qu'il me fallait.

disons, qu'avant je ne savais pas m'arrêter mais je n'avais pas cette envie permanente c'était très changeant, là, ce l'est beaucoup moins

J'ai remodifié un peu en mettant à 05h00/05h15 pour le pic baclo arrive dès mon réveil, et augmenter de 10 la prise de 07h00 je ne sais pas si c'est la bonne solution, où si il valait mieux tapait dans les 03h 04h du mat' comme je l'avais fait.
ou je peux aussi en remettre une couche plus tôt ou augmenter plus fortement la prise de 05h15.
je pense essayer ainsi quelques jours....

je reprends le boulot ce jour...
j'ai déménagé je vis donc, enfin "chez moi"...après avoir vécu à 5 mois chez une amie, on va bien voir.



.
Message édité 2 fois, dernière édition par talis, 14 Mai 2018, 9:19  

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  Lien vers ce message 14 Mai 2018, 9:20
Je bois en fait tjs pareil genre 2 a 3 bouteilles de vins, au goulot, sans aucun plaisir comme si tu avalais un perrier de 33cl cul sec...
ce que je voulais dire par changement de conso, au delà de la quantité quasi identique, c'est qu'avant je ne pensais pas à boire dès mon réveil ou à imaginer comment j'allais faire pour trouver ce qu'il me fallait.

disons, qu'avant je ne savais pas m'arrêter mais je n'avais pas d'heure "fixe", c'était très très variable quand je relis ce fameux tableau , que je ne fais plus... c'était très changeant, là, c'est permanent

J'ai remodifié un peu en mettant à 05h00/05h15 pour le pic baclo arrive dès mon réveil, et augmenter de 10 la prise de 07h00 je ne sais pas si c'est la bonne solution, où si il valait mieux tapait dans les 03h 04h du mat' comme je l'avais fait.
ou je peux aussi en remettre une couche plus tôt ou augmenter plus fortement la prise de 05h15.
je pense essayer ainsi quelques jours....

je reprends le boulot ce jour...
j'ai déménagé je vis donc, enfin "chez moi"...après avoir vécu à 5 mois chez une amie, on va bien voir.
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 14 Mai 2018, 9:21  

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  Lien vers ce message 14 Mai 2018, 12:39
Pourrais-tu essayer de boire "normalement" ? c'est à dire dans un petit verre ballon.
A chaque verre, tu te poses la question : envie, besoin, pulsion, soif, habitude, plaisir, autre... lorsque tu as la réponse tu te sers (ou pas). :fsb2_yes:


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 14 Mai 2018, 13:24
Je vais tenter ça... Et aussi boire pendant les repas uniquement.
Ou ne pas boire au Moins pendant qq jour mais ça...


En maintenant cette nouvelle répartition.

.
Message édité 3 fois, dernière édition par talis, 14 Mai 2018, 13:40  

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  Lien vers ce message 14 Mai 2018, 22:57
C'est une excellente idée Yves.

Si tu t'y colles Talis, ça va t'aider


37,5 8h, 50 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 22 Mai 2018, 14:29
je me rapproche de la cure...impossible de faire autrement si je veux stopper la spirale.

je tente quand même 270 mg dès demain en plaçant une prise à 07h dernier baroud d'honneur.

si vous connaissez des centres digne de ce nom, hauts de france, Normandie, suis preneur et qui acceptent la cure sous baclo

.
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 22 Mai 2018, 15:09  

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  Lien vers ce message 24 Mai 2018, 10:12
je n'ai pas encore expérimenté la propo de Yves, comme un con, car ce sont des put***de craving au goulot. mais je pars en vrille. et je ne fais rien pour cette cure. mais, je pense que mon médecin va me l'imposer à un moment.
si au moins je pouvais attendre le soir, un repas. hier j'avais réussi à ne pas finir une bouteille avant 16h30 mais après j'ai enquillé deux en 2h de temps quand j'ai vu la décision du conseil d'Etat

suis passé à 270 mg hier, ce matin, j'ai dérouillé au réveil avec sensation de "paralysie" des membres inférieurs.
très désagréable, pour le coup, ce sont mes 1er ES depuis le démarrage du traitement, il y a + d'un an.

.
Message édité 5 fois, dernière édition par talis, 24 Mai 2018, 12:57  

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  Lien vers ce message 29 Mai 2018, 11:35
passage à 280mg depuis hier.

quelques EI, notamment oppression thoracique.

je garde toujours la même répartition avec un réveil à 05h00 pour prise de 9 cp, puis à 07h00 pour 9 également.
peut être faut il modifié. et retaper encore plus tôt.
pas encore bu ce jour (contrairement à hier) mais je pense déjà à consommer ce soir.
Message édité 2 fois, dernière édition par talis, 29 Mai 2018, 11:36  

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  Lien vers ce message 29 Mai 2018, 18:29
Allez ça avance.
Je te sens de nouveau bien motivé, ça va aller, c'est sûr


37,5 8h, 50 11h, 50 13h, 50 15h
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  Lien vers ce message 29 Mai 2018, 22:28
Courage


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  Lien vers ce message 31 Mai 2018, 8:46
j'ai pris 100mg à 5h du mat'...ça retourne un peu au réveil mais, je vais tenter de calmer mes envies matinales.
avant de passer à 290.

je "me" demande de ne pas boire pendant 5 jours...

A suivre.
merci à vous


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  Lien vers ce message 01 Juin 2018, 0:01
Ta situation (avec l'alcool) est inconfortable. Mais ne lâche rien.
Tu finiras par y arriver.

Je ne suis pas conseillère en répartition, mais je me souviens que mon craving était parti lorsque j'avais calé mes prises plus tôt!
Je dis cela par rapport à tes pensées au réveil (d'autant que tu mentionnes que tu peux te réveiller pour prendre le baclo).
Bonne idée que d'en prendre à 3h00 (peut-être!?)


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  Lien vers ce message 01 Juin 2018, 8:42
oui, vais "forcer" en nocturne,

je viens même de remettre un +10 à 05h du mat, ce qui fait une plaquette
et réduit à 07h00 du mat'.

j'ai juste "un peu peur" de trop réduire les prises de l'après midi et fin de journée caqr le retour au domicile est souvent propice(sauf si l'envie est tuée avant évidemment)à une conso, à la base (mais vraiment à la base), plaisir.

pas de conso hier, une seule et unique journée mais c'est déjà pas mal pour moi...
pas d'envie matinale.
Message édité 2 fois, dernière édition par talis, 01 Juin 2018, 8:45  

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  Lien vers ce message 12 Juin 2018, 9:20
toujours dans le dur avec mes 3 bouteilles de vin par jour. après un bon vendredi bien chargé, pas de conso samedi et dimanche.
et lundi, reprise des hostilités. j'ai donc demandé à partir e en cure ce matin,
si quelqu'un connait la clinique des Essarts à Rouen, je suis preneur d'information et éventuellement la durée approximative de ce type de cure (sevrage ? repos ?) et j'espère qu'ils acceptent le baclo

j'ai redemandé une écho également parce que je flippe pas mal, j'ai fait une prise de sang hier gamma 254...pas mal, ASAT 84, ALAT 78, j'étais à 129 ou 169 mi-janvier (600 en fin décembre). j'ai les reins qui chauffent, les intestins qui me brûlent, ça me lance dans le foie, enfin, ça commence à devenir la limite, je pense

je suis à 20/25 UA en moyenne depuis février. et tous les jours de me dire, c'est le dernier jour et d'espérer me réveiller indifférent..pffff
depuis des semaines, ce sont des conso matinales, toujours tout ou rien, mais plutôt tout..., je charge donc les 10 cps à 05h et 9 cps à 07h. je n'ai toujours pas d'EI véritable mais les réveils sont de plus en plus difficiles et j'ai la tête en vrac quand même.

je devrai peut être décaler encore plus tôt mes prises, je ne sais pas.

je passe à 290 mais mon médecin n'y croit plus trop (il m'a redescendu sa prescription 180 avec baisse de 10 tous les 07 jours (alors qu'il la maintenait à 190 pendant des semaines) et surtout il me croit à 210/220.... sdi je luis disais que j'étais à 290, je pense qu'il refuserait comme patient sauf si je parvenais à mes fins
et moi, je ne sais plus où j'en suis
Message édité 6 fois, dernière édition par talis, 12 Juin 2018, 10:11  

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  Lien vers ce message 12 Juin 2018, 12:57
Bonjour

Perso, je pense que je ferais une prise à 3h en y mettant les cps de 11h et 16h ...
Tu ne leur as pas demander leur avis sur le baclofène ?
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 12 Juin 2018, 12:57  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 12 Juin 2018, 13:06
J'ai trouvé ce post concernant la clinique des Essarts.
Mais attention, ça date de 2014 et les choses ont pu changer depuis.
Bonjour à tous je suis la conjointe de mon mari qui a un problème avec l'alcool, nous avons 2 enfants merveilleux ( un garçon 8 ans et une petite fille 3 ans) je vous lis avec mon maris depuis le 24 janvier date à laquelle il a commencé son traitement sous baclofene.il boit uniquement le soir de l'alcool fort du whisky à partir de 18 h nous avons vécu des reunions familiales dramatiques des soirées de mensonges (bouteille caché) des chutes qui auraient pu lui coûter la vie plus d'une fois ! Grâce au livre" le dernier verre " j'ai réussi à convaincre mon mari qui m'a annoncé seulement en octobre dernier qu'il pensait avoir un problème d'alcool j'ai été sous le choc mais je me voulait la face moi aussi en lui donnant de nombreuses excuses mais je n'ai jamais voulu "ouvrir les yeux" sur sa maladie qui nous gâchait la vie et nous mettais au fond du trop chaque jour...c'est alors que mon mari contre toute attente s'est confié à notre médecin traitant en janvier je l'admire d'avoir fait cette démarche car ce n'était vraiment pas facile et notre médecin a commencer à prescrire le baclo
Jusqu'à 90 mg pas d'effet secondaires gênant à part l'effet " défoncés qu'il ne cesse de m'expliquer et il est monté jusqu'à 180 mg la gros gros effet à partir de 18h la répartition était 10h:3 ,11h45:3, 14h:3 ,
16 h: 4 , 17h15: 5
Douleurs dans les jambes , complètement absent , démotivé de tout, aucune activités séquelles , douleurs des articulations ce qui était plus que gênant étant donné il travaille de 7h30 à 16h et qu'il commençait à avoir les effets des 14h ses collègues ont constatés son état difficile de cacher du coup il a dit que c'était du à un médicament pour le dos ... bref on a essayer divers répartitions pour limiter les effets au boulot mais sans grand succès
Je ne vois aucune évolution particulière sur sa consommation à part qu'il est HS au bout de 2 verres de whisky mais au point de tomber tellement il est defonce par le mélange baclo+ whisky il ne boit plus en cachette aussi j'ai l'impression mais je ne peux le certifier
Je vous demande à l'aide car avec la nouvelle loi qui est passé sur le baclo notre médecin traitant à dit à mon conjoint que comme il atteignait 180 mg il ne pouvais plus le gérer et qu'il devait voir un addictologue ce qui a été un coup de massue pour mon mari qui se confiait très bien à notre généraliste certes pas spécialisé dans laddiction mais tellement humain bref nous avons donc pris un rdv avec un addictogue à la clinique des essarts et la quand mon mari m'a expliqué ce que l addictologue lui a dit je suis rentré dans une colère noir il a dénigre le baclo fais peur à mon conjoint en lui disant que ça provoquait des suicides qu'à cause du baclo il pourrait mettre en danger un de ses collègues en conduisant son klark bref il la culpabiliser complètement ... je suis tellement déçu car il a fait tellement peur à mon conjoint qu'il la fait descendre à 170 mg et veut lui donner d'autre médicaments moins dangereux pour sa santé et moins d 'Es
Je suis en colère car en 1 h il a failli détruire des mois de courage de remise en question il a mis un doute à mon mari qui hésite à continuer le traitement je suis anéanti car je suis tellement persuadé de l'efficacité du baclo et tellement pleine d'espoir que je suis en colère envers cette addictologue !!!! Svp auriez vous connaissance d addictologue au alentours de Rouen qui connaît bien le baclo et le prescrit et conseil bien ! On a vraiment besoin d'être pris en main par quelqu'un qui connaît parfaitement le produit et ne fais pas que culpabiliser le patient !
Mon récit est long mais j'ai tellement attendu avant d'écrire que j'écris beaucoup d'un coup désolé si ça fait beaucoup d'un coup
Merci d'avance de vos réponses
Bonne soirée à vous
Et sachez que j'admire toutes les personnes de son forum !!! Vous êtes si courageux !j'espère que moi et mon mari verrons le bout du chemin bientôt car je suis très fatigué moralement j'ai 28 ans mais j'ai l'impression d'en avoir déjà 70 lol


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Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 12 Juin 2018, 13:15
Encore un commentaire (qui date d'il y a 3 ans) trouvé sur le net :
Clinique des Essarts Grand-Couronne / Grand-Couronne
le réglement de la clinique est militaire,la télé 4e/jour,50cent le café,les repas sont bon 1 fois sur 3 ! le pire vient à venir;il y a certes quelques exclutions légitimes mais beaucoup d'illégitimes:pour info je connais quelqun qu'on a mis dehors par ce qu'il ne s'était pas prété aux examins d'urines et prise de sang! il faut savoir que pour faire ces examens ont vient vous réveiller à 6h45 (quand meme dur à y échapper si je puis dire).en faite presque toutes ces exclusions sont faites apres le sevrage de 6 J(la 1ere semaine qui coute la plus chere à la sécu) A DENONCER AU MINISTERE DE LA SANTE, cette famille qui détiend une bonne partie du village et qui le fait savoir indirectement en imposant ces règles!!!


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
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  Lien vers ce message 12 Juin 2018, 13:19
Bonjour

Perso, je pense que je ferais une prise à 3h en y mettant les cps de 11h et 16h ...
Tu ne leur as pas demander leur avis sur le baclofène ?


en fait, j'ai appelé mon doc ce matin, pour faire une demande, il l'a faite, leur a envoyé, je pensais que c'est moi qui l'a récupéré et leur envoyé mais non.
et m'a précisé qu'ils allaient me rappeler pour échanger...donc, je leur poserais la question à ce moment là. et si ça ne me convient pas, et qu'ils sont totalement contre, je cherche ailleurs
encore une fois, pas eu le courage de les appeler avant. l'impression de ne pas vouloir m'en sortir dès fois.
donc, j'attends leur appel où si je peux du boulot, je le fais cet après midi

pas de conso ce matin.
mais je démarre mes prises à 03 puis 05, 07 09 et 11h.


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  Lien vers ce message 12 Juin 2018, 13:27
hou, là, je te remercie Florence de toutes ces infos..

j'appelle mon doc demain pour savoir si femme psychiatre peut lui faire un retour et si elle a des confrères informés de cela.

pour info, quand tu tapes "avis clinique des essarts rouen" sur google, le forum baclo arrive en 3ème position dans les résultats de recherche.
recherche google


ça, c'est plutôt pas mal, donc référencé même si comme tu le dis, cela date mais si tu regardes les avis google c'est quasi identique...
avis google
bon, c'est sur c'est comme tripadvisor, où il faut essayer avant de valider mais bon, ça donne pas trop envie

je pense que je vais voir avec mon doc cet après midi
Message édité 2 fois, dernière édition par talis, 12 Juin 2018, 13:29  

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  Lien vers ce message 12 Juin 2018, 15:50
Je ne peux pas commenter le commentaire de Sylvie...
Mais si quand même:

Essaye de prendre tout ça à 3h00!

Ça peut tout changer!

Quant à ton impression parfois de ne pas avoir envie de t'en sortir, je la comprends trop bien!
Mais elle est erronée, et tu t'en apercevras lorsque tu t'en seras sorti
C'est une façon d'encore te descendre trois pieds sous terre.
J'ai eu beaucoup pratiqué cette méthode, et je la pratique encore. C'est d'elle dont il faut se débarrasser.
Mais chaque chose en son temps!


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2018, 11:24
quelques nouvelles, toujours la galère, ça oscille entre 2 à 4 bouteilles par jour.
sauf que là, je me claque un peu partout donc bleus et hématomes, black out total, défoncé au boulot.et puis, à un moment, plus personne n'est dupe...
je suis en arrêt depuis 10jours. c'est la fête quoi

donc, je vais filer en centre non pas d'addiction, pour ne pas retrouver des images perso familiales, mais dans un centre plus spécialisé dans principalement :
-Les troubles dépressifs caractérisés, dépressions masquées, crises suicidaires, …
• Les troubles anxieux, troubles névrotiques, …
• Les pathologies fonctionnelles, perte d’élan vital, tableaux asthéniques complexes

ça m'obligera au sevrage et cela sera accès sur angoisses et anxiété. par contre, je ne connais pas leur avis sur le baclo, ça, ce sera la surprise. je les rencontre vendredi après midi


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2018, 12:46
J'espère q'ils vont t'en donner et ce que tu as besoin. Ce ne sera justement pas le moment de l'arrêter si tu pars en sevrage


37,5 8h, 50 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2018, 15:17
surtout que je reviens de chez mon doc et qui m'a dit que l'on allait surement arrêter le traitement...

résultat, je n'avais pas encore bu et là,tu t’enfiles une canette en deux rasades


début 26/04/17 - 180 mg- en augmentation

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  Lien vers ce message 17 Juillet 2018, 15:23
Pas cool du tout ça. Faut qu'on t'en donne pendant ton hospitalisation, c'est nécessaire


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2018, 16:13
Salut,

Pas cool non... des bouteilles de rouge ?
Tu me ressembles dans mes grands moments...

Moi, j'ai compris que mon psy vouait une haine certaine envers le baclo. J'ai été naïf à 200 %; lui voulait m'envoyer en cure avec AD (ceux qui m'ont fait péter un câble). Il ne me pose même plus la question de combien je prends de baclo etc... et j'ai récupéré son courrier à mon expert d'assurance; j'aurais pu le baffer... je suis un toxico... au baclofène !!

Ceci dit, 180 de baclo + alcool+++, c'est moi en 10/2017 et g claqué un fric de malade (qd jy pense, je peux pas me regarder en face), fait les pires conneries avec le taff et les soirées sans fins à draguer tout et n'imp... et des black out sur plusieurs journées... des prises de risques... la totale....

bref, je ne sais quoi dire : dans l'urgence, arrêt maladie = ok; cure = pk pas, mais perso, j'ai continué le baclo avec l'alcool et à un moment ça a cassé les alcoolisations... suis monté haut (haut pour moi, 170).

Je m'étais sorti d'affaire et ce qui m'a fait chuter : un antidépresseur, le PROZAC...

Bref, protège-toi, mais conserver le baclo surtout... Et reste vigilant autant que possible, on évolue en terrain miné....
Facile à dire, mais ds la vie, c'est difficile.....

Courage mec!


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70-90 mg/24 heures.

IMPRÉGNATION : 20-(10 ou 20)-(10 ou 20)-30; lever-13h-18h-coucher. Si besoin, baclofène à la demande. Indifférent à nouveau.
S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 14:07
l'admission en clinique se prépare, normalement lundi prochain
RDV de pré-admission a eu lieu vendredi dernier.
le psychiatre plutôt cool, et qui a déjà prescrit du baclo lorsqu'un patient lui demandait.
il n'a pas d'à priori mais n'a vu personne réussir.
bon, côté positif, ils ne vont pas me "couper les vivres" pendant les 4 semaines en hospitalisation. je n'aurai pas assez pour atteindre mes 180 mais va falloir que je me débrouille. ma dernière ordonnance était à 170, je faisais le complément comme je pouvais.

côté conso...hier 4 bouteilles entre 12h30 et 21h30...pas beau à voir


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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 14:16
Je t'ai dit, mon psy voulait aussi m'y envoyer...
Bah, tu sais, 4 bouteilles... c'etait aussi mon quotidien ici, avec en plus des Fischer de 0.65 à 6°...
Tu vas t'en sortir... consolide avec le baclo; après si tu ne montes pas pdt 4 semaines mais ne bois pas, cela va consolider les choses.
Pour la sortie, tu auras un prescripteur qui ira plus haut ?


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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 14:16
4 bouteilles... C'est pour ça que la cure va t'être profitable.

Je me réjouis de voir e que ça va donner. Ça doit marcher


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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 14:20
Sans alcool, le baclofène agira à plus faible dose ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 16:48
Bravo pour ta décision courageuse, effectivement, moins de baclo si pas d'alcool, et couper ce rituel

Tu vas où finalement?

Pour ton ordonnance, j'espère que le psy de la cure t'entendra pour pouvoir te délivrer ce que tu prends réellement, car ça ferait une trop grande descente d'un coup
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 24 Juillet 2018, 16:52  

Indifférence atteinte et acceptée à 260 mg depuis le 05/05/18 (date chère à mon coeur le 05/05 =^^=), diminution à 220 mg cause forts EI, maintenant, tout baigne ;-)
 
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2018, 20:16
départ demain pour 4 semaines...

bon courage et bon mois d'aout à tous !


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2018, 20:27
Pas de connexion Internet la bas ?

B8n séjour et ça va marcher


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  Lien vers ce message 31 Juillet 2018, 0:29
Bon séjour
Reviens en forme ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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