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Pulsions incontrĂŽlable ...

Avatar de pasqualine
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2018, 17:34

Reprise du dernier message

[quote=PascAlbéric,t=1531905442,id=605387][size=16][font=century gothic]

Bon courage pour demain ;)

Merci c'est gentil :)

Je vais faire du mieux qu je peux Sylvie , j'ai dĂ©jĂ  fait une prise Ă  17h aujourd’hui :)


Abstinente depuis la 6/01/18 avec 30 mg Ă  9h / 40 mg Ă  14h et 50 mg Ă  17h
Rechute le 14/04/2018 !! 70 mg à 10h / 70 à 12h30 / 120 mg à 15h et 10 mg au couché .
Dû à des ei insupportble nouvelle répartion et posiologie à compter du 25/06 .
60 mg Ă  9h / 60 mg Ă  11h : 40 mg Ă  13h et 50 mg Ă  15h + 40 mg Ă  17h
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2018, 17:35
Bon ben non , je sais pas faire les citations lolll


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  Lien vers ce message 19 Juillet 2018, 17:40
Sylvie ... J'ai pas pu faire de prise Ă  15h mais je l'ai fait Ă  16h30 (60 mg) et lĂ  Ă  18h30 60 mg aussi .
Si tu veux je peux faire une prise aussi Ă  20h30 de 60 mg pour rattraper et demain je reprend normalement , tu en pense quoi ??


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  Lien vers ce message 19 Juillet 2018, 20:57
Un peu tard, mais je dirais de ne pas chercher à rattraper coûte que coûte.

Tu avais déjà bien limité les dégùts !

Pour faire des citations, regarde lĂ  : Aide pour utiliser le forum



17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 19 Juillet 2018, 21:38
Désolée, je suis en retard
Pas grave pour les prises que tu as manqué, reprends normalement demain
Tu auras quand les résultats de tes examens ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 20 Juillet 2018, 6:07
Je les ai déjà !! c'est pour ça que sa était plus long mais bon , c'est une bonne clinique .
Alors rien de grave , pas de cancer Ă  ce niveau lĂ  oufff mais bronchite chronique + emphysĂšmes = BPCO !! Rien Ă  faire, les emphysĂšmes dĂ©jĂ  mort c'est irrĂ©versible !!! Mais j'en suis qu'au dĂ©but de la maladie et comme il m'a dit sa va pas s'aggraver du jour au lendemain mais dans quelques annĂ©es siiii donc seul solution pour moi c'est dĂ©jĂ  de diminuer le tabac dans un premier temps et d'arrĂȘter ensuite !!!
Mais voilĂ  c'est lĂ  que sa va ĂȘtre compliquer car dĂ©jĂ  je me bagarre avec l'alcool alors le tabac ... c mort !!!!

Maintenant c lundi , Ă©niĂšme frottis car en 2014 j'ai eu une conisation et que depuis 1 an mais frottis revienne pas bon mais Ă  chaque fois mon mĂ©decin me donne un traitement et me dit on verra au prochain !! J'aime bien mon mĂ©decin mais pour certaine chose j'ai pas confiance en elle et puis c la seule qui me fait mes prescriptions de baclo Ă  haute dose !! Donc ce que je vais faire , c'est faire ce frottis et retourner voir mon gĂ©nico qui m'avait opĂ©rer Ă  l'Ă©poque et faire le point avec lui et si c pas bon ben lĂ  , je vais lui dire c'est bon hein vous enlever tout et basta car sa fait 4 ans que sa plane au dessus de ma tĂȘte quand mĂȘme !!!

Et le dernier car oui jamais 2 sans 3 Lolll
Une mammographie prévu en Août car il y à 6 mois, ils m'avaient trouver des calcifications allons donc !!

Enfin bref rassurer quand mĂȘme :)

Je reprend mon traitement baclo normalement aujourd'hui ;) Par contre une petite question, je suis sortie de l’hĂŽpital sa allait mais une fois aprĂšs avoir Ă©tĂ© chercher ma fille au centre , j'ai Ă©tait prise d'une mauvaise humeur mais extrĂȘme et ce matin aussi !! Tu crois que c'est du au manque du baclo ??
J'espĂšre que ça va vite passer car j'aime pas ĂȘtre comme-ça :(


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  Lien vers ce message 20 Juillet 2018, 9:07
Il est possible que ta mauvaise humeur soit due Ă  la diminution du baclofĂšne
Si c'est le cas, ça passera trÚs vite

Pour le reste, en effet, retourne voir ton gynéco sans tarder


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  Lien vers ce message 20 Juillet 2018, 17:46
Je te le confirme Sylvie .... Que c'Ă©tait du Ă  ça car lĂ  depuis debut d'aprĂšs-midi ca va mieux â˜ș


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  Lien vers ce message 20 Juillet 2018, 19:59
Tant mieux !
Et du coup, fais attention à ne pas diminuer de façon intempestive le baclofÚne


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2018, 5:20
Oui c'est clair , de toute façon on en est pas encore là ;)


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2018, 16:32
Bon ben moi ..... Ni la sĂ©cu et la mutuelle m'ont rembourser 😔


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2018, 18:44
Tu leur as envoyé ta feuille de soins ?


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2018, 19:35
Oui Sylvie et la sécu n'a rien rembourser aprÚs ma mutuelle m'a envoyé un courrier en me demandant mon RIB mais toujours rien et quand j'ai appelé en debut de semaine , ils m'ont répondu .... Que si la sécu ne rembourserai, nous non plus !!! J'ai envoyer ma feuille de soin le 4/06 ....


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2018, 20:35
Tu devrais téléphoner à la sécu pour leur demander ce qui bloque


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  Lien vers ce message 22 Juillet 2018, 10:49
Je l'ai appellerai demain .
Je me suis encore mise la tĂȘte Ă  l'envers hier 😔


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Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2018, 11:51
Oui Sylvie et la sécu n'a rien rembourser aprÚs ma mutuelle m'a envoyé un courrier en me demandant mon RIB mais toujours rien et quand j'ai appelé en debut de semaine , ils m'ont répondu .... Que si la sécu ne rembourserai, nous non plus !!! J'ai envoyer ma feuille de soin le 4/06 ....


Par papier, 04/06 -> 22/07, c'est l'été... ils sont d'une lenteur hallucinante... c'est pas perdu encore !

As-tu créé un compte du AMELI.FR ?? Fais-le, c'est gratuit et tu peux poser des questions sur l'avancement de ton remboursement.
Et ne les lĂąche pas; marque-les Ă  la culotte!

La mutuelle, c'est normal, elle attend que tu envoies le décompte SS, sans cela, si ton contrat ne le prévoit pas, ils ne donneront rien.

Mais c'est la pharmacie qui a refusé ta Carte Vitale ?

Courage
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par ThĂ©o (ThĂ©orbe), 22 Juillet 2018, 11:55  

Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vĂ©ritĂ© de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2018, 15:30
Oui j'ai mon compte Ameli et mon remboursement Ă  Ă©tĂ© traitĂ© le 21/06 mais ils ont remboursĂ© que les 80 mg autorisĂ© par jour, le reste non . Et c'est aprĂšs que j'ai reçu un courrier de ma mutuelle .... En me demandant un RIB pour mon remboursement Donc je pensais qu'elle allait me rembourser mais non 😞


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 11:48
Ta mutuelle, tu n'avais donc jamais donné de RIB ? Alors c'est normal.

Mais que la CPAM s'arrĂȘte Ă  80, ce n'est pas normal : hypothĂšse : la pharmacie n'a-t-elle pas juste indiquĂ© sur ta feuille de soin 8 boites ?? et fait exprĂšs de ne pas indiquĂ© le reste ? Car pour l'instant toutes les CPAM de France paient toutes les boites...

LĂ , c'est une pharmacie de MERDE; on peut difficilement les attaquer; ils diront qu'ils respectent cette putain de RTU...

Faut te renseigner sur d'autres pharmacies. Au pire, tu es à 110, cela fait 3 boites de non remboursées... peux-tu te les payer ??

Mais cette pharmacie, elle est occupée par des pharmachiens.


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 12:11
Ah n9n aujourd'hui je suis Ă  240 mg/ jour !! Et non je peux pas payer car par mois pour le baclo je dĂ©bourse 78 € de ma poche sans compter que je continue Ă  boire 😡
J'ai pas eu le temps ce matin de les appeler mais je le fait dans l'aprĂšs-midi car j'ai bien vĂ©rifier et ma pharmacie a bien 22 boĂźtes de baclofėne Ă  ma charge sur la feuille de soin ...


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 12:43
Purée, tu serais la premiÚre à qui cela arriverait !!
Et sur l'ordonnance, le médecin avait mis hors AMM ?? ou NR ??

Non, ce pays est vrt un pays de merde.


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 12:57
Mdr ... quand je dis que je suis maudite 😂
Alors lĂ , j'ai mon ordonnance sous les yeux et c bien marquer .... baclofėne 10 : 6 comprimĂ©s 5 fois / jour !! AprĂšs c mis dans la rubrique (car avec mon pĂ©te au casque đŸ€Ł) je suis prise Ă  100% en affection longue durĂ©e reconnue ...


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 13:19
moi aussi...
ben tu nous tiens au courant sur ce que la CPAM te dira... c'est vrt n'importe quoi...


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 13:42
Alors je viens de les avoir au tĂ©l et la nana ... incapable de me rĂ©pondre !! Maintenant elle me sort que je leur devait des sous đŸ€”đŸ€” ha bon 1ere nouvelle surtout que j'ai la cmu depuis 2 ans!! Donc du coup c'est une personne plus (qualifiĂ©) qui va me recontacter d'ici 48h !!
Comment peut-on devoir des sous Ă  la sĂ©cu sans ĂȘtre au courant ??
Je vais devenir chĂšvre sĂ©rieux đŸ˜„đŸ˜„


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 22:55
Etrange cette histoire ...


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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 12:49
Les fameux 0.50 € par boĂźte ? Elle se sera plantĂ©e si tu es CMU....
Bon, ben, une confirmation que notre Pays coule...


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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 15:30
C'est à l'ANSM (qui a baissé la posologie maximale de la RTU) qu'il faut se plaindre et non à la sécu.

La sécu applique la loi : elle ne rembourse que ce qui est prescrit dans l'AMM et/ou la RTU. Ce n'est pas un administratif de la sécu qui peut aller à l'encontre d'une recommandation scientifique officielle de l'ANSM. Le seul qui peut accepter de passer outre une AMM/RTU c'est le médecin conseil (et/ou le pharmacien conseil) et il faut faire une demande préalable à la délivrance.

La sĂ©cu est dans son bon droit le plus total pour soit refuser de rembourser, soit rĂ©clamer des indus au pharmacien, voir mĂȘme rĂ©clamer des indus au mĂ©decin (qui a normalement l'obligation lĂ©gale d'Ă©crire hors AMM/hors RTU).

Dans le monde mĂ©dical, tout le monde sait que rĂ©guliĂšrement, la sĂ©cu ferme les yeux sur des remboursements non-lĂ©gaux et que du jour au lendemain, elle fait pleuvoir les indus et des refus de remboursement. On a eu le cas trĂšs rĂ©cemment pour les bronchondilatateurs inhalĂ©s avec un nĂ©buliseur : beaucoup de prescriptions hors AMM, tout le monde fermait les yeux, 90% des traitements dĂ©livrĂ©s en remboursable. Et il y a 3 mois, d'un seul coup, la sĂ©cu a refusĂ© de rembourser, en envoyant mĂȘme un courrier en disant aux pharmaciens que leur responsabilitĂ© serait fortement engagĂ©e en cas d'accident du patient, mĂȘme si le patient paye son traitement. RĂ©sultat en 2 semaines, on a du passer de 95% d'acceptation de dĂ©livrance de ces prescriptions en pharmacie Ă  5%.

Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable).
 
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 15:47
Merci, mais peux-tu retourner plomber le moral d'autres personnes, le castré de service ?

Tu ne nous apprends rien. Malheureusement.

Tu sĂšmes ta merde tous les 6 mois sur le site; et je ne pense pas que l'on en ait besoin en ce moment.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par ThĂ©o (ThĂ©orbe), 24 Juillet 2018, 18:25  

Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vĂ©ritĂ© de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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Quand je lis ton post pharmacien, je me dis que en France vous avez un systĂšme bizarre.

En Belgique, C'est un systĂšme centralisĂ©, les pharmaciens scanne l'ordonnance et la boĂźte de mĂ©doc, et le systĂšme va appliquer le remboursement ou non. Et il se passera la mĂȘme chose dans toutes les pharmacies. Les pharmaciens n'ont pas la main la dessus. Et les prescriptions hors amm seront remboursĂ©s comme les autres sauf exception.

Je comprends pas qu'un pharmacien va décider de rembourser ou non.
Message Ă©ditĂ© 4 fois, derniĂšre Ă©dition par jmv, 24 Juillet 2018, 22:19  

50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 23:02


Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable).


En prenant au passage 1€ par boite ...
Dans l'immense majorité des cas, la sécu rembourse sans pb le baclofÚne


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable).


En prenant au passage 1€ par boite ...
Dans l'immense majorité des cas, la sécu rembourse sans pb le baclofÚne


Il devraient aller au bout d'un serment, qui ne ressemble Ă  pas grand chose soit dit en passant, et assumer, comme le mĂ©decin, sa vocation de soignant (ce qu'ils ne sont pas), ĂȘtre un peu plus burnĂ©s et moins boutiquiers, les yeux rivĂ©s sur leur CA et leur tiroir caisse, Ă  savoir tout mettre en remboursement tiers payant. Surtout pour des malades CMU. Point.
Cela serait élégant, courageux et humaniste.
Moi qui ai sorti, dans la mĂȘme pharmacie, des dizaines de boĂźtes de LEXOMIL, STILNOX, NOCTRAN, MEPRONIZINE, TRANXENE, XANAX, LYSANXIA, ROHYPNOL, HALCION, etc... et de TRAMADOL, CODÉINE, dextropropoxyphĂšne, tous les mois, pendant des annĂ©es... je n'ai jamais vu un haussement d'Ă©paule, une hĂ©sitation... RIEN. Pourtant, au delĂ  de 12 mois, on est bien hors AMM, non ?
Et les dépressions respiratoires ?
Mais lĂ , ils savaient qu'ils toucheraient leur fric.
Et désormais les Honoraires de Dispensation et d'ordonnance complexe; c'est drÎle, je n'ai jamais eu dans toutes les pharmacies que je pratique de "conseils"; ou alors de trÚs mauvais. Le SURVECTOR au coucher (elle était bonne celle là)...

Profession unie qui a tirée son épingle du jeu.

Lire "Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable)", c'est juste à vomir : c'est d'une hypocrisie vomitive. Une veulerie révoltante.

PS : ici, on ne pratique pas l'ona..sme sur les avis/décisions de l'ANSM.

PPS : j'ai toujours dit que tu devrais devenir alcoolique, juste pour voir si "respecter la LOI" est tjs gage d'humanité. Et si tu n'es pas tenté de piocher dans ta boutique des boßtes de baclo. Car, les pharmaciens/préparateurs piochent allÚgrement sans ordonnance.

Kant contre Nietzsche.

La Moldau - Smetana pour oublier le coup de colĂšre que je viens d'avoir.
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par ThĂ©o (ThĂ©orbe), 25 Juillet 2018, 0:21  

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  Lien vers ce message 25 Juillet 2018, 5:53
Bon je vais pas revenir sur ce sujet tant qu'ils m'auront pas rappeler et savoir réellement de quoi il en retourne .

J'ai un problĂšme beaucoup plus grave lĂ  !! Samedi cuite et lundi j'ai bu la bouteille :fsb2_cold: , je sais pas comment j'ai fait pour aller bosser hier mais bon faut assumer c conneries !! J'ai commencer vers 11h et fini Ă  21h complĂštement ivre !!

Ma fille voulait plus me parler lundi soir mais je m'en souvient plus :( Hier , elle m'a dit ... Tu t'en rends pas compte maman mais depuis ton annif, tu es bourré au moins une fois par semaine , je lui est dit que si, je m'en rendait compte et que sa allait s'arranger . Mais c'est fini , elle à plus confiance en moi :'( elle m'a répondu , tu dis ça à chaque fois et tu recommence , je t cru pendant 6 mois car tu avais fait de réel progrÚs et j'y croyais mais là sa revient comme avant ... OUVRE les yeux !!!
J'ai pas su lui répondre :'( Je sais qu'elle à raison et je lui en veut pas des mots blessant qu'elle à pu me dire car elle à peur et je l'a comprend car moi aussi j'ai peur !!!


Abstinente depuis la 6/01/18 avec 30 mg Ă  9h / 40 mg Ă  14h et 50 mg Ă  17h
Rechute le 14/04/2018 !! 70 mg à 10h / 70 à 12h30 / 120 mg à 15h et 10 mg au couché .
Dû à des ei insupportble nouvelle répartion et posiologie à compter du 25/06 .
60 mg Ă  9h / 60 mg Ă  11h : 40 mg Ă  13h et 50 mg Ă  15h + 40 mg Ă  17h
 
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2018, 9:31
C'est sur que ce n'est pas top ...
Tu devrais te forcer Ă  ne pas avoir de stock d'alcool
Moins tu boiras, plus le baclofĂšne sera efficace


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 25 Juillet 2018, 9:47
Citation
Kant contre Nietzsche.

La Moldau - Smetana


La toute premiÚre oeuvre classique que J'ai écouté de ma vie..d'enfant


50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2018, 10:02


Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable).


En prenant au passage 1€ par boite ...
Dans l'immense majorité des cas, la sécu rembourse sans pb le baclofÚne


Il devraient aller au bout d'un serment, qui ne ressemble Ă  pas grand chose soit dit en passant, et assumer, comme le mĂ©decin, sa vocation de soignant (ce qu'ils ne sont pas), ĂȘtre un peu plus burnĂ©s et moins boutiquiers, les yeux rivĂ©s sur leur CA et leur tiroir caisse, Ă  savoir tout mettre en remboursement tiers payant. Surtout pour des malades CMU. Point.
Cela serait élégant, courageux et humaniste.
Moi qui ai sorti, dans la mĂȘme pharmacie, des dizaines de boĂźtes de LEXOMIL, STILNOX, NOCTRAN, MEPRONIZINE, TRANXENE, XANAX, LYSANXIA, ROHYPNOL, HALCION, etc... et de TRAMADOL, CODÉINE, dextropropoxyphĂšne, tous les mois, pendant des annĂ©es... je n'ai jamais vu un haussement d'Ă©paule, une hĂ©sitation... RIEN. Pourtant, au delĂ  de 12 mois, on est bien hors AMM, non ?
Et les dépressions respiratoires ?
Mais lĂ , ils savaient qu'ils toucheraient leur fric.
Et désormais les Honoraires de Dispensation et d'ordonnance complexe; c'est drÎle, je n'ai jamais eu dans toutes les pharmacies que je pratique de "conseils"; ou alors de trÚs mauvais. Le SURVECTOR au coucher (elle était bonne celle là)...

Profession unie qui a tirée son épingle du jeu.

Lire "Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable)", c'est juste à vomir : c'est d'une hypocrisie vomitive. Une veulerie révoltante.

PS : ici, on ne pratique pas l'ona..sme sur les avis/décisions de l'ANSM.

PPS : j'ai toujours dit que tu devrais devenir alcoolique, juste pour voir si "respecter la LOI" est tjs gage d'humanité. Et si tu n'es pas tenté de piocher dans ta boutique des boßtes de baclo. Car, les pharmaciens/préparateurs piochent allÚgrement sans ordonnance.

Kant contre Nietzsche.

La Moldau - Smetana pour oublier le coup de colĂšre que je viens d'avoir.


Ah! le retour de Pharmacien a au moins le mérite de réveiller notre Théo et de booster sa vitalité réactive et la richesse de son expression écrite... J'adore ! ça fait du bien hein Théo ?! :fsb2_godgrace:


DĂ©but du traitement le 13/12/2016
Indifférence à 60mg/j au bout d'un mois en ciblant 20à12h/20à14h/20à16h
Monté jusqu'à 90mg/j
Aujourdhui Ă  40mg/j
" Il faudrait essayer d'ĂȘtre heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques PRÉVERT
 
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2018, 11:57
Du bien, du bien, je ne sais pas. Il m'a fait grimper la TA Ă  19. C'est peut-ĂȘtre ridicule, ça pollue le fil de Pascaline, mais c'est comme un chien qui verrait un chat.

Et cela me rappelle mon boulot, quand j'Ă©tais en forme : je n'ai pas Ă©tĂ© choisi Ă  ce poste pour ma gentillesse. Disons que sans AD et sans alcool, avec juste ce qu'il faut de baclo, ma tĂȘte parvient parfois (dĂ©sormais) Ă  remettre un peu d'ordre dans mes idĂ©es.

Ou c'est cette bĂȘtise dĂ©goulinante qui me donne un haut le cƓur.

Et j'ai commis une erreur : c'est Nietzsche contre Kant. Le premier ayant tout dit, tout compris et étant d'une humanité exacerbée; le second étant froid comme un serpent. Sa moralité froide et déconnectée de la Vie préfigurant le Nazisme.

C'est sur que ce n'est pas top ...
Tu devrais te forcer Ă  ne pas avoir de stock d'alcool
Moins tu boiras, plus le baclofĂšne sera efficace


Baclo ET l'alcool, je comprends que tu aies des black-out; perso, aprÚs ma pancréatite/insuffisance hépatique et gastrite toxique au tramadol et hospitalisation, j'ai commencé le baclo en urgence, fortes doses MAIS aussi repris l'alcool à outrance (oui oui, juste aprÚs une pancréatite - je devais oublier cette honte) : quand j'étais à 120 de baclo et que je me prenais dans des bars (la maison ayant été vidée de son alcool mais entraßné par une force d'auto-destruction), des bouteilles de champagne, entiÚres, avec des cocktails, et enchaßnais avec les tokay de hongrie, un bourgogne, etc... j'ai non seulement fait des conneries inimaginables (je ne pourrais pas les écrire ici), mais eu des black-out de 36 heures....

Moralité : vire l'alcool, coupe les ponts avec toute tentation... et si ça va pas... ok, je vais me faire taper sur les doigts, mais va chez ton médecin : quelques benzos le temps de gérer les angoisses, le manque...
Tenir sans alcool et avec baclo. Le temps de reprendre pieds.
AprÚs, c'est vite dit. C'est plus dur à réaliser...

Citation


La Moldau - Smetana


La toute premiĂšre Ɠuvre classique que J'ai Ă©coutĂ© de ma vie..d'enfant


JM, je suis encore un enfant :fsb2_omg: ; moi aussi, c'est une des toutes premiĂšres oeuvres, enfant (CM2)... nous avons donc des racines communes ^^ mais une divergence pour la suite; remarque c'est logique, tu travailles le son et le nĂ©o-classicisme et le nĂ©o-romantisme s'y prĂȘtent Ă  merveille; et moi, je jouais d'un instrument qui est nĂ© avec Mozart et a explosĂ© au 19Ăšme : le romantisme et le post-romantisme Ă©taient de circonstance...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par ThĂ©o (ThĂ©orbe), 25 Juillet 2018, 12:05  

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  Lien vers ce message 26 Juillet 2018, 5:26
Citation



C'est sur que ce n'est pas top ...
Tu devrais te forcer Ă  ne pas avoir de stock d'alcool
Moins tu boiras, plus le baclofĂšne sera efficace


C'est ça , j'ai fait la connerie d'acheter 2 bouteilles car il y avais une promo !! Mais t’inquiùte pas , je ne recommencerais plus sa m'a servit de leçon :fsb2_red:

Theorbe ... C'est ça , j'ai fait aussi un black-out de 36h :(

Mon médecin m'a prescrit du Norset 15 mg : 1 le soir que j'ai commencé hier sauf que vers 19h45 prise à nouveau de somnolence , je vais le prendre plus tard ce soir pour voir si cela vient de lui ou les EI du baclo qui recommencent !!!!

Toujours pas de nouvelle de la sĂ©cu !! LĂ  j'ai pas le temps de m'en occuper mais demain soir je vais ĂȘtre en vacance donc dĂ©s Lundi je vais les harcelĂ©s !!!! MĂȘme la pharmacie ne comprend pas et dit que sa n'a rien a voir !!!!

Dsl mais j'arrive toujours pas à faire des citations malgré les explications lolll A chaque fois il me mets le message en entier alors que généralement , je ne veux que quelques lignes .. enfin bref c'est pas grave :)


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2018, 11:57
Dans la citation en entier tu peux supprimer les passages que tu ne souhaites pas citer :fsb2_godgrace:
En les sélectionnant et supr.


DĂ©but du traitement le 13/12/2016
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2018, 13:16


Mon médecin m'a prescrit du Norset 15 mg : 1 le soir que j'ai commencé hier sauf que vers 19h45 prise à nouveau de somnolence , je vais le prendre plus tard ce soir pour voir si cela vient de lui ou les EI du baclo qui recommencent !!!!

Toujours pas de nouvelle de la sĂ©cu !! LĂ  j'ai pas le temps de m'en occuper mais demain soir je vais ĂȘtre en vacance donc dĂ©s Lundi je vais les harcelĂ©s !!!! MĂȘme la pharmacie ne comprend pas et dit que sa n'a rien a voir !!!!
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Le NORSET est connu pour ses effets sédatifs... ne cherche pas plus loin : si le baclo fait dormir, le NORSET aussi... Si tu es d'un naturel angoissé, il te convient; reste à voir s'il a des effets anti-dépresseurs sur toi; sur moi, à 3*15 mg... 0 effet anti-dépresseur et je dormais plus de 12 heures...

La pharmacie, oublie le débile appelé "pharmacien" qui a posé sa bouse sur ton fil : tu es tombée au téléphone que une petite administrative de l'échelon local de la CPAM qui ne panne rien à rien. Voire une débutante ou pire une vacataire...

Actuellement, sans communication officielle (enfin, lĂ , c'est Sylvie qui peut te/nous renseigner), toutes les CPAM paient le baclo. Et comme disait Suratan, ils savent trĂšs bien compter les boĂźtes... donc s'il y avait eu un ordre de non prise en charge, ils n'auraient qu'Ă  presser sur un bouton.

Non, c'est ton pharmacien d'officine qui est un sale con : s'il avait tout mis sur la tĂ©lĂ©transmission, il n'y aurait pas eu de souci. Tu as envoyĂ© ta feuille, c'est l'Ă©tĂ©, ta feuille a Ă©tĂ© traitĂ©e par une vacataire paumĂ©e qui a vu 80 mg et rien compris. Et va savoir ce que ton pharmacien d'officine a indiquĂ© sur ta feuille de soin ! (celle qui est orange) ; il est capable (avec la mĂȘme bĂȘtise crasse du "pharmacien" de ce site) d'avoir indiquĂ© dessus que tes 15 boĂźtes au delĂ  des 8 sont hors RTU et/ou non remboursables; ils sont capables de tout pour se protĂ©ger ces boutiquiers ! D'oĂč l’intĂ©rĂȘt dans ton cas de la photocopier (et ton ordonnance originale, tu la conserves prĂ©cieusement, tu n'envoies que des photocopies le cas Ă©chĂ©ant).

L'avantage de la télétransmission : elle ne passe pas par des mains humaines et n'a que le contrÎle programmé par la Direction de l'échelon départemental.

EN RESUME : Perso, je chercherais une autre pharmacie qui pratique la télétransmission...


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 1:19
Quand je lis ton post pharmacien, je me dis que en France vous avez un systĂšme bizarre.

En Belgique, C'est un systĂšme centralisĂ©, les pharmaciens scanne l'ordonnance et la boĂźte de mĂ©doc, et le systĂšme va appliquer le remboursement ou non. Et il se passera la mĂȘme chose dans toutes les pharmacies. Les pharmaciens n'ont pas la main la dessus. Et les prescriptions hors amm seront remboursĂ©s comme les autres sauf exception.

Je comprends pas qu'un pharmacien va décider de rembourser ou non.


Je ne connais pas le systÚme belge, mais cela m'étonnerait qu'il n'y aucun contrÎle des remboursements. J'ai lu que l'INAMI pouvait réclamer des indus aux pharmaciens et médecins en cas de médicaments prescrits et délivrés hors référentiels.




Il devraient aller au bout d'un serment, qui ne ressemble Ă  pas grand chose soit dit en passant, et assumer, comme le mĂ©decin, sa vocation de soignant (ce qu'ils ne sont pas), ĂȘtre un peu plus burnĂ©s et moins boutiquiers, les yeux rivĂ©s sur leur CA et leur tiroir caisse, Ă  savoir tout mettre en remboursement tiers payant. Surtout pour des malades CMU. Point.


Non, pas du tout. Je n'arrive toujours pas à comprendre dans quelle galaxie tu habites, mais en France, les médecins (contrairement aux pharmaciens) pratiquent peu le tiers payant. Donc l'inverse de ce que tu dis. Et pour les patients CMU, beaucoup de médecins ont désormais un écriteau avec écrit en caractÚres gras que si la carte vitale à jour et l'attestation ne sont pas présentées le jour de la consultation, la consultation est annulée. Et les médecins ont fait grÚve pour lutter contre la généralisation du tiers payant. Ce qui est parfaitement compréhensible : les cabinets médicaux sont des entreprises (certes petites) et comme toutes entreprises, ils ne sont pas là pour faire du bénévolat. Ils ont peur des impayés qui pourrait mettre en péril la rentabilité de l'entreprise.

C'est pareil pour les pharmacies (qui sont des entreprises beaucoup plus grosses) : certes, ce n'est pas le rejet de remboursement de BaclofĂšne qui mettrait l'entreprise en pĂ©ril, mais il faut voir que toute la journĂ©e, il y a des prescriptions hors AMM pour toutes les pathologies, mĂȘmes les plus courantes (diabĂštes avec des associations d'antidiabĂ©tiques non recommandĂ©es, hypertension artĂ©rielle avec des posologies qui dĂ©passent les doses max, etc...). Sans parler de la responsabilitĂ© mĂ©dico-lĂ©gale engagĂ©e, sur laquelle effectivement il faut ĂȘtre un minimum "burnĂ©", un chef d'entreprise ne peut pas se permettre d'avoir des milliers d'euros par jour en risque d'impayĂ©, comme une Ă©pĂ©e de DamoclĂšs au dessus de la tĂȘte.

Donc oui, les pharmaciens qui appliquent la loi, c'est compréhensible.
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 6:22
Theorbe .... J'ai la photocopie de la feuille de soin, je pourrais te l'envoyais Ă  Sylvie et Ă  toi par mail si vous le souhaitez mais il y Ă  bien cocher la cases " maladie conforme en rapport ALD" et nul part c'est marquer " hors RTU ou non remboursable .

Et la sĂ©cu m'a rappeler hier , naturellement je bossais !! Donc ils m'ont laisser un message en me disant qu'il fallait que j'Ă©crive au service rĂ©clamation car il m'ont fait une retenue alors que je suis Ă  la CMU sauf que moi pensant ĂȘtre rembourser par ma mutuelle , j'avais demander Ă  ma pharmacie de me faire toutes les feuilles de soins et photocopiĂ© les ordonnances (qu'ils avaient toujours oufff) depuis que je dĂ©passe les 80 et j'ai renvoyer le tout Ă  la sĂ©cu.

Mais en allant à la pharmacie mercredi , elle me dit .... Vous avez envoyer vos feuilles de soins ?? Moi .... Oui et là elle me dit qu'il y avait celle de juin ... la fameuse qui n'a pas était rembourser !!! Je pense que sa sera traiter courant semaine prochaine ..... Donc je vais attendre et voir comment sa se dégoupille sinon j'écrirais effectivement au service réclamation .

Concernant le norset , j'en prend 1 le soir uniquement mais tu as raison ... sa venait de lui pour la somnolence . Par contre moi sa me fait ĂȘtre somnolente en fin de journĂ©e certes mais sa n'agit pas sur mes nuits !! Cette nuit bien dormi jusqu'Ă  2h20 ( mĂȘme si je me suis rĂ©veillĂ© 1 fois mais rendormi aussitĂŽt) qu'Ă  2h20 je me suis rendormi qu'Ă  4h30 et rĂ©veillĂ© Ă  5h50 et avec 1 havlane au couchĂ© de surcroĂźt :( Tu es un chanceux de ce cotĂ© lĂ  lollll .

Ganesh58 ... Merci pour le tuyau ;)


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Si j'ai bien compris, au final, tu avais oublié d'envoyer ta feuille de soins ?
Si c'est le cas, tant mieux !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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C'est pareil pour les pharmacies (qui sont des entreprises beaucoup plus grosses) : certes, ce n'est pas le rejet de remboursement de BaclofĂšne qui mettrait l'entreprise en pĂ©ril, mais il faut voir que toute la journĂ©e, il y a des prescriptions hors AMM pour toutes les pathologies, mĂȘmes les plus courantes (diabĂštes avec des associations d'antidiabĂ©tiques non recommandĂ©es, hypertension artĂ©rielle avec des posologies qui dĂ©passent les doses max, etc...).


Je le rĂ©pĂšte, Ă  1€ de dĂ©livrance par boites et vu le nombre de boites, le baclofĂšne est plutĂŽt rentable pour les pharmaciens
Les pharmaciens n'ont jamais eu de rejet (Ă  postĂ©riori) de remboursement de la part de la sĂ©cu, mĂȘme avant 2014 oĂč il Ă©tait largement remboursĂ©
Les caisses qui ne remboursaient pas le faisaient savoir de suite
Dans ce contexte, pratiquer le tiers payant pour les patients les plus fragiles, serait un geste de solidarité appréciable
Permettant de plus de fidéliser des clients qui ont souvent des ordonnances bien chargées

Concernant les autres prescriptions hors AMM, je suppose qu'il n'y a, majoritairement, pas de pb de délivrance ni de tiers payant
Deux poids, 2 mesures donc ...


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 12:59

Concernant les autres prescriptions hors AMM, je suppose qu'il n'y a, majoritairement, pas de pb de délivrance ni de tiers payant
Deux poids, 2 mesures donc ...


Au contraire, il y a plus de problĂšmes avec les autres traitements hors AMM, notamment les posologies importantes. Je ne connais pas beaucoup d'autres traitements qui sont dĂ©livrĂ©s facilement Ă  3 ou 4 fois la posologie maximale de l'AMM ou de la RTU. Par exemple, essayez de vous faire dĂ©livrer une prescription Ă  4 Zolpidem par jour. Quasiment aucun pharmacien n'acceptera (et je ne parle mĂȘme pas du remboursement qui sera systĂ©matique refusĂ©, mais simplement de la dĂ©livrance).
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 15:30
Cher Pharmacien,

Romain, "bac+9" - un jour, il faudra nous dire ce que tu as fait pour atterrir à 9 en pharmacie - ce qui est certes possible, mais je vois mal ce genre de pharmacien "haut de gamme" venir sur un forum d'alcooliques et de toxicos pour déverser sa morgue (tjs la question de "que fous-tu là ?) - concours de pharmacie avec un numerus clausus à plus de 20% et un recrutement de faible niveau en premiÚre année... tandis que médecine, en 1990, moins de 9%, avec souvent des anciens bac + 3 en biologie ou chimie.
Remarque, avec Jupiter, bientÎt, les pharmaciens vaccineront, prescriront, comme les IDE..; nivellement par le bas; classique en France (depuis la réforme Haby).

Avec de la mauvaise foi, on fait voler des éléphants. Tu le fais à merveille. Un escadron.
Tu mélanges tout... Principe de l'eau trouble dont on ignore la profondeur.
Et à chaque lecture, j'ai envie de te claquer. Désolé de te le dire ainsi.

Les médecins et le tiers payant ? Si le patient paie, le remboursement intervient dans les 2-3 jours.... AprÚs, il y a les dépassements; autre pb. Mais tu as vu combien coûte un traitement à 300 mg (103 euros dont 30,60 pour les HD) par mois pour un désespéré alcoolique, souvent ruiné par l'alcool, à la CMU - relativement à un C à 25 euros, remboursé dans les 3 jours ????

Tu as lu ce que j'ai écrit supra, je ne vais pas le répéter car tu me fatigues profondément.
Tu représentes tout ce qui fait notre malheur à tous ici. Et ce quelque chose, je le hais viscéralement.
Si tu es logique, tu en concluras mes sentiments envers toi.

Tu aurais fait fureur mi-20Ăšme siĂšcle.




C'est pareil pour les pharmacies (qui sont des entreprises beaucoup plus grosses) : certes, ce n'est pas le rejet de remboursement de BaclofĂšne qui mettrait l'entreprise en pĂ©ril, mais il faut voir que toute la journĂ©e, il y a des prescriptions hors AMM pour toutes les pathologies, mĂȘmes les plus courantes (diabĂštes avec des associations d'antidiabĂ©tiques non recommandĂ©es, hypertension artĂ©rielle avec des posologies qui dĂ©passent les doses max, etc...).


Je le rĂ©pĂšte, Ă  1€ de dĂ©livrance par boites et vu le nombre de boites, le baclofĂšne est plutĂŽt rentable pour les pharmaciens
Les pharmaciens n'ont jamais eu de rejet (Ă  postĂ©riori) de remboursement de la part de la sĂ©cu, mĂȘme avant 2014 oĂč il Ă©tait largement remboursĂ©
Les caisses qui ne remboursaient pas le faisaient savoir de suite
Dans ce contexte, pratiquer le tiers payant pour les patients les plus fragiles, serait un geste de solidarité appréciable
Permettant de plus de fidéliser des clients qui ont souvent des ordonnances bien chargées

Concernant les autres prescriptions hors AMM, je suppose qu'il n'y a, majoritairement, pas de pb de délivrance ni de tiers payant
Deux poids, 2 mesures donc ...


Sylvie a dit le fond de ma pensée, trÚs clairement. Je n'en rajouterai pas.

Je me demande quelle perversion te pousse à venir semer ta merde ici tous les six mois, comme une crise cyclique... tu t'ennuies ? Ah si, la syzygie. Genre tueur en série ou loup garou.
D'autant que tu as de la concurrence en ce moment; je te ressortirais bien ce que jm84 a dit Ă  l'autre cinglĂ© sur son "fil". Sur ses frustrations, ses troubles de la personnalitĂ©s factices ou rĂ©els. Tu es de la mĂȘme Ă©toffe.

Oui, les pharmaciens d'officine se comportent en boutiquiers (les potards) pour la trÚs forte majorité ; je le pense d'autant plus que tout ce que je lis, vois, entends et constate va dans ce sens.
Quand j'entends les conseils (facturĂ©s donc selon toi et mĂ©ritĂ©s) dĂ©livrĂ©s, j'ai honte pour eux; et quand c'est un prĂ©parateur, c'est pire... un borborygme, mĂȘlant des considĂ©rations femme actuelle, le magazine distribuĂ© en pharmacie par Gifer ou Biogaran (tiens, on parle du valsartan ? et de vos gĂ©nĂ©riques pour lesquels VOUS ĂȘtes payĂ©s ?) et paris match santĂ©. Le tout est de vendre de la soupe Ă  un prix indĂ©cent.

Mais, comme les médecins, et les Universitaires, les pharmaciens d'officine vont bientÎt aussi y passer; tu pourras alors appliquer avec componction les nouvelles Lois qui détruiront votre alcÎve économique... et te détruiront.
On verra si tu aimes tjs la "Loi".

Souhaitant toujours te voir subir un sale coup dans ta vie et te voir assis seul dans un piĂšce sombre, une bouteille Ă  la main,

Rien que pour toi, histoire de bien finir - paroles de circonstances.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par ThĂ©o (ThĂ©orbe), 27 Juillet 2018, 15:38  

Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vĂ©ritĂ© de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 15:34

Concernant les autres prescriptions hors AMM, je suppose qu'il n'y a, majoritairement, pas de pb de délivrance ni de tiers payant
Deux poids, 2 mesures donc ...


Au contraire, il y a plus de problĂšmes avec les autres traitements hors AMM, notamment les posologies importantes. Je ne connais pas beaucoup d'autres traitements qui sont dĂ©livrĂ©s facilement Ă  3 ou 4 fois la posologie maximale de l'AMM ou de la RTU. Par exemple, essayez de vous faire dĂ©livrer une prescription Ă  4 Zolpidem par jour. Quasiment aucun pharmacien n'acceptera (et je ne parle mĂȘme pas du remboursement qui sera systĂ©matique refusĂ©, mais simplement de la dĂ©livrance).


Oui, c'est vrai, le zolpidem a reçu une RTU à 4 cps, comme la baclo à 300 du temps de Marininchi; et aussi un encouragement par Martin à dépasser les 80, malgré la RTU...
Mauvaise foi. Nouvelle société.

Pour rire : pharmacien; prescription d'ampoules de morphine à 10 mg; reçu des ampoules à 100 mg.


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Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 15:41
Pascaline, tu parles du "service réclamation" : tu veux dire la CRA (Commission de Recours Amiable) ?

Faudra peut-ĂȘtre argumenter avec les dires de Martin, et les conclusions de la CCST de juillet... Je ne sais pas.

On va suivre ça et oublie l'autre cinglĂ©; il m’emmerde pour deux, donc toi, conserve la cap.

Courage.


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Avatar de Choupinette 29
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 18:04
Et ! Bien ? Mon garçon tu m'as l'air bien Ă©nervĂ© et virulent, ce jour :fsb2_cold: , calme toi ,tu sais bien que tu ne changeras pas le cours des choses,. Il est vrai que celĂ  fait du bien de dire ce que l'on a sur le cƓur
Allez bises


Adhésion et don faits

Actuellement 70 mg dont : 13 h. 10 mg 15h 30mg 17h 30mg
 
Avatar de pasqualine
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 18:50
Houla moi tout ce cirque sur mon mur , je lis mĂȘme pas !!! Juste ceux qui me suivent depuis le dĂ©but 😊

@ Sylvie .... Non ce que je voulais dire , c quand j'ai cru que ma mutuelle aller me rembourser, j'ai demander à ma pharmacie de me remettre toute les feuilles de soin depuis que j'ai était au delà de 80 mg et celle que j'avais envoyé en juin y faisait partie donc du coup , celle là à était envoyer 2 fois .

@ Theorbe .... Ce que dit Pierre, Paul ou Jacques .... je m'en bat les cacahuùtes ( pour rester poli 😂 ) Et pour moi seul mon objectif compte 😀
Ne te mets pas en colùre ... C gens là ne cherche que ça alors rentre pas dans son jeu 😉

Je vous tiens au courant 😊 Merci ....


Abstinente depuis la 6/01/18 avec 30 mg Ă  9h / 40 mg Ă  14h et 50 mg Ă  17h
Rechute le 14/04/2018 !! 70 mg à 10h / 70 à 12h30 / 120 mg à 15h et 10 mg au couché .
Dû à des ei insupportble nouvelle répartion et posiologie à compter du 25/06 .
60 mg Ă  9h / 60 mg Ă  11h : 40 mg Ă  13h et 50 mg Ă  15h + 40 mg Ă  17h
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 21:11


Je ne connais pas beaucoup d'autres traitements qui sont délivrés facilement à 3 ou 4 fois la posologie maximale de l'AMM ou de la RTU.

Depuis juillet dernier, c'est vraiment la galĂšre pour avoir plus de 8 boites ...
On ne peut pas vraiment dire que les pharmaciens dans leur ensemble soient trÚs compréhensifs

Ok, ils appliquent le rĂšglement, mais encore une fois, le cout des 1€ par boite pris sans Ă©tat d’ñme me chagrine
On est dans un processus purement mercantile ou on essaie d'aider les patients ?

Et toi Romain, que fais tu en tant que pharmacien ?
Tu acceptes de délivrer plus de 80mg/j ou pas ?
Tu acceptes le tiers payant ou pas ?

Perso, ce qui me gĂȘne le plus, c'est le refus de dĂ©livrer plus de 80mg/j, parce que pour le reste, avec la feuille de maladie, la sĂ©cu rembourse


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 23:23
Et ! Bien ? Mon garçon tu m'as l'air bien Ă©nervĂ© et virulent, ce jour :fsb2_cold: , calme toi ,tu sais bien que tu ne changeras pas le cours des choses,. Il est vrai que cela fait du bien de dire ce que l'on a sur le cƓur .
Allez bises


Sylvie se charge d'argumenter parfaitement.

Perso, je ne supporte pas que des voyeurs/pervers se baladent ici... Et j'ai passé trop de temps durant la construction de mon burn out à argumenter logiquement et impavidement pour ne pas craquer de façon irraisonnée et sans retenue en voyant dégoiser ce genre de personnes.
Je ne changerai pas les choses; certainement. Mais comme tu le dis, ça déborde.


Houla moi tout ce cirque sur mon mur , je lis mĂȘme pas !!! Juste ceux qui me suivent depuis le dĂ©but 😊

@ Sylvie .... Non ce que je voulais dire , c quand j'ai cru que ma mutuelle aller me rembourser, j'ai demander à ma pharmacie de me remettre toute les feuilles de soin depuis que j'ai était au delà de 80 mg et celle que j'avais envoyé en juin y faisait partie donc du coup , celle là à était envoyer 2 fois .

@ Theorbe .... Ce que dit Pierre, Paul ou Jacques .... je m'en bat les cacahuùtes ( pour rester poli 😂 ) Et pour moi seul mon objectif compte 😀
Ne te mets pas en colùre ... C gens là ne cherche que ça alors rentre pas dans son jeu 😉

Je vous tiens au courant 😊 Merci ....


Je le sais bien qu'il vient ici comme un voyeur qui se baladerait dans un service de mutilés de guerre.
Je pollue ton fil, je vais me restreindre. Je te prie de m'excuser.

Sinon, pour ta mutuelle, il faut passer obligatoirement (sauf dispositions spécifiques de ton contrat de mutuelle) par les remboursements CPAM que tu adresseras alors à ta mutuelle. Il faut que tu communiques à ta Caisse de CPAM ta mutuelle.
Et avec la télétransmission que ton pharmacien - grand humaniste - te refuse, tout cela se serait réalisé sans problÚme et rapidement !

Tu n'as pas droit à la CMU-C (complémentaire) ?

Enfin, je maĂźtrise mal les dossiers CMU.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par ThĂ©o (ThĂ©orbe), 27 Juillet 2018, 23:27  

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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 23:49
Hello toi


Ni tout a fait la mĂȘme
Ni tout a fait une autre
 
Avatar de pasqualine
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2018, 6:31
Citation

[quote=Theorbe (Théo),t=1532730224,id=606095]
Je pollue ton fil, je vais me restreindre. Je te prie de m'excuser.

Non du tout Theorbe .... Dsl dés fois je m'exprime mal et cela peux porter à confusion :( Je voulais uniquement parler des fouteurs de trouble !! Bien évidemment tout le monde peux venir sur mon mur et discuter mais pas eux .

Tu n'as pas droit à la CMU-C (complémentaire) ?

Si si c'est ça que j'ai ...


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Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2018, 13:04
Bon, alors, il y a eu un pb avec les papiers envoyés à la CPAM...
Tout cela semble-t-il parce que la télétransmission a été refusée. Je pense tjs que tu es tombée sur une vacataire d'été et/ou qui ne connaßt pas les RTU et les recommandations officieuses des Caisses.
Espérons.

Courage et des bises


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Avatar de pasqualine
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2018, 21:03
Pour le moment pas de nouvelles sur mon compte Ameli par rapport Ă  ça !! J'attends... Je pense courant semaine prochaine, je vous tiendrai au courant de toute façon â˜ș


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 0:56


Je ne connais pas beaucoup d'autres traitements qui sont délivrés facilement à 3 ou 4 fois la posologie maximale de l'AMM ou de la RTU.

Depuis juillet dernier, c'est vraiment la galĂšre pour avoir plus de 8 boites ...
On ne peut pas vraiment dire que les pharmaciens dans leur ensemble soient trÚs compréhensifs

Ok, ils appliquent le rĂšglement, mais encore une fois, le cout des 1€ par boite pris sans Ă©tat d’ñme me chagrine
On est dans un processus purement mercantile ou on essaie d'aider les patients ?

Et toi Romain, que fais tu en tant que pharmacien ?
Tu acceptes de délivrer plus de 80mg/j ou pas ?
Tu acceptes le tiers payant ou pas ?

Perso, ce qui me gĂȘne le plus, c'est le refus de dĂ©livrer plus de 80mg/j, parce que pour le reste, avec la feuille de maladie, la sĂ©cu rembourse


Pour mes patients habituels, connus, et fidÚles, c'est délivrance+tiers payant. Parce qu'il y a un lien de confiance. Avec les autres non.

Oui malheureusement on est dans un processus avec une part mercantile : mais la responsabilité est partagée, tout de le monde devrait réfléchir aux améliorations possibles.

Les pharmaciens en premier lieu bien évidemment, qui parfois ont oublié leur serment, qui exercent la pharmacie comme un commerce, et qui sur le plan scientifique ne se remettent pas à niveau.

Ensuite les patient eux-mĂȘmes, parce que si ces pharmacies low-cost "style hypermarchĂ©" fonctionnant, c'est parce que les patients vont dedans. On est face Ă  un paradoxe important : on a des patients qui dĂ©plorent le manque d'humanisme de certains pharmaciens, mais ces mĂȘmes patients dĂ©sertent leur pharmacie de quartier pour aller dans une pharmacie low-cost dont l'humanisme est le cadet de leurs soucis (pour payer 30 centimes moins cher ou faire 3 minutes de voiture en moins). Je suis persuadĂ© que ceux qui ont gardĂ© un lien de confiance fort avec leur pharmacien depuis de nombreuses annĂ©es n'ont pas de soucis... Ceux qui ont prĂ©fĂ©rĂ© changer de pharmacie en fonction de lĂ  oĂč ils se trouvent par hasard en faisant leurs courses ou du shopping paient les pots cassĂ©s quand il faut un rĂ©el soutien...

Ensuite il y a Ă©videmment l'ANSM, qui dit que c'est possible de dĂ©passer la RTU, mais qui a elle-mĂȘme rĂ©duit la RTU : c'est pas trĂšs courageux.

Enfin il y a aussi un petit peu certains médecins, notamment quelques pontes, qui envoient littéralement "chier" les pharmaciens qui les appellent pour discuter des posologies élevées, alors que la bonne réaction serait le dialogue constructif et les explications. La communication est essentielle.
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 1:21

un jour, il faudra nous dire ce que tu as fait pour atterrir Ă  9 en pharmacie -


C'est simple : il suffit d'avoir fait l'internat de pharmacie. Soit aujourd'hui environ 1 pharmacien sur 6, ce n'est pas une exception. Et l'internat sera bientÎt obligatoire pour tout le monde en pharmacie, comme il y a 20 ans en médecine.

concours de pharmacie avec un numerus clausus Ă  plus de 20%


C'est encore raté mon cher Théo : https://www.letudiant.fr/exame...-pharmacie.html

15,8% de taux de réussite moyen pour le concours pharmacie. Je ne suis pas mathématicien mais je pense que 15,8 est inférieur à 20 non ? Il nous faut un expert pour trancher cette question ?

Les médecins et le tiers payant ? Si le patient paie, le remboursement intervient dans les 2-3 jours


Là-dessus c'est vrai, sauf que le médecin ne risque aucun impayé sur sa consultation lui... Et 25% ne télétransmettent pas, donc c'est feuille de soin papier.


Mais tu as vu combien coûte un traitement à 300 mg (103 euros dont 30,60 pour les HD) par mois pour un désespéré alcoolique, souvent ruiné par l'alcool, à la CMU - relativement à un C à 25 euros, remboursé dans les 3 jours ????


Le systÚme actuel des honoraires de dispensation est effectivement mal foutu : il est décuplé de maniÚre "injuste" quand on délivre beaucoup de boites. Mais inversement, quand on délivre une seule boite d'un traitement qui nécessitent de nombreux contrÎles scientifiques (interactions, etc) et beaucoup de conseils, il est "injustement" faible. Bref, il est mal ficelé. C'est en grande partie pour cela qu'à partir du 1er janvier 2019 on bascule à une rémunération à l'acte avec un honoraires fixe par ordonnance traitée, et des majoration en fonction de la difficulté (médicaments complexes, personnes ùgées, nourrissons, etc). Ce sera effectivement plus juste et reflétera plus le travail scientifique.


(tiens, on parle du valsartan ? et de vos gĂ©nĂ©riques pour lesquels VOUS ĂȘtes payĂ©s ?)


Encore une fois, tu parles d'un sujet que tu ne maitrises pas : les pharmaciens ne sont pas payĂ©s pour les gĂ©nĂ©riques, ils sont compensĂ©s de leurs pertes. Un mĂ©dicament gĂ©nĂ©rique coĂ»te moins cher que son princeps, c'est normal puisque le coĂ»t de la recherche n'est pas dans l'Ă©quation pour le gĂ©nĂ©rique. Mais le pharmacien lui, fait exactement le mĂȘme boulot que la molĂ©cule X soit le princeps ou le gĂ©nĂ©rique : il doit effectuer les mĂȘmes contrĂŽles pharmacologiques, faire la mĂȘme validation, donner les mĂȘmes conseils. Aucune raison pour qu'il gagne moins. Donc cette rĂ©munĂ©ration sur les gĂ©nĂ©riques ne sert qu'Ă  compenser la diffĂ©rence de prix. Ce n'est pas un gain supplĂ©mentaire.
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 11:47
bonjour Pharmacien,
Pascaline a des problÚmes pour obtenir ses remboursements et n'en a rien à faire de votre CV et de vos grandes théories.
Je suppose qu'elle en a parlĂ© aux membres du forum car nous partageons tout. Vous n'ĂȘtes pas un malade sous BaclofĂšne donc je ne vois pas Ă  quel titre vous vous permettez d'intervenir. Nous avons suffisamment de problĂšmes avec les prescripteurs et les pharmaciens pour qu'ils ne viennent pas en plus nous poursuivre ici.
Merci de votre compréhension.
Therena


Ce qui ne me tue pas me rend plus forte (Nietzsche)
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 14:13

un jour, il faudra nous dire ce que tu as fait pour atterrir Ă  9 en pharmacie -


C'est simple : il suffit d'avoir fait l'internat de pharmacie. Soit aujourd'hui environ 1 pharmacien sur 6, ce n'est pas une exception. Et l'internat sera bientÎt obligatoire pour tout le monde en pharmacie, comme il y a 20 ans en médecine.

Un internat qui va se rĂ©aliser oĂč ?? Tu as les textes ? ce sera pour prescrire Ă  la place des mĂ©decins ? comme le merveilleux rapport remis Ă  Jupiter ?
Ca promet vu l'empathie autour du baclofĂšne des pharmaciens !!


concours de pharmacie avec un numerus clausus Ă  plus de 20%


C'est encore raté mon cher Théo : https://www.letudiant.fr/exame...-pharmacie.html

15,8% de taux de réussite moyen pour le concours pharmacie. Je ne suis pas mathématicien mais je pense que 15,8 est inférieur à 20 non ? Il nous faut un expert pour trancher cette question ?

En 1990 j'avais Ă©crit.... 1990 Romain.... Et cette arnaque monumentale de PACES n'existait pas

Les médecins et le tiers payant ? Si le patient paie, le remboursement intervient dans les 2-3 jours


Là-dessus c'est vrai, sauf que le médecin ne risque aucun impayé sur sa consultation lui... Et 25% ne télétransmettent pas, donc c'est feuille de soin papier.

D'oĂč sorts-tu ces 25 % ????

Mais tu as vu combien coûte un traitement à 300 mg (103 euros dont 30,60 pour les HD) par mois pour un désespéré alcoolique, souvent ruiné par l'alcool, à la CMU - relativement à un C à 25 euros, remboursé dans les 3 jours ????


Le systÚme actuel des honoraires de dispensation est effectivement mal foutu : il est décuplé de maniÚre "injuste" quand on délivre beaucoup de boites. Mais inversement, quand on délivre une seule boite d'un traitement qui nécessitent de nombreux contrÎles scientifiques (interactions, etc) et beaucoup de conseils, il est "injustement" faible. Bref, il est mal ficelé. C'est en grande partie pour cela qu'à partir du 1er janvier 2019 on bascule à une rémunération à l'acte avec un honoraires fixe par ordonnance traitée, et des majoration en fonction de la difficulté (médicaments complexes, personnes ùgées, nourrissons, etc). Ce sera effectivement plus juste et reflétera plus le travail scientifique.

ArrĂȘte avec tes pseudo-contrĂŽles. Un pharmacien lambda, quand il fait quelque chose, c'est de l'obstruction.
Les conseils, contrĂŽles, etc... du vent !
Ou alors, cela se limite au grand verre d'eau ou Ă  prendre avec les repas....
Argent indûment gagné.
Tu vas me sortir l'analyse intellectuelle ? PratiquĂ©e de la mĂȘme façon par des prĂ©parateurs ! Tu as le nievau d'expertise du prĂ©parateur ? Et tu contrĂŽles tout ce qu'ils font ?......


(tiens, on parle du valsartan ? et de vos gĂ©nĂ©riques pour lesquels VOUS ĂȘtes payĂ©s ?)


Encore une fois, tu parles d'un sujet que tu ne maitrises pas : les pharmaciens ne sont pas payĂ©s pour les gĂ©nĂ©riques, ils sont compensĂ©s de leurs pertes. Un mĂ©dicament gĂ©nĂ©rique coĂ»te moins cher que son princeps, c'est normal puisque le coĂ»t de la recherche n'est pas dans l'Ă©quation pour le gĂ©nĂ©rique. Mais le pharmacien lui, fait exactement le mĂȘme boulot que la molĂ©cule X soit le princeps ou le gĂ©nĂ©rique : il doit effectuer les mĂȘmes contrĂŽles pharmacologiques, faire la mĂȘme validation, donner les mĂȘmes conseils. Aucune raison pour qu'il gagne moins. Donc cette rĂ©munĂ©ration sur les gĂ©nĂ©riques ne sert qu'Ă  compenser la diffĂ©rence de prix. Ce n'est pas un gain supplĂ©mentaire.


Sauf qu'il y a la tĂ©lĂ©transmission avec les gĂ©nĂ©riques, bien pratique... Je ne comprends pas alors pourquoi un tel acharnement pour nous filer les gĂ©nĂ©riques... Une explication peut-ĂȘtre Romain ???
Des médicaments contenant une substance toxique, made in China pour tous les génériques... (valsartan)


bonjour Pharmacien,
Pascaline a des problÚmes pour obtenir ses remboursements et n'en a rien à faire de votre CV et de vos grandes théories.
Je suppose qu'elle en a parlĂ© aux membres du forum car nous partageons tout. Vous n'ĂȘtes pas un malade sous BaclofĂšne donc je ne vois pas Ă  quel titre vous vous permettez d'intervenir. Nous avons suffisamment de problĂšmes avec les prescripteurs et les pharmaciens pour qu'ils ne viennent pas en plus nous poursuivre ici.
Merci de votre compréhension.
Therena


Therena a tout dit.
Tu vois oĂč l'on veut en venir...
Ce sont les vacances, tu devrais te reposer.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par ThĂ©o (ThĂ©orbe), 29 Juillet 2018, 14:46  

Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vĂ©ritĂ© de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 16:27

Un internat qui va se rĂ©aliser oĂč ?? Tu as les textes ? ce sera pour prescrire Ă  la place des mĂ©decins ? comme le merveilleux rapport remis Ă  Jupiter ?
Ca promet vu l'empathie autour du baclofĂšne des pharmaciens !!



Les textes sont en discussion, l'internat de pharmacie pour tous est acté, sa forme pas encore actée. Le modÚle qui convient le mieux à tout le monde c'est moitié du temps en établissement de santé, moitié du temps en officine. L'objectif est de développer la pharmacie clinique pour recentrer le médecin sur son coeur de métier : le diagnostic et le suivi médical. Et permettre au pharmacien de prendre le relais sur sa spécialité, les médicaments : prescription, adaptation, éducation thérapeutique, etc...


D'oĂč sorts-tu ces 25 % ????


Des stats de l'assurance maladie : les pharmaciens sont la profession qui tĂ©lĂ©transmet le plus (+ de 90% des actes) suivie de prĂȘt par les biologistes mĂ©dicaux, les radiologues et les kinĂ©sithĂ©rapeutes. Les mĂ©decins gĂ©nĂ©ralistes et dentistes sont trĂšs loin derriĂšre.


ArrĂȘte avec tes pseudo-contrĂŽles. Un pharmacien lambda, quand il fait quelque chose, c'est de l'obstruction.
Les conseils, contrĂŽles, etc... du vent !
Ou alors, cela se limite au grand verre d'eau ou Ă  prendre avec les repas....
Argent indûment gagné.
Tu vas me sortir l'analyse intellectuelle ? PratiquĂ©e de la mĂȘme façon par des prĂ©parateurs ! Tu as le nievau d'expertise du prĂ©parateur ? Et tu contrĂŽles tout ce qu'ils font ?......



C'est Ă  peu prĂšs du mĂȘme niveau caricatural que de dire que le mĂ©tier de gĂ©nĂ©raliste se limite Ă  diagnostiquer des angines et des rhumes. Bien sĂ»r que oui que les prĂ©parateurs exercent sous contrĂŽle strict d'un pharmacien.


Sauf qu'il y a la tĂ©lĂ©transmission avec les gĂ©nĂ©riques, bien pratique... Je ne comprends pas alors pourquoi un tel acharnement pour nous filer les gĂ©nĂ©riques... Une explication peut-ĂȘtre Romain ???
Des médicaments contenant une substance toxique, made in China pour tous les génériques... (valsartan)



Pour plein de raisons : déjà c'est la loi (les professionnels de santé doivent favoriser, à qualité égal, l'acte le moins coûteux). Ensuite c'est justement grùce aux économies réalisées avec génériques qu'on va pouvoir financer les derniÚres innovations médicamenteuses trÚs chÚres, et ça les pharmaciens (ainsi que de nombreux médecins) y sont sensibles. Et puis ça simplifie la vie du pharmacien d'avoir qu'un labo en stock pour une molécule donnée plutÎt que plusieurs labos.

Tu peux ĂȘtre rassurĂ©, ce sont les mĂȘmes usines qui produisent les princeps et les gĂ©nĂ©riques. Pour ce fameux Valsartan, 2 usines produisent 99% de la production mondiale : une en Chine, une en Inde (qui fabrique aussi le mĂ©dicament de marque).

..
Ce sont les vacances, tu devrais te reposer.[/b]

[/quote]

Les vacances ? Pour les fonctionnaires peut-ĂȘtre, pas pour les professions libĂ©rales.
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 17:03
Comme toujours tu réponds à cÎté ou tu ne réponds pas.
Toujours envie de te claquer.
Ils n'ont pas des primes pour scanner l'ordonnance et télétransmettre ? En tout cas, je vois les pharmaciens d'officine, pas de stress; les MG que je croise, souvent au bord du burn out. Et ils télétransmettent.

"L'objectif est de développer la pharmacie clinique pour recentrer le médecin sur son coeur de métier : le diagnostic et le suivi médical. Et permettre au pharmacien de prendre le relais sur sa spécialité, les médicaments : prescription, adaptation, éducation thérapeutique, etc... ". Tu veux donc prescrire. Le médecin envoie un petit mot : c'est un début d'herpÚs buccal et toi, tu PRESCRITS du valaciclovir ? Tu es frustré à ce point ?
Malheureusement, les gens de ton étoffe sont légions...


Mauvaise foi indécente, ta présence ici qui demeure toujours un mystÚre, ta propension à enfoncer des malades qui ont des difficultés à avoir leur baclofÚne, sans compter le remboursement...
Je ne vais réécrire ce que j'ai déjà écrit, ou Sylvie, ou Théréna, ou Pasqualine... ou bien d'autres sur ton fil.

On va revenir au début : des patients qui ne sont pas délivrés ou remboursés, avec des pharmaciens qui ne contrÎlent rien et ont une conduite de boutiquiers, invoquant la "LOI" pour ne pas se comporter en soignants.
Des réformes à venir qui constituent un nivellement par le bas gravissime, en donnant des pouvoirs accrus à des boutiquiers qui n'ont aucune formation à l'empathie durant leur cursus - si tant est que l'on puisse former à l'empathie.
Un pharmacien prescripteur ? tu en jubiles. Moi, cela me fait peur. Me terrorise.


Tout le monde sait que ces décisions sont un cautÚre pour cacher le scandale des anciens numerus clausus médicaux... et les déserts qui se profilent.



Et toi, qui nous emmerdes.

Francoise Hardy - Comment te dire adieu

PS : Pour le Valsartan, c'était exactement ce que je disais, puisque tu n'es pas sans savoir que ce labo chinois a contaminé tout le valsartan français par une substance toxique... je suis rassuré donc, tu ne le sais pas.


J'abandonne, tu es d'une mauvaise fois hallucinante et Ă  part devenir alcoolo ou toxico, tu ne comprendras jamais.

Donc c'est tout ce que je te souhaite.

Et vas répondre sur ton "fil"; ta mauvaise foi n'a rien à faire chez Pascaline, mais sur ton tas d'ordures.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par ThĂ©o (ThĂ©orbe), 29 Juillet 2018, 17:16  

Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vĂ©ritĂ© de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2018, 17:55


On va revenir au début : des patients qui ne sont pas délivrés ou remboursés, avec des pharmaciens qui ne contrÎlent rien et ont une conduite de boutiquiers, invoquant la "LOI" pour ne pas se comporter en soignants.
Des réformes à venir qui constituent un nivellement par le bas gravissime, en donnant des pouvoirs accrus à des boutiquiers qui n'ont aucune formation à l'empathie durant leur cursus - si tant est que l'on puisse former à l'empathie.
Un pharmacien prescripteur ? tu en jubiles. Moi, cela me fait peur. Me terrorise.


Tout le monde sait que ces décisions sont un cautÚre pour cacher le scandale des anciens numerus clausus médicaux... et les déserts qui se profilent.


Tu as peur et tu es terrorisé car contrairement à moi, tu n'es pas un scientifique. La science, ce sont les études comparatives. Des milliers d'études récentes, dans tous les pays du monde (européens ou non, y compris en France) ont été réalisées pour comparer la qualité des soins entre un systÚme à "l'ancienne" et un systÚme qui donne des pouvoirs accrus aux pharmaciens dans la décision médicamenteuse. La synthÚse de toutes ces études est formule : l'intervention du pharmacien améliore (de maniÚre nette) la qualité des soins. Point.

Ceci s'explique simplement par la différence de formation entre un médecin et un pharmacien, et aussi le fait que le pharmacien est totalement focalisé sur le médicament quand le médecin a plein d'autres choses à gérer. Comme on s'est rendu compte il y a quelques décennies que c'était mieux quand un dentiste formé faisait une extraction dentaire plutÎt qu'un médecin généraliste.

Et pas besoin de critiquer le gouvernement actuel : ce sont des réformes engagées depuis plusieurs années, et surtout trÚs avancées dans les pays développés. Aux USA dans les hÎpitaux de luxe, il y a des pharmaciens spécialisés dans chaque discipline médicale (par exemple en cancérologie, en cardiologie) qui prescrivent et adaptent les traitements uniquement d'une spécialité, dans un seul service, pour assurer un acte pharmacologique de pointe, au cÎté des médecins spécialistes des disciplines concernées. Ce n'est pas Jupiter-Macron qui a inventé la pharmacie clinique, elle existait avant qu'il soit né.

Et c'est quelque chose qu'on retrouve essentiellement dans les pays riches, car contrairement à ce que tu peux penser, ce n'est pas un nivellement vers le bas, mais au contraire un luxe. Il faudrait que tu voyages un peu mon cher Théo.
 
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