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Pulsions incontr√īlable ...

Avatar de pasqualine
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2018, 18:34

Reprise du dernier message

[quote=PascAlbéric,t=1531905442,id=605387][size=16][font=century gothic]

Bon courage pour demain ;)

Merci c'est gentil :)

Je vais faire du mieux qu je peux Sylvie , j'ai déjà fait une prise à 17h aujourd’hui :)


Abstinente depuis la 6/01/18 avec 30 mg à 9h / 40 mg à 14h et 50 mg à 17h
Rechute le 14/04/2018 !! 70 mg à 10h / 70 à 12h30 / 120 mg à 15h et 10 mg au couché .
D√Ľ √† des ei insupportble nouvelle r√©partion et posiologie √† compter du 25/06 .
60 mg à 9h / 60 mg à 11h : 40 mg à 13h et 50 mg à 15h + 40 mg à 17h
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2018, 18:35
Bon ben non , je sais pas faire les citations lolll


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  Lien vers ce message 19 Juillet 2018, 18:40
Sylvie ... J'ai pas pu faire de prise à 15h mais je l'ai fait à 16h30 (60 mg) et là à 18h30 60 mg aussi .
Si tu veux je peux faire une prise aussi à 20h30 de 60 mg pour rattraper et demain je reprend normalement , tu en pense quoi ??


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  Lien vers ce message 19 Juillet 2018, 21:57
Un peu tard, mais je dirais de ne pas chercher √† rattraper co√Ľte que co√Ľte.

Tu avais d√©j√† bien limit√© les d√©g√Ęts !

Pour faire des citations, regarde là : Aide pour utiliser le forum



17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 19 Juillet 2018, 22:38
Désolée, je suis en retard
Pas grave pour les prises que tu as manqué, reprends normalement demain
Tu auras quand les résultats de tes examens ?


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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 20 Juillet 2018, 7:07
Je les ai déjà !! c'est pour ça que sa était plus long mais bon , c'est une bonne clinique .
Alors rien de grave , pas de cancer à ce niveau là oufff mais bronchite chronique + emphysèmes = BPCO !! Rien à faire, les emphysèmes déjà mort c'est irréversible !!! Mais j'en suis qu'au début de la maladie et comme il m'a dit sa va pas s'aggraver du jour au lendemain mais dans quelques années siiii donc seul solution pour moi c'est déjà de diminuer le tabac dans un premier temps et d'arrêter ensuite !!!
Mais voilà c'est là que sa va être compliquer car déjà je me bagarre avec l'alcool alors le tabac ... c mort !!!!

Maintenant c lundi , énième frottis car en 2014 j'ai eu une conisation et que depuis 1 an mais frottis revienne pas bon mais à chaque fois mon médecin me donne un traitement et me dit on verra au prochain !! J'aime bien mon médecin mais pour certaine chose j'ai pas confiance en elle et puis c la seule qui me fait mes prescriptions de baclo à haute dose !! Donc ce que je vais faire , c'est faire ce frottis et retourner voir mon génico qui m'avait opérer à l'époque et faire le point avec lui et si c pas bon ben là , je vais lui dire c'est bon hein vous enlever tout et basta car sa fait 4 ans que sa plane au dessus de ma tête quand même !!!

Et le dernier car oui jamais 2 sans 3 Lolll
Une mammographie pr√©vu en Ao√Ľt car il y √† 6 mois, ils m'avaient trouver des calcifications allons donc !!

Enfin bref rassurer quand même :)

Je reprend mon traitement baclo normalement aujourd'hui ;) Par contre une petite question, je suis sortie de l‚Äôh√īpital sa allait mais une fois apr√®s avoir √©t√© chercher ma fille au centre , j'ai √©tait prise d'une mauvaise humeur mais extr√™me et ce matin aussi !! Tu crois que c'est du au manque du baclo ??
J'espère que ça va vite passer car j'aime pas être comme-ça :(


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  Lien vers ce message 20 Juillet 2018, 10:07
Il est possible que ta mauvaise humeur soit due à la diminution du baclofène
Si c'est le cas, ça passera très vite

Pour le reste, en effet, retourne voir ton gynéco sans tarder


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  Lien vers ce message 20 Juillet 2018, 18:46
Je te le confirme Sylvie .... Que c'√©tait du √† √ßa car l√† depuis debut d'apr√®s-midi ca va mieux ‚ėļ


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  Lien vers ce message 20 Juillet 2018, 20:59
Tant mieux !
Et du coup, fais attention à ne pas diminuer de façon intempestive le baclofène


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2018, 6:20
Oui c'est clair , de toute façon on en est pas encore là ;)


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2018, 17:32
Bon ben moi ..... Ni la s√©cu et la mutuelle m'ont rembourser ūüėĒ


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2018, 19:44
Tu leur as envoyé ta feuille de soins ?


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2018, 20:35
Oui Sylvie et la sécu n'a rien rembourser après ma mutuelle m'a envoyé un courrier en me demandant mon RIB mais toujours rien et quand j'ai appelé en debut de semaine , ils m'ont répondu .... Que si la sécu ne rembourserai, nous non plus !!! J'ai envoyer ma feuille de soin le 4/06 ....


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2018, 21:35
Tu devrais téléphoner à la sécu pour leur demander ce qui bloque


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  Lien vers ce message 22 Juillet 2018, 11:49
Je l'ai appellerai demain .
Je me suis encore mise la t√™te √† l'envers hier ūüėĒ


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  Lien vers ce message 22 Juillet 2018, 12:51
Oui Sylvie et la sécu n'a rien rembourser après ma mutuelle m'a envoyé un courrier en me demandant mon RIB mais toujours rien et quand j'ai appelé en debut de semaine , ils m'ont répondu .... Que si la sécu ne rembourserai, nous non plus !!! J'ai envoyer ma feuille de soin le 4/06 ....


Par papier, 04/06 -> 22/07, c'est l'été... ils sont d'une lenteur hallucinante... c'est pas perdu encore !

As-tu créé un compte du AMELI.FR ?? Fais-le, c'est gratuit et tu peux poser des questions sur l'avancement de ton remboursement.
Et ne les l√Ęche pas; marque-les √† la culotte!

La mutuelle, c'est normal, elle attend que tu envoies le décompte SS, sans cela, si ton contrat ne le prévoit pas, ils ne donneront rien.

Mais c'est la pharmacie qui a refusé ta Carte Vitale ?

Courage
Message √©dit√© 2 fois, derni√®re √©dition par Theorbe (Th√©o), 22 Juillet 2018, 12:55  

Adhésion et don faits.
70-90 mg/24 heures.

IMPR√ČGNATION : 20-(10 ou 20)-(10 ou 20)-30; lever-13h-18h-coucher. Si besoin, baclof√®ne √† la demande. Indiff√©rent √† nouveau.
S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
¬ę Vous ne ferez rien de durable pour le bonheur des hommes parce que vous n‚Äôavez aucune id√©e de leur malheur ¬Ľ.
 
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2018, 16:30
Oui j'ai mon compte Ameli et mon remboursement √† √©t√© trait√© le 21/06 mais ils ont rembours√© que les 80 mg autoris√© par jour, le reste non . Et c'est apr√®s que j'ai re√ßu un courrier de ma mutuelle .... En me demandant un RIB pour mon remboursement Donc je pensais qu'elle allait me rembourser mais non ūüėě


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 12:48
Ta mutuelle, tu n'avais donc jamais donné de RIB ? Alors c'est normal.

Mais que la CPAM s'arrête à 80, ce n'est pas normal : hypothèse : la pharmacie n'a-t-elle pas juste indiqué sur ta feuille de soin 8 boites ?? et fait exprès de ne pas indiqué le reste ? Car pour l'instant toutes les CPAM de France paient toutes les boites...

Là, c'est une pharmacie de MERDE; on peut difficilement les attaquer; ils diront qu'ils respectent cette putain de RTU...

Faut te renseigner sur d'autres pharmacies. Au pire, tu es à 110, cela fait 3 boites de non remboursées... peux-tu te les payer ??

Mais cette pharmacie, elle est occupée par des pharmachiens.


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 13:11
Ah n9n aujourd'hui je suis √† 240 mg/ jour !! Et non je peux pas payer car par mois pour le baclo je d√©bourse 78 ‚ā¨ de ma poche sans compter que je continue √† boire ūüė°
J'ai pas eu le temps ce matin de les appeler mais je le fait dans l'apr√®s-midi car j'ai bien v√©rifier et ma pharmacie a bien 22 bo√ģtes de baclofńóne √† ma charge sur la feuille de soin ...


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 13:43
Purée, tu serais la première à qui cela arriverait !!
Et sur l'ordonnance, le médecin avait mis hors AMM ?? ou NR ??

Non, ce pays est vrt un pays de merde.


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 13:57
Mdr ... quand je dis que je suis maudite ūüėā
Alors l√†, j'ai mon ordonnance sous les yeux et c bien marquer .... baclofńóne 10 : 6 comprim√©s 5 fois / jour !! Apr√®s c mis dans la rubrique (car avec mon p√©te au casque ūü§£) je suis prise √† 100% en affection longue dur√©e reconnue ...


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 14:19
moi aussi...
ben tu nous tiens au courant sur ce que la CPAM te dira... c'est vrt n'importe quoi...


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 14:42
Alors je viens de les avoir au t√©l et la nana ... incapable de me r√©pondre !! Maintenant elle me sort que je leur devait des sous ūü§Ēūü§Ē ha bon 1ere nouvelle surtout que j'ai la cmu depuis 2 ans!! Donc du coup c'est une personne plus (qualifi√©) qui va me recontacter d'ici 48h !!
Comment peut-on devoir des sous à la sécu sans être au courant ??
Je vais devenir ch√®vre s√©rieux ūüė•ūüė•


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2018, 23:55
Etrange cette histoire ...


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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 13:49
Les fameux 0.50 ‚ā¨ par bo√ģte ? Elle se sera plant√©e si tu es CMU....
Bon, ben, une confirmation que notre Pays coule...


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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 16:30
C'est à l'ANSM (qui a baissé la posologie maximale de la RTU) qu'il faut se plaindre et non à la sécu.

La sécu applique la loi : elle ne rembourse que ce qui est prescrit dans l'AMM et/ou la RTU. Ce n'est pas un administratif de la sécu qui peut aller à l'encontre d'une recommandation scientifique officielle de l'ANSM. Le seul qui peut accepter de passer outre une AMM/RTU c'est le médecin conseil (et/ou le pharmacien conseil) et il faut faire une demande préalable à la délivrance.

La sécu est dans son bon droit le plus total pour soit refuser de rembourser, soit réclamer des indus au pharmacien, voir même réclamer des indus au médecin (qui a normalement l'obligation légale d'écrire hors AMM/hors RTU).

Dans le monde médical, tout le monde sait que régulièrement, la sécu ferme les yeux sur des remboursements non-légaux et que du jour au lendemain, elle fait pleuvoir les indus et des refus de remboursement. On a eu le cas très récemment pour les bronchondilatateurs inhalés avec un nébuliseur : beaucoup de prescriptions hors AMM, tout le monde fermait les yeux, 90% des traitements délivrés en remboursable. Et il y a 3 mois, d'un seul coup, la sécu a refusé de rembourser, en envoyant même un courrier en disant aux pharmaciens que leur responsabilité serait fortement engagée en cas d'accident du patient, même si le patient paye son traitement. Résultat en 2 semaines, on a du passer de 95% d'acceptation de délivrance de ces prescriptions en pharmacie à 5%.

Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable).
 
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2018, 16:47
Merci, mais peux-tu retourner plomber le moral d'autres personnes, le castré de service ?

Tu ne nous apprends rien. Malheureusement.

Tu sèmes ta merde tous les 6 mois sur le site; et je ne pense pas que l'on en ait besoin en ce moment.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Theorbe (Th√©o), 24 Juillet 2018, 19:25  

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IMPR√ČGNATION : 20-(10 ou 20)-(10 ou 20)-30; lever-13h-18h-coucher. Si besoin, baclof√®ne √† la demande. Indiff√©rent √† nouveau.
S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
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Quand je lis ton post pharmacien, je me dis que en France vous avez un système bizarre.

En Belgique, C'est un syst√®me centralis√©, les pharmaciens scanne l'ordonnance et la bo√ģte de m√©doc, et le syst√®me va appliquer le remboursement ou non. Et il se passera la m√™me chose dans toutes les pharmacies. Les pharmaciens n'ont pas la main la dessus. Et les prescriptions hors amm seront rembours√©s comme les autres sauf exception.

Je comprends pas qu'un pharmacien va décider de rembourser ou non.
Message √©dit√© 4 fois, derni√®re √©dition par jmv, 24 Juillet 2018, 23:19  

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Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable).


En prenant au passage 1‚ā¨ par boite ...
Dans l'immense majorité des cas, la sécu rembourse sans pb le baclofène


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable).


En prenant au passage 1‚ā¨ par boite ...
Dans l'immense majorité des cas, la sécu rembourse sans pb le baclofène


Il devraient aller au bout d'un serment, qui ne ressemble à pas grand chose soit dit en passant, et assumer, comme le médecin, sa vocation de soignant (ce qu'ils ne sont pas), être un peu plus burnés et moins boutiquiers, les yeux rivés sur leur CA et leur tiroir caisse, à savoir tout mettre en remboursement tiers payant. Surtout pour des malades CMU. Point.
Cela serait élégant, courageux et humaniste.
Moi qui ai sorti, dans la m√™me pharmacie, des dizaines de bo√ģtes de LEXOMIL, STILNOX, NOCTRAN, MEPRONIZINE, TRANXENE, XANAX, LYSANXIA, ROHYPNOL, HALCION, etc... et de TRAMADOL, COD√ČINE, dextropropoxyph√®ne, tous les mois, pendant des ann√©es... je n'ai jamais vu un haussement d'√©paule, une h√©sitation... RIEN. Pourtant, au del√† de 12 mois, on est bien hors AMM, non ?
Et les dépressions respiratoires ?
Mais là, ils savaient qu'ils toucheraient leur fric.
Et d√©sormais les Honoraires de Dispensation et d'ordonnance complexe; c'est dr√īle, je n'ai jamais eu dans toutes les pharmacies que je pratique de "conseils"; ou alors de tr√®s mauvais. Le SURVECTOR au coucher (elle √©tait bonne celle l√†)...

Profession unie qui a tirée son épingle du jeu.

Lire "Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable)", c'est juste à vomir : c'est d'une hypocrisie vomitive. Une veulerie révoltante.

PS : ici, on ne pratique pas l'ona..sme sur les avis/décisions de l'ANSM.

PPS : j'ai toujours dit que tu devrais devenir alcoolique, juste pour voir si "respecter la LOI" est tjs gage d'humanit√©. Et si tu n'es pas tent√© de piocher dans ta boutique des bo√ģtes de baclo. Car, les pharmaciens/pr√©parateurs piochent all√®grement sans ordonnance.

Kant contre Nietzsche.

La Moldau - Smetana pour oublier le coup de colère que je viens d'avoir.
Message √©dit√© 2 fois, derni√®re √©dition par Theorbe (Th√©o), 25 Juillet 2018, 1:21  

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  Lien vers ce message 25 Juillet 2018, 6:53
Bon je vais pas revenir sur ce sujet tant qu'ils m'auront pas rappeler et savoir réellement de quoi il en retourne .

J'ai un problème beaucoup plus grave là !! Samedi cuite et lundi j'ai bu la bouteille :fsb2_cold: , je sais pas comment j'ai fait pour aller bosser hier mais bon faut assumer c conneries !! J'ai commencer vers 11h et fini à 21h complètement ivre !!

Ma fille voulait plus me parler lundi soir mais je m'en souvient plus :( Hier , elle m'a dit ... Tu t'en rends pas compte maman mais depuis ton annif, tu es bourré au moins une fois par semaine , je lui est dit que si, je m'en rendait compte et que sa allait s'arranger . Mais c'est fini , elle à plus confiance en moi :'( elle m'a répondu , tu dis ça à chaque fois et tu recommence , je t cru pendant 6 mois car tu avais fait de réel progrès et j'y croyais mais là sa revient comme avant ... OUVRE les yeux !!!
J'ai pas su lui répondre :'( Je sais qu'elle à raison et je lui en veut pas des mots blessant qu'elle à pu me dire car elle à peur et je l'a comprend car moi aussi j'ai peur !!!


Abstinente depuis la 6/01/18 avec 30 mg à 9h / 40 mg à 14h et 50 mg à 17h
Rechute le 14/04/2018 !! 70 mg à 10h / 70 à 12h30 / 120 mg à 15h et 10 mg au couché .
D√Ľ √† des ei insupportble nouvelle r√©partion et posiologie √† compter du 25/06 .
60 mg à 9h / 60 mg à 11h : 40 mg à 13h et 50 mg à 15h + 40 mg à 17h
 
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2018, 10:31
C'est sur que ce n'est pas top ...
Tu devrais te forcer à ne pas avoir de stock d'alcool
Moins tu boiras, plus le baclofène sera efficace


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 25 Juillet 2018, 10:47
Citation
Kant contre Nietzsche.

La Moldau - Smetana


La toute première oeuvre classique que J'ai écouté de ma vie..d'enfant


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Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable).


En prenant au passage 1‚ā¨ par boite ...
Dans l'immense majorité des cas, la sécu rembourse sans pb le baclofène


Il devraient aller au bout d'un serment, qui ne ressemble à pas grand chose soit dit en passant, et assumer, comme le médecin, sa vocation de soignant (ce qu'ils ne sont pas), être un peu plus burnés et moins boutiquiers, les yeux rivés sur leur CA et leur tiroir caisse, à savoir tout mettre en remboursement tiers payant. Surtout pour des malades CMU. Point.
Cela serait élégant, courageux et humaniste.
Moi qui ai sorti, dans la m√™me pharmacie, des dizaines de bo√ģtes de LEXOMIL, STILNOX, NOCTRAN, MEPRONIZINE, TRANXENE, XANAX, LYSANXIA, ROHYPNOL, HALCION, etc... et de TRAMADOL, COD√ČINE, dextropropoxyph√®ne, tous les mois, pendant des ann√©es... je n'ai jamais vu un haussement d'√©paule, une h√©sitation... RIEN. Pourtant, au del√† de 12 mois, on est bien hors AMM, non ?
Et les dépressions respiratoires ?
Mais là, ils savaient qu'ils toucheraient leur fric.
Et d√©sormais les Honoraires de Dispensation et d'ordonnance complexe; c'est dr√īle, je n'ai jamais eu dans toutes les pharmacies que je pratique de "conseils"; ou alors de tr√®s mauvais. Le SURVECTOR au coucher (elle √©tait bonne celle l√†)...

Profession unie qui a tirée son épingle du jeu.

Lire "Malgré les messages acerbes, les pharmacies qui délivrent des posologies hors RTU tout en faisant payer les boites au dessus de la RTU respectent à la fois leur serment (soigner du mieux possible selon les acquis de la science) tout en respectant la loi (traitement hors AMM non remboursable)", c'est juste à vomir : c'est d'une hypocrisie vomitive. Une veulerie révoltante.

PS : ici, on ne pratique pas l'ona..sme sur les avis/décisions de l'ANSM.

PPS : j'ai toujours dit que tu devrais devenir alcoolique, juste pour voir si "respecter la LOI" est tjs gage d'humanit√©. Et si tu n'es pas tent√© de piocher dans ta boutique des bo√ģtes de baclo. Car, les pharmaciens/pr√©parateurs piochent all√®grement sans ordonnance.

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La Moldau - Smetana pour oublier le coup de colère que je viens d'avoir.


Ah! le retour de Pharmacien a au moins le mérite de réveiller notre Théo et de booster sa vitalité réactive et la richesse de son expression écrite... J'adore ! ça fait du bien hein Théo ?! :fsb2_godgrace:


Début du traitement le 13/12/2016
Indifférence à 60mg/j au bout d'un mois en ciblant 20à12h/20à14h/20à16h
Monté jusqu'à 90mg/j
Aujourdhui à 40mg/j
" Il faudrait essayer d'√™tre heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques PR√ČVERT
 
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2018, 12:57
Du bien, du bien, je ne sais pas. Il m'a fait grimper la TA à 19. C'est peut-être ridicule, ça pollue le fil de Pascaline, mais c'est comme un chien qui verrait un chat.

Et cela me rappelle mon boulot, quand j'étais en forme : je n'ai pas été choisi à ce poste pour ma gentillesse. Disons que sans AD et sans alcool, avec juste ce qu'il faut de baclo, ma tête parvient parfois (désormais) à remettre un peu d'ordre dans mes idées.

Ou c'est cette b√™tise d√©goulinante qui me donne un haut le cŇďur.

Et j'ai commis une erreur : c'est Nietzsche contre Kant. Le premier ayant tout dit, tout compris et étant d'une humanité exacerbée; le second étant froid comme un serpent. Sa moralité froide et déconnectée de la Vie préfigurant le Nazisme.

C'est sur que ce n'est pas top ...
Tu devrais te forcer à ne pas avoir de stock d'alcool
Moins tu boiras, plus le baclofène sera efficace


Baclo ET l'alcool, je comprends que tu aies des black-out; perso, apr√®s ma pancr√©atite/insuffisance h√©patique et gastrite toxique au tramadol et hospitalisation, j'ai commenc√© le baclo en urgence, fortes doses MAIS aussi repris l'alcool √† outrance (oui oui, juste apr√®s une pancr√©atite - je devais oublier cette honte) : quand j'√©tais √† 120 de baclo et que je me prenais dans des bars (la maison ayant √©t√© vid√©e de son alcool mais entra√ģn√© par une force d'auto-destruction), des bouteilles de champagne, enti√®res, avec des cocktails, et encha√ģnais avec les tokay de hongrie, un bourgogne, etc... j'ai non seulement fait des conneries inimaginables (je ne pourrais pas les √©crire ici), mais eu des black-out de 36 heures....

Moralité : vire l'alcool, coupe les ponts avec toute tentation... et si ça va pas... ok, je vais me faire taper sur les doigts, mais va chez ton médecin : quelques benzos le temps de gérer les angoisses, le manque...
Tenir sans alcool et avec baclo. Le temps de reprendre pieds.
Après, c'est vite dit. C'est plus dur à réaliser...

Citation


La Moldau - Smetana


La toute premi√®re Ňďuvre classique que J'ai √©cout√© de ma vie..d'enfant


JM, je suis encore un enfant :fsb2_omg: ; moi aussi, c'est une des toutes premières oeuvres, enfant (CM2)... nous avons donc des racines communes ^^ mais une divergence pour la suite; remarque c'est logique, tu travailles le son et le néo-classicisme et le néo-romantisme s'y prêtent à merveille; et moi, je jouais d'un instrument qui est né avec Mozart et a explosé au 19ème : le romantisme et le post-romantisme étaient de circonstance...
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Theorbe (Th√©o), 25 Juillet 2018, 13:05  

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  Lien vers ce message 26 Juillet 2018, 6:26
Citation



C'est sur que ce n'est pas top ...
Tu devrais te forcer à ne pas avoir de stock d'alcool
Moins tu boiras, plus le baclofène sera efficace


C'est ça , j'ai fait la connerie d'acheter 2 bouteilles car il y avais une promo !! Mais t’inquiète pas , je ne recommencerais plus sa m'a servit de leçon :fsb2_red:

Theorbe ... C'est ça , j'ai fait aussi un black-out de 36h :(

Mon médecin m'a prescrit du Norset 15 mg : 1 le soir que j'ai commencé hier sauf que vers 19h45 prise à nouveau de somnolence , je vais le prendre plus tard ce soir pour voir si cela vient de lui ou les EI du baclo qui recommencent !!!!

Toujours pas de nouvelle de la sécu !! Là j'ai pas le temps de m'en occuper mais demain soir je vais être en vacance donc dés Lundi je vais les harcelés !!!! Même la pharmacie ne comprend pas et dit que sa n'a rien a voir !!!!

Dsl mais j'arrive toujours pas à faire des citations malgré les explications lolll A chaque fois il me mets le message en entier alors que généralement , je ne veux que quelques lignes .. enfin bref c'est pas grave :)


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2018, 12:57
Dans la citation en entier tu peux supprimer les passages que tu ne souhaites pas citer :fsb2_godgrace:
En les sélectionnant et supr.


Début du traitement le 13/12/2016
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2018, 14:16


Mon médecin m'a prescrit du Norset 15 mg : 1 le soir que j'ai commencé hier sauf que vers 19h45 prise à nouveau de somnolence , je vais le prendre plus tard ce soir pour voir si cela vient de lui ou les EI du baclo qui recommencent !!!!

Toujours pas de nouvelle de la sécu !! Là j'ai pas le temps de m'en occuper mais demain soir je vais être en vacance donc dés Lundi je vais les harcelés !!!! Même la pharmacie ne comprend pas et dit que sa n'a rien a voir !!!!
7

Le NORSET est connu pour ses effets sédatifs... ne cherche pas plus loin : si le baclo fait dormir, le NORSET aussi... Si tu es d'un naturel angoissé, il te convient; reste à voir s'il a des effets anti-dépresseurs sur toi; sur moi, à 3*15 mg... 0 effet anti-dépresseur et je dormais plus de 12 heures...

La pharmacie, oublie le débile appelé "pharmacien" qui a posé sa bouse sur ton fil : tu es tombée au téléphone que une petite administrative de l'échelon local de la CPAM qui ne panne rien à rien. Voire une débutante ou pire une vacataire...

Actuellement, sans communication officielle (enfin, l√†, c'est Sylvie qui peut te/nous renseigner), toutes les CPAM paient le baclo. Et comme disait Suratan, ils savent tr√®s bien compter les bo√ģtes... donc s'il y avait eu un ordre de non prise en charge, ils n'auraient qu'√† presser sur un bouton.

Non, c'est ton pharmacien d'officine qui est un sale con : s'il avait tout mis sur la t√©l√©transmission, il n'y aurait pas eu de souci. Tu as envoy√© ta feuille, c'est l'√©t√©, ta feuille a √©t√© trait√©e par une vacataire paum√©e qui a vu 80 mg et rien compris. Et va savoir ce que ton pharmacien d'officine a indiqu√© sur ta feuille de soin ! (celle qui est orange) ; il est capable (avec la m√™me b√™tise crasse du "pharmacien" de ce site) d'avoir indiqu√© dessus que tes 15 bo√ģtes au del√† des 8 sont hors RTU et/ou non remboursables; ils sont capables de tout pour se prot√©ger ces boutiquiers ! D'o√Ļ l‚Äôint√©r√™t dans ton cas de la photocopier (et ton ordonnance originale, tu la conserves pr√©cieusement, tu n'envoies que des photocopies le cas √©ch√©ant).

L'avantage de la t√©l√©transmission : elle ne passe pas par des mains humaines et n'a que le contr√īle programm√© par la Direction de l'√©chelon d√©partemental.

EN RESUME : Perso, je chercherais une autre pharmacie qui pratique la télétransmission...


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 2:19
Quand je lis ton post pharmacien, je me dis que en France vous avez un système bizarre.

En Belgique, C'est un syst√®me centralis√©, les pharmaciens scanne l'ordonnance et la bo√ģte de m√©doc, et le syst√®me va appliquer le remboursement ou non. Et il se passera la m√™me chose dans toutes les pharmacies. Les pharmaciens n'ont pas la main la dessus. Et les prescriptions hors amm seront rembours√©s comme les autres sauf exception.

Je comprends pas qu'un pharmacien va décider de rembourser ou non.


Je ne connais pas le syst√®me belge, mais cela m'√©tonnerait qu'il n'y aucun contr√īle des remboursements. J'ai lu que l'INAMI pouvait r√©clamer des indus aux pharmaciens et m√©decins en cas de m√©dicaments prescrits et d√©livr√©s hors r√©f√©rentiels.




Il devraient aller au bout d'un serment, qui ne ressemble à pas grand chose soit dit en passant, et assumer, comme le médecin, sa vocation de soignant (ce qu'ils ne sont pas), être un peu plus burnés et moins boutiquiers, les yeux rivés sur leur CA et leur tiroir caisse, à savoir tout mettre en remboursement tiers payant. Surtout pour des malades CMU. Point.


Non, pas du tout. Je n'arrive toujours pas à comprendre dans quelle galaxie tu habites, mais en France, les médecins (contrairement aux pharmaciens) pratiquent peu le tiers payant. Donc l'inverse de ce que tu dis. Et pour les patients CMU, beaucoup de médecins ont désormais un écriteau avec écrit en caractères gras que si la carte vitale à jour et l'attestation ne sont pas présentées le jour de la consultation, la consultation est annulée. Et les médecins ont fait grève pour lutter contre la généralisation du tiers payant. Ce qui est parfaitement compréhensible : les cabinets médicaux sont des entreprises (certes petites) et comme toutes entreprises, ils ne sont pas là pour faire du bénévolat. Ils ont peur des impayés qui pourrait mettre en péril la rentabilité de l'entreprise.

C'est pareil pour les pharmacies (qui sont des entreprises beaucoup plus grosses) : certes, ce n'est pas le rejet de remboursement de Baclofène qui mettrait l'entreprise en péril, mais il faut voir que toute la journée, il y a des prescriptions hors AMM pour toutes les pathologies, mêmes les plus courantes (diabètes avec des associations d'antidiabétiques non recommandées, hypertension artérielle avec des posologies qui dépassent les doses max, etc...). Sans parler de la responsabilité médico-légale engagée, sur laquelle effectivement il faut être un minimum "burné", un chef d'entreprise ne peut pas se permettre d'avoir des milliers d'euros par jour en risque d'impayé, comme une épée de Damoclès au dessus de la tête.

Donc oui, les pharmaciens qui appliquent la loi, c'est compréhensible.
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 7:22
Theorbe .... J'ai la photocopie de la feuille de soin, je pourrais te l'envoyais à Sylvie et à toi par mail si vous le souhaitez mais il y à bien cocher la cases " maladie conforme en rapport ALD" et nul part c'est marquer " hors RTU ou non remboursable .

Et la sécu m'a rappeler hier , naturellement je bossais !! Donc ils m'ont laisser un message en me disant qu'il fallait que j'écrive au service réclamation car il m'ont fait une retenue alors que je suis à la CMU sauf que moi pensant être rembourser par ma mutuelle , j'avais demander à ma pharmacie de me faire toutes les feuilles de soins et photocopié les ordonnances (qu'ils avaient toujours oufff) depuis que je dépasse les 80 et j'ai renvoyer le tout à la sécu.

Mais en allant à la pharmacie mercredi , elle me dit .... Vous avez envoyer vos feuilles de soins ?? Moi .... Oui et là elle me dit qu'il y avait celle de juin ... la fameuse qui n'a pas était rembourser !!! Je pense que sa sera traiter courant semaine prochaine ..... Donc je vais attendre et voir comment sa se dégoupille sinon j'écrirais effectivement au service réclamation .

Concernant le norset , j'en prend 1 le soir uniquement mais tu as raison ... sa venait de lui pour la somnolence . Par contre moi sa me fait √™tre somnolente en fin de journ√©e certes mais sa n'agit pas sur mes nuits !! Cette nuit bien dormi jusqu'√† 2h20 ( m√™me si je me suis r√©veill√© 1 fois mais rendormi aussit√īt) qu'√† 2h20 je me suis rendormi qu'√† 4h30 et r√©veill√© √† 5h50 et avec 1 havlane au couch√© de surcro√ģt :( Tu es un chanceux de ce cot√© l√† lollll .

Ganesh58 ... Merci pour le tuyau ;)


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 9:21
Si j'ai bien compris, au final, tu avais oublié d'envoyer ta feuille de soins ?
Si c'est le cas, tant mieux !


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 9:34


C'est pareil pour les pharmacies (qui sont des entreprises beaucoup plus grosses) : certes, ce n'est pas le rejet de remboursement de Baclofène qui mettrait l'entreprise en péril, mais il faut voir que toute la journée, il y a des prescriptions hors AMM pour toutes les pathologies, mêmes les plus courantes (diabètes avec des associations d'antidiabétiques non recommandées, hypertension artérielle avec des posologies qui dépassent les doses max, etc...).


Je le r√©p√®te, √† 1‚ā¨ de d√©livrance par boites et vu le nombre de boites, le baclof√®ne est plut√īt rentable pour les pharmaciens
Les pharmaciens n'ont jamais eu de rejet (√† post√©riori) de remboursement de la part de la s√©cu, m√™me avant 2014 o√Ļ il √©tait largement rembours√©
Les caisses qui ne remboursaient pas le faisaient savoir de suite
Dans ce contexte, pratiquer le tiers payant pour les patients les plus fragiles, serait un geste de solidarité appréciable
Permettant de plus de fidéliser des clients qui ont souvent des ordonnances bien chargées

Concernant les autres prescriptions hors AMM, je suppose qu'il n'y a, majoritairement, pas de pb de délivrance ni de tiers payant
Deux poids, 2 mesures donc ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 13:59

Concernant les autres prescriptions hors AMM, je suppose qu'il n'y a, majoritairement, pas de pb de délivrance ni de tiers payant
Deux poids, 2 mesures donc ...


Au contraire, il y a plus de problèmes avec les autres traitements hors AMM, notamment les posologies importantes. Je ne connais pas beaucoup d'autres traitements qui sont délivrés facilement à 3 ou 4 fois la posologie maximale de l'AMM ou de la RTU. Par exemple, essayez de vous faire délivrer une prescription à 4 Zolpidem par jour. Quasiment aucun pharmacien n'acceptera (et je ne parle même pas du remboursement qui sera systématique refusé, mais simplement de la délivrance).
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 16:30
Cher Pharmacien,

Romain, "bac+9" - un jour, il faudra nous dire ce que tu as fait pour atterrir à 9 en pharmacie - ce qui est certes possible, mais je vois mal ce genre de pharmacien "haut de gamme" venir sur un forum d'alcooliques et de toxicos pour déverser sa morgue (tjs la question de "que fous-tu là ?) - concours de pharmacie avec un numerus clausus à plus de 20% et un recrutement de faible niveau en première année... tandis que médecine, en 1990, moins de 9%, avec souvent des anciens bac + 3 en biologie ou chimie.
Remarque, avec Jupiter, bient√īt, les pharmaciens vaccineront, prescriront, comme les IDE..; nivellement par le bas; classique en France (depuis la r√©forme Haby).

Avec de la mauvaise foi, on fait voler des éléphants. Tu le fais à merveille. Un escadron.
Tu mélanges tout... Principe de l'eau trouble dont on ignore la profondeur.
Et à chaque lecture, j'ai envie de te claquer. Désolé de te le dire ainsi.

Les m√©decins et le tiers payant ? Si le patient paie, le remboursement intervient dans les 2-3 jours.... Apr√®s, il y a les d√©passements; autre pb. Mais tu as vu combien co√Ľte un traitement √† 300 mg (103 euros dont 30,60 pour les HD) par mois pour un d√©sesp√©r√© alcoolique, souvent ruin√© par l'alcool, √† la CMU - relativement √† un C √† 25 euros, rembours√© dans les 3 jours ????

Tu as lu ce que j'ai écrit supra, je ne vais pas le répéter car tu me fatigues profondément.
Tu représentes tout ce qui fait notre malheur à tous ici. Et ce quelque chose, je le hais viscéralement.
Si tu es logique, tu en concluras mes sentiments envers toi.

Tu aurais fait fureur mi-20ème siècle.




C'est pareil pour les pharmacies (qui sont des entreprises beaucoup plus grosses) : certes, ce n'est pas le rejet de remboursement de Baclofène qui mettrait l'entreprise en péril, mais il faut voir que toute la journée, il y a des prescriptions hors AMM pour toutes les pathologies, mêmes les plus courantes (diabètes avec des associations d'antidiabétiques non recommandées, hypertension artérielle avec des posologies qui dépassent les doses max, etc...).


Je le r√©p√®te, √† 1‚ā¨ de d√©livrance par boites et vu le nombre de boites, le baclof√®ne est plut√īt rentable pour les pharmaciens
Les pharmaciens n'ont jamais eu de rejet (√† post√©riori) de remboursement de la part de la s√©cu, m√™me avant 2014 o√Ļ il √©tait largement rembours√©
Les caisses qui ne remboursaient pas le faisaient savoir de suite
Dans ce contexte, pratiquer le tiers payant pour les patients les plus fragiles, serait un geste de solidarité appréciable
Permettant de plus de fidéliser des clients qui ont souvent des ordonnances bien chargées

Concernant les autres prescriptions hors AMM, je suppose qu'il n'y a, majoritairement, pas de pb de délivrance ni de tiers payant
Deux poids, 2 mesures donc ...


Sylvie a dit le fond de ma pensée, très clairement. Je n'en rajouterai pas.

Je me demande quelle perversion te pousse à venir semer ta merde ici tous les six mois, comme une crise cyclique... tu t'ennuies ? Ah si, la syzygie. Genre tueur en série ou loup garou.
D'autant que tu as de la concurrence en ce moment; je te ressortirais bien ce que jm84 a dit à l'autre cinglé sur son "fil". Sur ses frustrations, ses troubles de la personnalités factices ou réels. Tu es de la même étoffe.

Oui, les pharmaciens d'officine se comportent en boutiquiers (les potards) pour la très forte majorité ; je le pense d'autant plus que tout ce que je lis, vois, entends et constate va dans ce sens.
Quand j'entends les conseils (facturés donc selon toi et mérités) délivrés, j'ai honte pour eux; et quand c'est un préparateur, c'est pire... un borborygme, mêlant des considérations femme actuelle, le magazine distribué en pharmacie par Gifer ou Biogaran (tiens, on parle du valsartan ? et de vos génériques pour lesquels VOUS êtes payés ?) et paris match santé. Le tout est de vendre de la soupe à un prix indécent.

Mais, comme les m√©decins, et les Universitaires, les pharmaciens d'officine vont bient√īt aussi y passer; tu pourras alors appliquer avec componction les nouvelles Lois qui d√©truiront votre alc√īve √©conomique... et te d√©truiront.
On verra si tu aimes tjs la "Loi".

Souhaitant toujours te voir subir un sale coup dans ta vie et te voir assis seul dans un pièce sombre, une bouteille à la main,

Rien que pour toi, histoire de bien finir - paroles de circonstances.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Theorbe (Th√©o), 27 Juillet 2018, 16:38  

Adhésion et don faits.
70-90 mg/24 heures.

IMPR√ČGNATION : 20-(10 ou 20)-(10 ou 20)-30; lever-13h-18h-coucher. Si besoin, baclof√®ne √† la demande. Indiff√©rent √† nouveau.
S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
¬ę Vous ne ferez rien de durable pour le bonheur des hommes parce que vous n‚Äôavez aucune id√©e de leur malheur ¬Ľ.
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 16:34

Concernant les autres prescriptions hors AMM, je suppose qu'il n'y a, majoritairement, pas de pb de délivrance ni de tiers payant
Deux poids, 2 mesures donc ...


Au contraire, il y a plus de problèmes avec les autres traitements hors AMM, notamment les posologies importantes. Je ne connais pas beaucoup d'autres traitements qui sont délivrés facilement à 3 ou 4 fois la posologie maximale de l'AMM ou de la RTU. Par exemple, essayez de vous faire délivrer une prescription à 4 Zolpidem par jour. Quasiment aucun pharmacien n'acceptera (et je ne parle même pas du remboursement qui sera systématique refusé, mais simplement de la délivrance).


Oui, c'est vrai, le zolpidem a reçu une RTU à 4 cps, comme la baclo à 300 du temps de Marininchi; et aussi un encouragement par Martin à dépasser les 80, malgré la RTU...
Mauvaise foi. Nouvelle société.

Pour rire : pharmacien; prescription d'ampoules de morphine à 10 mg; reçu des ampoules à 100 mg.


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 16:41
Pascaline, tu parles du "service réclamation" : tu veux dire la CRA (Commission de Recours Amiable) ?

Faudra peut-être argumenter avec les dires de Martin, et les conclusions de la CCST de juillet... Je ne sais pas.

On va suivre ça et oublie l'autre cinglé; il m’emmerde pour deux, donc toi, conserve la cap.

Courage.


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 19:04
Et ! Bien ? Mon gar√ßon tu m'as l'air bien √©nerv√© et virulent, ce jour :fsb2_cold: , calme toi ,tu sais bien que tu ne changeras pas le cours des choses,. Il est vrai que cel√† fait du bien de dire ce que l'on a sur le cŇďur
Allez bises


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Avatar de pasqualine
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 19:50
Houla moi tout ce cirque sur mon mur , je lis m√™me pas !!! Juste ceux qui me suivent depuis le d√©but ūüėä

@ Sylvie .... Non ce que je voulais dire , c quand j'ai cru que ma mutuelle aller me rembourser, j'ai demander à ma pharmacie de me remettre toute les feuilles de soin depuis que j'ai était au delà de 80 mg et celle que j'avais envoyé en juin y faisait partie donc du coup , celle là à était envoyer 2 fois .

@ Theorbe .... Ce que dit Pierre, Paul ou Jacques .... je m'en bat les cacahu√®tes ( pour rester poli ūüėā ) Et pour moi seul mon objectif compte ūüėÄ
Ne te mets pas en col√®re ... C gens l√† ne cherche que √ßa alors rentre pas dans son jeu ūüėČ

Je vous tiens au courant ūüėä Merci ....


Abstinente depuis la 6/01/18 avec 30 mg à 9h / 40 mg à 14h et 50 mg à 17h
Rechute le 14/04/2018 !! 70 mg à 10h / 70 à 12h30 / 120 mg à 15h et 10 mg au couché .
D√Ľ √† des ei insupportble nouvelle r√©partion et posiologie √† compter du 25/06 .
60 mg à 9h / 60 mg à 11h : 40 mg à 13h et 50 mg à 15h + 40 mg à 17h
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2018, 22:11


Je ne connais pas beaucoup d'autres traitements qui sont délivrés facilement à 3 ou 4 fois la posologie maximale de l'AMM ou de la RTU.

Depuis juillet dernier, c'est vraiment la galère pour avoir plus de 8 boites ...
On ne peut pas vraiment dire que les pharmaciens dans leur ensemble soient très compréhensifs

Ok, ils appliquent le r√®glement, mais encore une fois, le cout des 1‚ā¨ par boite pris sans √©tat d‚Äô√Ęme me chagrine
On est dans un processus purement mercantile ou on essaie d'aider les patients ?

Et toi Romain, que fais tu en tant que pharmacien ?
Tu acceptes de délivrer plus de 80mg/j ou pas ?
Tu acceptes le tiers payant ou pas ?

Perso, ce qui me gêne le plus, c'est le refus de délivrer plus de 80mg/j, parce que pour le reste, avec la feuille de maladie, la sécu rembourse


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de Theorbe (Théo)
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2018, 0:23
Et ! Bien ? Mon gar√ßon tu m'as l'air bien √©nerv√© et virulent, ce jour :fsb2_cold: , calme toi ,tu sais bien que tu ne changeras pas le cours des choses,. Il est vrai que cela fait du bien de dire ce que l'on a sur le cŇďur .
Allez bises


Sylvie se charge d'argumenter parfaitement.

Perso, je ne supporte pas que des voyeurs/pervers se baladent ici... Et j'ai passé trop de temps durant la construction de mon burn out à argumenter logiquement et impavidement pour ne pas craquer de façon irraisonnée et sans retenue en voyant dégoiser ce genre de personnes.
Je ne changerai pas les choses; certainement. Mais comme tu le dis, ça déborde.


Houla moi tout ce cirque sur mon mur , je lis m√™me pas !!! Juste ceux qui me suivent depuis le d√©but ūüėä

@ Sylvie .... Non ce que je voulais dire , c quand j'ai cru que ma mutuelle aller me rembourser, j'ai demander à ma pharmacie de me remettre toute les feuilles de soin depuis que j'ai était au delà de 80 mg et celle que j'avais envoyé en juin y faisait partie donc du coup , celle là à était envoyer 2 fois .

@ Theorbe .... Ce que dit Pierre, Paul ou Jacques .... je m'en bat les cacahu√®tes ( pour rester poli ūüėā ) Et pour moi seul mon objectif compte ūüėÄ
Ne te mets pas en col√®re ... C gens l√† ne cherche que √ßa alors rentre pas dans son jeu ūüėČ

Je vous tiens au courant ūüėä Merci ....


Je le sais bien qu'il vient ici comme un voyeur qui se baladerait dans un service de mutilés de guerre.
Je pollue ton fil, je vais me restreindre. Je te prie de m'excuser.

Sinon, pour ta mutuelle, il faut passer obligatoirement (sauf dispositions spécifiques de ton contrat de mutuelle) par les remboursements CPAM que tu adresseras alors à ta mutuelle. Il faut que tu communiques à ta Caisse de CPAM ta mutuelle.
Et avec la télétransmission que ton pharmacien - grand humaniste - te refuse, tout cela se serait réalisé sans problème et rapidement !

Tu n'as pas droit à la CMU-C (complémentaire) ?

Enfin, je ma√ģtrise mal les dossiers CMU.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Theorbe (Th√©o), 28 Juillet 2018, 0:27  

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Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2018, 0:49
Hello toi


Ni tout a fait la même
Ni tout a fait une autre
 
Avatar de pasqualine
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2018, 7:31
Citation

[quote=Theorbe (Théo),t=1532730224,id=606095]
Je pollue ton fil, je vais me restreindre. Je te prie de m'excuser.

Non du tout Theorbe .... Dsl dés fois je m'exprime mal et cela peux porter à confusion :( Je voulais uniquement parler des fouteurs de trouble !! Bien évidemment tout le monde peux venir sur mon mur et discuter mais pas eux .

Tu n'as pas droit à la CMU-C (complémentaire) ?

Si si c'est ça que j'ai ...


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Avatar de Theorbe (Théo)
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2018, 14:04
Bon, alors, il y a eu un pb avec les papiers envoyés à la CPAM...
Tout cela semble-t-il parce que la t√©l√©transmission a √©t√© refus√©e. Je pense tjs que tu es tomb√©e sur une vacataire d'√©t√© et/ou qui ne conna√ģt pas les RTU et les recommandations officieuses des Caisses.
Espérons.

Courage et des bises


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Avatar de pasqualine
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2018, 22:03
Pour le moment pas de nouvelles sur mon compte Ameli par rapport √† √ßa !! J'attends... Je pense courant semaine prochaine, je vous tiendrai au courant de toute fa√ßon ‚ėļ


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 1:56


Je ne connais pas beaucoup d'autres traitements qui sont délivrés facilement à 3 ou 4 fois la posologie maximale de l'AMM ou de la RTU.

Depuis juillet dernier, c'est vraiment la galère pour avoir plus de 8 boites ...
On ne peut pas vraiment dire que les pharmaciens dans leur ensemble soient très compréhensifs

Ok, ils appliquent le r√®glement, mais encore une fois, le cout des 1‚ā¨ par boite pris sans √©tat d‚Äô√Ęme me chagrine
On est dans un processus purement mercantile ou on essaie d'aider les patients ?

Et toi Romain, que fais tu en tant que pharmacien ?
Tu acceptes de délivrer plus de 80mg/j ou pas ?
Tu acceptes le tiers payant ou pas ?

Perso, ce qui me gêne le plus, c'est le refus de délivrer plus de 80mg/j, parce que pour le reste, avec la feuille de maladie, la sécu rembourse


Pour mes patients habituels, connus, et fidèles, c'est délivrance+tiers payant. Parce qu'il y a un lien de confiance. Avec les autres non.

Oui malheureusement on est dans un processus avec une part mercantile : mais la responsabilité est partagée, tout de le monde devrait réfléchir aux améliorations possibles.

Les pharmaciens en premier lieu bien évidemment, qui parfois ont oublié leur serment, qui exercent la pharmacie comme un commerce, et qui sur le plan scientifique ne se remettent pas à niveau.

Ensuite les patient eux-m√™mes, parce que si ces pharmacies low-cost "style hypermarch√©" fonctionnant, c'est parce que les patients vont dedans. On est face √† un paradoxe important : on a des patients qui d√©plorent le manque d'humanisme de certains pharmaciens, mais ces m√™mes patients d√©sertent leur pharmacie de quartier pour aller dans une pharmacie low-cost dont l'humanisme est le cadet de leurs soucis (pour payer 30 centimes moins cher ou faire 3 minutes de voiture en moins). Je suis persuad√© que ceux qui ont gard√© un lien de confiance fort avec leur pharmacien depuis de nombreuses ann√©es n'ont pas de soucis... Ceux qui ont pr√©f√©r√© changer de pharmacie en fonction de l√† o√Ļ ils se trouvent par hasard en faisant leurs courses ou du shopping paient les pots cass√©s quand il faut un r√©el soutien...

Ensuite il y a évidemment l'ANSM, qui dit que c'est possible de dépasser la RTU, mais qui a elle-même réduit la RTU : c'est pas très courageux.

Enfin il y a aussi un petit peu certains médecins, notamment quelques pontes, qui envoient littéralement "chier" les pharmaciens qui les appellent pour discuter des posologies élevées, alors que la bonne réaction serait le dialogue constructif et les explications. La communication est essentielle.
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 2:21

un jour, il faudra nous dire ce que tu as fait pour atterrir à 9 en pharmacie -


C'est simple : il suffit d'avoir fait l'internat de pharmacie. Soit aujourd'hui environ 1 pharmacien sur 6, ce n'est pas une exception. Et l'internat sera bient√īt obligatoire pour tout le monde en pharmacie, comme il y a 20 ans en m√©decine.

concours de pharmacie avec un numerus clausus à plus de 20%


C'est encore raté mon cher Théo : https://www.letudiant.fr/exame...-pharmacie.html

15,8% de taux de réussite moyen pour le concours pharmacie. Je ne suis pas mathématicien mais je pense que 15,8 est inférieur à 20 non ? Il nous faut un expert pour trancher cette question ?

Les médecins et le tiers payant ? Si le patient paie, le remboursement intervient dans les 2-3 jours


Là-dessus c'est vrai, sauf que le médecin ne risque aucun impayé sur sa consultation lui... Et 25% ne télétransmettent pas, donc c'est feuille de soin papier.


Mais tu as vu combien co√Ľte un traitement √† 300 mg (103 euros dont 30,60 pour les HD) par mois pour un d√©sesp√©r√© alcoolique, souvent ruin√© par l'alcool, √† la CMU - relativement √† un C √† 25 euros, rembours√© dans les 3 jours ????


Le syst√®me actuel des honoraires de dispensation est effectivement mal foutu : il est d√©cupl√© de mani√®re "injuste" quand on d√©livre beaucoup de boites. Mais inversement, quand on d√©livre une seule boite d'un traitement qui n√©cessitent de nombreux contr√īles scientifiques (interactions, etc) et beaucoup de conseils, il est "injustement" faible. Bref, il est mal ficel√©. C'est en grande partie pour cela qu'√† partir du 1er janvier 2019 on bascule √† une r√©mun√©ration √† l'acte avec un honoraires fixe par ordonnance trait√©e, et des majoration en fonction de la difficult√© (m√©dicaments complexes, personnes √Ęg√©es, nourrissons, etc). Ce sera effectivement plus juste et refl√©tera plus le travail scientifique.


(tiens, on parle du valsartan ? et de vos génériques pour lesquels VOUS êtes payés ?)


Encore une fois, tu parles d'un sujet que tu ne maitrises pas : les pharmaciens ne sont pas pay√©s pour les g√©n√©riques, ils sont compens√©s de leurs pertes. Un m√©dicament g√©n√©rique co√Ľte moins cher que son princeps, c'est normal puisque le co√Ľt de la recherche n'est pas dans l'√©quation pour le g√©n√©rique. Mais le pharmacien lui, fait exactement le m√™me boulot que la mol√©cule X soit le princeps ou le g√©n√©rique : il doit effectuer les m√™mes contr√īles pharmacologiques, faire la m√™me validation, donner les m√™mes conseils. Aucune raison pour qu'il gagne moins. Donc cette r√©mun√©ration sur les g√©n√©riques ne sert qu'√† compenser la diff√©rence de prix. Ce n'est pas un gain suppl√©mentaire.
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 12:47
bonjour Pharmacien,
Pascaline a des problèmes pour obtenir ses remboursements et n'en a rien à faire de votre CV et de vos grandes théories.
Je suppose qu'elle en a parlé aux membres du forum car nous partageons tout. Vous n'êtes pas un malade sous Baclofène donc je ne vois pas à quel titre vous vous permettez d'intervenir. Nous avons suffisamment de problèmes avec les prescripteurs et les pharmaciens pour qu'ils ne viennent pas en plus nous poursuivre ici.
Merci de votre compréhension.
Therena


Début du Baclofène le 31/05/2018 / Début d'indifférence le 14 juillet 2018 à 50 mg/jour Retour du craving le 1/8/2018 et 1ère crise depuis le 19/05/2018
Nouveau dosage 80 mg : 10 mg à 5h / 10 mg à 8h / 10 mg à 11h / 10 mg à 14h / 20 mg à 17h / 20 mg à 20h
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 15:13

un jour, il faudra nous dire ce que tu as fait pour atterrir à 9 en pharmacie -


C'est simple : il suffit d'avoir fait l'internat de pharmacie. Soit aujourd'hui environ 1 pharmacien sur 6, ce n'est pas une exception. Et l'internat sera bient√īt obligatoire pour tout le monde en pharmacie, comme il y a 20 ans en m√©decine.

Un internat qui va se r√©aliser o√Ļ ?? Tu as les textes ? ce sera pour prescrire √† la place des m√©decins ? comme le merveilleux rapport remis √† Jupiter ?
Ca promet vu l'empathie autour du baclofène des pharmaciens !!


concours de pharmacie avec un numerus clausus à plus de 20%


C'est encore raté mon cher Théo : https://www.letudiant.fr/exame...-pharmacie.html

15,8% de taux de réussite moyen pour le concours pharmacie. Je ne suis pas mathématicien mais je pense que 15,8 est inférieur à 20 non ? Il nous faut un expert pour trancher cette question ?

En 1990 j'avais écrit.... 1990 Romain.... Et cette arnaque monumentale de PACES n'existait pas

Les médecins et le tiers payant ? Si le patient paie, le remboursement intervient dans les 2-3 jours


Là-dessus c'est vrai, sauf que le médecin ne risque aucun impayé sur sa consultation lui... Et 25% ne télétransmettent pas, donc c'est feuille de soin papier.

D'o√Ļ sorts-tu ces 25 % ????

Mais tu as vu combien co√Ľte un traitement √† 300 mg (103 euros dont 30,60 pour les HD) par mois pour un d√©sesp√©r√© alcoolique, souvent ruin√© par l'alcool, √† la CMU - relativement √† un C √† 25 euros, rembours√© dans les 3 jours ????


Le syst√®me actuel des honoraires de dispensation est effectivement mal foutu : il est d√©cupl√© de mani√®re "injuste" quand on d√©livre beaucoup de boites. Mais inversement, quand on d√©livre une seule boite d'un traitement qui n√©cessitent de nombreux contr√īles scientifiques (interactions, etc) et beaucoup de conseils, il est "injustement" faible. Bref, il est mal ficel√©. C'est en grande partie pour cela qu'√† partir du 1er janvier 2019 on bascule √† une r√©mun√©ration √† l'acte avec un honoraires fixe par ordonnance trait√©e, et des majoration en fonction de la difficult√© (m√©dicaments complexes, personnes √Ęg√©es, nourrissons, etc). Ce sera effectivement plus juste et refl√©tera plus le travail scientifique.

Arr√™te avec tes pseudo-contr√īles. Un pharmacien lambda, quand il fait quelque chose, c'est de l'obstruction.
Les conseils, contr√īles, etc... du vent !
Ou alors, cela se limite au grand verre d'eau ou à prendre avec les repas....
Argent ind√Ľment gagn√©.
Tu vas me sortir l'analyse intellectuelle ? Pratiqu√©e de la m√™me fa√ßon par des pr√©parateurs ! Tu as le nievau d'expertise du pr√©parateur ? Et tu contr√īles tout ce qu'ils font ?......


(tiens, on parle du valsartan ? et de vos génériques pour lesquels VOUS êtes payés ?)


Encore une fois, tu parles d'un sujet que tu ne maitrises pas : les pharmaciens ne sont pas pay√©s pour les g√©n√©riques, ils sont compens√©s de leurs pertes. Un m√©dicament g√©n√©rique co√Ľte moins cher que son princeps, c'est normal puisque le co√Ľt de la recherche n'est pas dans l'√©quation pour le g√©n√©rique. Mais le pharmacien lui, fait exactement le m√™me boulot que la mol√©cule X soit le princeps ou le g√©n√©rique : il doit effectuer les m√™mes contr√īles pharmacologiques, faire la m√™me validation, donner les m√™mes conseils. Aucune raison pour qu'il gagne moins. Donc cette r√©mun√©ration sur les g√©n√©riques ne sert qu'√† compenser la diff√©rence de prix. Ce n'est pas un gain suppl√©mentaire.


Sauf qu'il y a la télétransmission avec les génériques, bien pratique... Je ne comprends pas alors pourquoi un tel acharnement pour nous filer les génériques... Une explication peut-être Romain ???
Des médicaments contenant une substance toxique, made in China pour tous les génériques... (valsartan)


bonjour Pharmacien,
Pascaline a des problèmes pour obtenir ses remboursements et n'en a rien à faire de votre CV et de vos grandes théories.
Je suppose qu'elle en a parlé aux membres du forum car nous partageons tout. Vous n'êtes pas un malade sous Baclofène donc je ne vois pas à quel titre vous vous permettez d'intervenir. Nous avons suffisamment de problèmes avec les prescripteurs et les pharmaciens pour qu'ils ne viennent pas en plus nous poursuivre ici.
Merci de votre compréhension.
Therena


Therena a tout dit.
Tu vois o√Ļ l'on veut en venir...
Ce sont les vacances, tu devrais te reposer.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Theorbe (Th√©o), 29 Juillet 2018, 15:46  

Adhésion et don faits.
70-90 mg/24 heures.

IMPR√ČGNATION : 20-(10 ou 20)-(10 ou 20)-30; lever-13h-18h-coucher. Si besoin, baclof√®ne √† la demande. Indiff√©rent √† nouveau.
S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
¬ę Vous ne ferez rien de durable pour le bonheur des hommes parce que vous n‚Äôavez aucune id√©e de leur malheur ¬Ľ.
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 17:27

Un internat qui va se r√©aliser o√Ļ ?? Tu as les textes ? ce sera pour prescrire √† la place des m√©decins ? comme le merveilleux rapport remis √† Jupiter ?
Ca promet vu l'empathie autour du baclofène des pharmaciens !!



Les textes sont en discussion, l'internat de pharmacie pour tous est acté, sa forme pas encore actée. Le modèle qui convient le mieux à tout le monde c'est moitié du temps en établissement de santé, moitié du temps en officine. L'objectif est de développer la pharmacie clinique pour recentrer le médecin sur son coeur de métier : le diagnostic et le suivi médical. Et permettre au pharmacien de prendre le relais sur sa spécialité, les médicaments : prescription, adaptation, éducation thérapeutique, etc...


D'o√Ļ sorts-tu ces 25 % ????


Des stats de l'assurance maladie : les pharmaciens sont la profession qui télétransmet le plus (+ de 90% des actes) suivie de prêt par les biologistes médicaux, les radiologues et les kinésithérapeutes. Les médecins généralistes et dentistes sont très loin derrière.


Arr√™te avec tes pseudo-contr√īles. Un pharmacien lambda, quand il fait quelque chose, c'est de l'obstruction.
Les conseils, contr√īles, etc... du vent !
Ou alors, cela se limite au grand verre d'eau ou à prendre avec les repas....
Argent ind√Ľment gagn√©.
Tu vas me sortir l'analyse intellectuelle ? Pratiqu√©e de la m√™me fa√ßon par des pr√©parateurs ! Tu as le nievau d'expertise du pr√©parateur ? Et tu contr√īles tout ce qu'ils font ?......



C'est √† peu pr√®s du m√™me niveau caricatural que de dire que le m√©tier de g√©n√©raliste se limite √† diagnostiquer des angines et des rhumes. Bien s√Ľr que oui que les pr√©parateurs exercent sous contr√īle strict d'un pharmacien.


Sauf qu'il y a la télétransmission avec les génériques, bien pratique... Je ne comprends pas alors pourquoi un tel acharnement pour nous filer les génériques... Une explication peut-être Romain ???
Des médicaments contenant une substance toxique, made in China pour tous les génériques... (valsartan)



Pour plein de raisons : d√©j√† c'est la loi (les professionnels de sant√© doivent favoriser, √† qualit√© √©gal, l'acte le moins co√Ľteux). Ensuite c'est justement gr√Ęce aux √©conomies r√©alis√©es avec g√©n√©riques qu'on va pouvoir financer les derni√®res innovations m√©dicamenteuses tr√®s ch√®res, et √ßa les pharmaciens (ainsi que de nombreux m√©decins) y sont sensibles. Et puis √ßa simplifie la vie du pharmacien d'avoir qu'un labo en stock pour une mol√©cule donn√©e plut√īt que plusieurs labos.

Tu peux être rassuré, ce sont les mêmes usines qui produisent les princeps et les génériques. Pour ce fameux Valsartan, 2 usines produisent 99% de la production mondiale : une en Chine, une en Inde (qui fabrique aussi le médicament de marque).

..
Ce sont les vacances, tu devrais te reposer.[/b]

[/quote]

Les vacances ? Pour les fonctionnaires peut-être, pas pour les professions libérales.
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2018, 18:03
Comme toujours tu r√©ponds √† c√īt√© ou tu ne r√©ponds pas.
Toujours envie de te claquer.
Ils n'ont pas des primes pour scanner l'ordonnance et télétransmettre ? En tout cas, je vois les pharmaciens d'officine, pas de stress; les MG que je croise, souvent au bord du burn out. Et ils télétransmettent.

"L'objectif est de développer la pharmacie clinique pour recentrer le médecin sur son coeur de métier : le diagnostic et le suivi médical. Et permettre au pharmacien de prendre le relais sur sa spécialité, les médicaments : prescription, adaptation, éducation thérapeutique, etc... ". Tu veux donc prescrire. Le médecin envoie un petit mot : c'est un début d'herpès buccal et toi, tu PRESCRITS du valaciclovir ? Tu es frustré à ce point ?
Malheureusement, les gens de ton étoffe sont légions...


Mauvaise foi indécente, ta présence ici qui demeure toujours un mystère, ta propension à enfoncer des malades qui ont des difficultés à avoir leur baclofène, sans compter le remboursement...
Je ne vais réécrire ce que j'ai déjà écrit, ou Sylvie, ou Théréna, ou Pasqualine... ou bien d'autres sur ton fil.

On va revenir au d√©but : des patients qui ne sont pas d√©livr√©s ou rembours√©s, avec des pharmaciens qui ne contr√īlent rien et ont une conduite de boutiquiers, invoquant la "LOI" pour ne pas se comporter en soignants.
Des réformes à venir qui constituent un nivellement par le bas gravissime, en donnant des pouvoirs accrus à des boutiquiers qui n'ont aucune formation à l'empathie durant leur cursus - si tant est que l'on puisse former à l'empathie.
Un pharmacien prescripteur ? tu en jubiles. Moi, cela me fait peur. Me terrorise.


Tout le monde sait que ces décisions sont un cautère pour cacher le scandale des anciens numerus clausus médicaux... et les déserts qui se profilent.



Et toi, qui nous emmerdes.

Francoise Hardy - Comment te dire adieu

PS : Pour le Valsartan, c'était exactement ce que je disais, puisque tu n'es pas sans savoir que ce labo chinois a contaminé tout le valsartan français par une substance toxique... je suis rassuré donc, tu ne le sais pas.


J'abandonne, tu es d'une mauvaise fois hallucinante et à part devenir alcoolo ou toxico, tu ne comprendras jamais.

Donc c'est tout ce que je te souhaite.

Et vas répondre sur ton "fil"; ta mauvaise foi n'a rien à faire chez Pascaline, mais sur ton tas d'ordures.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Theorbe (Th√©o), 29 Juillet 2018, 18:16  

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IMPR√ČGNATION : 20-(10 ou 20)-(10 ou 20)-30; lever-13h-18h-coucher. Si besoin, baclof√®ne √† la demande. Indiff√©rent √† nouveau.
S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient - La liberté, c'est le droit de se tromper.
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2018, 18:55


On va revenir au d√©but : des patients qui ne sont pas d√©livr√©s ou rembours√©s, avec des pharmaciens qui ne contr√īlent rien et ont une conduite de boutiquiers, invoquant la "LOI" pour ne pas se comporter en soignants.
Des réformes à venir qui constituent un nivellement par le bas gravissime, en donnant des pouvoirs accrus à des boutiquiers qui n'ont aucune formation à l'empathie durant leur cursus - si tant est que l'on puisse former à l'empathie.
Un pharmacien prescripteur ? tu en jubiles. Moi, cela me fait peur. Me terrorise.


Tout le monde sait que ces décisions sont un cautère pour cacher le scandale des anciens numerus clausus médicaux... et les déserts qui se profilent.


Tu as peur et tu es terrorisé car contrairement à moi, tu n'es pas un scientifique. La science, ce sont les études comparatives. Des milliers d'études récentes, dans tous les pays du monde (européens ou non, y compris en France) ont été réalisées pour comparer la qualité des soins entre un système à "l'ancienne" et un système qui donne des pouvoirs accrus aux pharmaciens dans la décision médicamenteuse. La synthèse de toutes ces études est formule : l'intervention du pharmacien améliore (de manière nette) la qualité des soins. Point.

Ceci s'explique simplement par la diff√©rence de formation entre un m√©decin et un pharmacien, et aussi le fait que le pharmacien est totalement focalis√© sur le m√©dicament quand le m√©decin a plein d'autres choses √† g√©rer. Comme on s'est rendu compte il y a quelques d√©cennies que c'√©tait mieux quand un dentiste form√© faisait une extraction dentaire plut√īt qu'un m√©decin g√©n√©raliste.

Et pas besoin de critiquer le gouvernement actuel : ce sont des r√©formes engag√©es depuis plusieurs ann√©es, et surtout tr√®s avanc√©es dans les pays d√©velopp√©s. Aux USA dans les h√īpitaux de luxe, il y a des pharmaciens sp√©cialis√©s dans chaque discipline m√©dicale (par exemple en canc√©rologie, en cardiologie) qui prescrivent et adaptent les traitements uniquement d'une sp√©cialit√©, dans un seul service, pour assurer un acte pharmacologique de pointe, au c√īt√© des m√©decins sp√©cialistes des disciplines concern√©es. Ce n'est pas Jupiter-Macron qui a invent√© la pharmacie clinique, elle existait avant qu'il soit n√©.

Et c'est quelque chose qu'on retrouve essentiellement dans les pays riches, car contrairement à ce que tu peux penser, ce n'est pas un nivellement vers le bas, mais au contraire un luxe. Il faudrait que tu voyages un peu mon cher Théo.
 
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