Bonjour Ă  tous et Ă  toutes,
je consulte de temps en temps votre forum et j'ai constaté qu'il y a beaucoup d'entraide et sans jugement.
Je suis un homme marié de 56 ans qui souffre et fait souffrir sa famille car je bois beaucoup, surtout le soir depuis 5 ans.
Mon couple rencontre des difficultés avec nos 2 adolescents que je "pense" fuir dans ce vice, donc je bois pour fuir, oublier...Je bois beaucoup, trop,...jusqu'à 2 litres de vin le soir, jusqu'à tomber.
J'ai déjà essayé le revia et l'aotal sans succès.
Ce soir j'ai pris mon courage à 2 mains et j'ai contacté Sylvie pour lui demander le nom d'un médecin prescripteur de baclofène car je veux essayer ce médicament qui pourra m'aider en me sortir de cette addiction. Car je veux m'en sortir mais comme beaucoup je n'y arrive pas. Le matin oui, le soir non.
Elle m'a envoyé aussitôt par message les coordonnées d'un médecin prescripteur dans ma région. C'est incroyable: enfin quelqu'un qui me comprend et m'envoie de l'aide, de l'aide pour m'en sortir. Sans me juger ni me poser de questions.
Sylvie m'a également conseillé de m'inscrire sur le forum donc je le fais bien volontiers par ce message.
Désolé si je n'ai pas encore une bonne maitrise du forum et/ou si j'ai fait des oublis dans ma présentation et dans la description de mon problème.
Merci Ă  tous et toutes qui liront mon message.
Bien amicalement
Dominique du Calvados
A bientĂ´t

Merci Morgane,
ton message me fait chaud au coeur mais je ne vais pas pouvoir parler longtemps (tu auras compris pourquoi).
Je vous donnerai prochainement des nouvelles. Je vais voir demain mon médecin pour lui parler du baclofène mais sans grande illusion. J'irai voir celui recommandé pr Sylvie.
Promis
A bintĂ´t

Vous ĂŞtes formidables

Bonsoir Dominique

Ravie de voir que tu t'es inscrit
Le baclofène est un traitement efficace, mais difficile à cause des effets indésirables
Les patients connaissent bien les pièges du traitement, les médecins pas toujours

De toute façon, pouvoir échanger librement est libérateur ...
Ici, tout le monde sait ce qu'est la dépendance à l'alcool
Tout le monde a trop bu, regretté, eu honte, on se comprend
"le matin, oui, le soir non" : j'Ă©tais comme toi, certaine le matin de ne pas boire et le soir je buvais ...

Bref, bienvenue Ă  toi

Salut Dominique,
Pas d'inquiétude, C'est normal, C'est à peu près aussi efficace qu'un smartie .

J'avais aussi essayé l'aotal, rien ressenti du tout et je buvais toujours autant.

Le baclofene, C'est une autre histoire. C'est le seul traitement efficace.
Tu verras, ça va marcher.

Salut Dominique et Bienvenue Ă  toi,

Tu as bien fait de créer ton Fil.

Ta présentation est très claire et tu vas pouvoir trouver ici du soutien, des conseils, et dialoguer, échanger.

Ca aide beaucoup.

A te lire et une bonne journée.

Yann.

Salut Dom!

Bienvenue chez nous , ici c'est une famille , tu peux parler de tes problèmes ,ily aura toujours quelqu'un pour t'aider ,nous avons tous le même maladie , et les plus anciens du forum t'aideront pour les posologies et les horaires qui te conviendrons le mieux.

Bises

Bonjour Ă  toutes et Ă  tous et merci pour votre soutien.
Comme le matin j'ai toujours de bonnes résolutions, j'ai décidé de consulter mon généraliste. Mon épouse m'accompagne. Je vais voir ce médecin depuis une petite année, donc il ne connait pas mon problème. Je lui dis que je bois beaucoup, beaucoup trop, que j'ai essayé l'aotal sans résultat et que je voudrais essayer le baclofène. Après un court silence où je me rappelle les arguments de vos guides à lui répéter, il me répond:

Ben, pourquoi pas !

Il voit mon Ă©tonnement sur mon visage et je lui dis que je pensais qu'il dirait non Ă  cause des risques et des recommandations. Et lĂ  il poursuit:

Il n'y a pas photo entre les dégats de l'alcool et les risques du baclofène ! Vous faites la démarche, c'est fondamental, je vais vous aider.

Il m'a donc fait une ordonnance que j'ai retirée sans souci à la pharmacie (je vous donne 5 boites, vous réajusterez par la suite avec votre médecin).
Mon médecin veut me voir tous les 10-15 jours pour voir l'évolution, me conseille la consultation d'un addictologue dans 2 mois et un suivi psychologique pour que je réfléchisse aux causes de mon addiction. Il me note tous les numéros de téléphone. Après 3/4 d'heure de consultation nous sortons du cabinet avec une prise de sang pour bilan hépatique complet.
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais j'ai trouvé ce médecin hyper compréhensif, humain et très professionnel. Je lui fais confiance le courant passe bien avec lui et je pense que c'est important de pouvoir parler sans être jugé.

J'ai débuté ce midi tout doux à la dose de 15 mg/jour en 3 prises que j'augmenterai de 5 en 5 tous les 3-4 jours puis je le revois pour vérifier les effets indésirables.

Voilà c'est parti et j'espère que ça va marcher.https://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_smyle.gif

Je vous tiens au courant
A bientĂ´t

Et bien c'est super en effet !
Tu as bien fait de lui en parler
C'est chouette de rencontrer un médecin comme cela

Pour tes prises, il faut faire la dernière 1h avant le début de ton craving et espacer les autres de 2h
Par ex. craving Ă  18h, les prises (optimales) se font Ă  13h, 15h et 17h

Bravo Dom

Ne t'inquiètes pas çà va marcher et félicitations d'avoir parlé à ton médecin de ton problème ai confiance ,si tu patauges au début demande à Sylvie elle va t'aider pour tes heures de prises de ce médoc.

Bises et bonne soirée

Bon !! Ben voilà çà c'est fait ,tu vois même pas la peine de lui demander , elle arrive dès qu'elle voit un débutant.

Bises

Merci Sylvie, bonjour choupinette
tu as parfaitement compris mon addiction. Je vais suivre tes conseils de prises.
A bientĂ´t
Et bises les filles si je peux me permettre

bise Ă  toi aussi Morgane,
non Sylvie n'est pas un médecin, c'est un Professeur !!!

Et bien, à l'occasion, je demanderais à Dom les coordonnées de ce médecin

Ok j'avais pas compris la question même si je pense toujours que Sylvie maitrise mieux le sujet que quiconque d'après ses posts.
Bien sûr pas de souci pour communiquer mon médecin surtout si ça peut aider quelqu'un
Bises

Salut Pascal,
ton lien est très instructif sur l'heure dea prises et l'effet du baclofène en fonction du craving.
Dans mon cas je vais donc privilégier les prises sur l'après-midi.
A bientĂ´t

les amis (es) je vous dis bonsoir et à demain. Depuis le temps que je n'ai pas pu passer une soirée sur l'ordi ou autre chose que la bouteille. Ouf ça fait du bien et un énorme plaisir.
Bonne nuit Ă  tous(tes).

Bonjour Ă  tous,
Pour ces 2 premiers jours je n'ai pas ressenti grand-chose. Peut-ĂŞtre un peu plus calme.
Vendredi, 5, 5, 5
Samedi 5, 5, 10
Dimanche 5, 10, 10
Lundi 10, 10, 10

Aucun effet indésirable, mais toujours le craving de 19h. C'est pour ça que j'ai augmenté un peu vite mais en l'absence d'EI, je me dis pourquoi pas car je suis encore à très faible dose.
J'ai pris aujourd'hui Ă  13h, 15h, 17h et lĂ  Ă  18h30, grosse envie...
Je me pose une question: Ne peut-il pas y avoir d'effet inverse avec le baclofène c'est à dire augmentation de l'envie de boire ? Quelqu'un a-t-il vécu cela ?

A bientĂ´t

salut dom
je vois que tu est impatient et c'est bien normal mais justement dans le traitement avec le baclo il faut etre patient et ne pas bousculer les choses ,tu a recu de bon conseil de sylvie et pascal suis les a la lettre.ta guérison est au bout du chemin
bon courage et bonne soirée
jacques

Ce genre de chose arrive, mais je pense que c'est plus psychologique que du au baclofène
En gros, on se dit (inconsciemment) que comme on va arrĂŞter de boire, il faut en profiter

De toute façon, en augmentant le baclofène, ton craving va diminuer
Et puis rien ne t'empĂŞche (si tu n'as pas d'EI), de prendre ponctuellement 10mg en sublingual en cas de fort craving

Bonsoir tout le monde,
Je suis toujours en phase d'imprégnation, aujourd'hui 45 mg.
Seul problème, je bois toujours autant le soir. Ce week-end, j(ai bu comme d'habitude beaucoup trop, et comme avant sauf que là, je me suis retrouvé complètement désemparé à croire que j'habitais toujours la maison que j’habitais il y a 20 ans (dixit mon épouse car moi je ne me rappelle plus....).
Est_ce l'effet du baclofène ?

D'où ma question: A partir de quelle dose le baclofène devient-il efficace sur l'envie de boire même si je sais que c'est fonction de chacun?
Bises

Ahoui, j'oubliais...... Au riqued'en choquer certains, mais comme on peut tout se dire j'ai remarqué que ma libido augmente beaucoup depuis ce week-end. Est-ce aussi l’effet baclofène ?

Désolé jeen comprends pas ton message Pascal, je t'ai vexé ?

Merci Morgane pour ta réponse
Pour ce quiest de l'anorgasmie que compatis....
Je n'ai jamais été alcool fort mais je reconnais que cela ne me donne pas envie.... encore que rien qued'en parler.....
Pour le reste j'attends de voir
Bises

Le mélange baclofène + alcool haute dose entraine des effets indésirables
Essaie de limiter ta conso, mĂŞme si c'est difficile

Ah Sylvie toujours lĂ  pour des bons conseils
Je vais essayer

Bonjour Ă  tous,
Je suis Ă  70 mais toujours envie de boire le soir. Je n'ai pas d'EI particuliers.
D'où ma question: à partir de quelle dose ressent-on l'indifférence ?
A bientĂ´t

Coucou Nagrom,

"Certains la trouve à 30, d'autres à 50, 90 , 120, 1140, 180, 200, 250,300, et plus si affinités".

A 1140 y'en a qui l'ont trouvés, ils sont jamais redescendus, un sourire permanent aux lèvres, façon planeur.

.

Okay...je sors.

Bises.

Yann.

ptdr lointain !!!

salut dom, moi a partir de 250...

accroche toi, ca décoiffe !...

biz, moi

Bonjour Dominique

Mon homonyme
Avec le Bacloféne il faut énormément de patience, il ne fait pas d'effet immédiatement, il faut atteindre sa dose seuil, différente pour chacun et sachant qu'il faut respecter une lente augmentation cela paraît encore plus long.
alors patience, cela ne représente rien par rapport aux années d'alcoolisme que tu as traversées tout comme moi.

Courage !!!

.

Bonjour Ă  tous,
Effectivement j'avais délaissé ce forum. Un peu démoralisé car cela n'avance pas beaucoup de mon côté. Oui je sais il faut être patient. Mais devant l'AMM à 80 mg/jour je me dis que je n'y arriverai pas car aujourd'hui à 120 mg/jour j'ai toujours mon craving le soir. Les médecins vont-ils accepter de dépasser les niveaux de prescription de l'AMM ? Le mien m'a fait une ordonnance pour 100 mg/jour pendant 1 mois.
Je prends 20 le matin, 20 le midi, 20 Ă  15h, 30 Ă  17h et 30 Ă  19h et 1 veratran Ă  18h et 1 Ă  20h.
Ma conso a diminué de moitié (1l au lieu de 2l). Pas d'ES sauf une fatigue l'après-midi mais ça reste gérable. A 21h je suis complètement "mort" onn
J'ai également entamé une psychothérapie (ça je n'y crois pas trop mais bon....).
Ah si, petite note d'espoir: le week-end dernier après 2 après-midi super sympas entre amis, je n'ai bu qu'une bière à 17h (qui m'est descendue au fond de godasses), rien le samedi soir et 2 verres de blanc dimanche soir. Mais lundi c'est reparti . Là j'étais au dosage de 100/jour.
Bonne journée à toutes et à tous
A bientĂ´t
Dom

Bonjour Dom

Il y a sans doute moyen d'optimiser tes prises ...
La dernière, notamment, est probablement trop tardive : il faut la placer 1h AVANT le craving

A quelle heure commence ton craving la semaine et le WE ?

Concernant la limitation des 80mg/j, ce que tu peux faire, c'est retourné à la pharmacie tous les 21 jours (avec une ordonnance d'un mois
Idem pour ton médecin, ça fait un peu de stock
Ou aller voir le médecin dont je t'avais donné le nom

Tu peux aussi tenter de te servir de la décharge/lettre Lettre aux professionnels de santé pour tenter de convaincre ton médecin/pharmacien d'augmenter

Ne baisse pas les bras, tu y es presque !

Bonjour,
Pour la posologie, je prends 2 le matin, 2 le midi, 3 Ă  15h, 3 Ă  17h et 2 Ă  19h plus 1 veratran Ă  18h et 1 Ă  20h.
Le craving vient Ă  19h tous les jours.
Par contre, je ne comprends pas la combine des 21 jours pour l'ordonnance. Mon médecin me fait une ordonnance pour 1 mois à 100 mg/jour. La pharmacie me donne toutes les boîtes pour 1 mois. Vous pensez qu'avec cette même ordonnance déjà délivrée je peux retourner à la pharmacie à 21 jours et qu'elle me donnera pour 1 mois ?
Merci d'avance pour vos réponses.
A bientĂ´t
Dom

Non, l'astuce, c'est de retourner voir ton médecin au bout de 21 jours pour avoir une ordonnance d'un mois

C'est beaucoup plus facile et discret quand on a une ordonnance renouvelable pour 3 mois
On va à la pharmacie tous les 21 jours et on retourne voir son médecin au bout de 2 mois 1/2 au lieu des 3 mois ...

Pour tes prises, il faudrait déjà que la dernière prise soit à 18h

Tu pourrais faire :
2 le matin, 2 le midi, 3 Ă  14h, 3 Ă  16h et 2 Ă  18h
Puis le lendemain 1 le matin, 2 le midi, 3 Ă  14h, 3 Ă  16h et 3 Ă  18h
Puis le lendemain 2 le midi, 3 Ă  14h, 3 Ă  16h et 4 Ă  18h
Puis le lendemain 1 le midi, 3 Ă  14h, 4 Ă  16h et 4 Ă  18h
Puis le lendemain 3 Ă  14h, 4 Ă  16h et 5 Ă  18h

Ca serait plus efficace
Bien sur, si à un moment donné tu ne supportes pas de diminuer le nombre de prises (trop d'effets indésirables) tu arrêtes la manip

Merci Sylvie pour tes conseils.
Je vais essayer comme ça.
Je vous tiens au courant.
A bientĂ´t
Dom

Bonjour,
Depuis mon dernier message, j'ai augmenté les doses. J'ai suivi les conseils de prises donnés par Sylvie. Je suis aujourd'hui à 170 mg/jour. 50 à 14h, 60 à 16 et 60 à 18h. Pas d'EI, hormis un peu d'insomnie vers minuit - 2h du matin depuis le dosage à 150 mg/jour. Je fais ma nuit en 2 parties: 21h30-minuit et 2/3h-6h.
J'ai consulté mon médecin ce matin et lui ai expliqué mon dosage et mes heures de prises. Il m'a fait une ordonnance pour 1 mois à 180 mg/jour.(60 à 14h, 60 à 16h et 60 à 18h).
Le craving de 19h est toujours là, mais l'envie se coupe assez rapidement bien que ma consommation soit toujours (trop) élevée.
La preuve, il est 1h et j'ai les idées claires....
J'ai confiance.
A bientĂ´t

Bonjour

Tu pourrais en effet décaler tes prises d'une 1/2h, histoire de voir si c'est mieux ou pas
50 Ă  13h30, 60 Ă  15h30 et 60 Ă  17h30
Tu pourrais aussi ne pas mettre la m^me dose sur toutes les prises

Par ex, faire 40 Ă  13h30, 60 Ă  15h30 et 70 Ă  17h30

Merci Morgane et Sylvie.
Je vais essayer de décaler mes prises aujourd'hui d'1/2 heure et augmenter celle de 17h30.
Je vous tiens au courant
A bientĂ´t

Bonjour,
Depuis une semaine j'ai suivi le conseil de Sylvie sur les heures et quantités de prises.
Cela ne change pas grand-chose. J'envisage de passer Ă  190 mg/j. Qu'en pensez-vous ?
Parmi les EI, je fais pas mal d'insomnie (EI bien connu) et j'ai remarqué ce week-end que mes chevilles sont enflées. EI du baclofène pour les chevilles ?
Merci d'avance pour vos réponses
A bientĂ´t
Dom

Si ça ne suffit pas, oui il faut augmenter
La rétention d'eau et les œdèmes font partie des EI du baclofène

Bonjour Ă  toutes et Ă  tous. Eh oui je suis de retour parmi vous
Je reprends le baclofène depuis 3 mois. Je suis à 200 mg/jour avec baclocur 40: 12h-1, 14h-2 et 16h-2.
c'est encore un peu juste pour tuer le craving de 18h. Mais c'est vrai que j'ai considérablement diminué et que j'arrive à 4 - 5 jours d'abstinence sans problème. Je vais revoir avec le toubib dont Sylvie m'avait donné les coordonnées (et que j'avais gardées heureusement).
Le problème est que baclocur est une vignette à 15 % et que ma mutuelle ne prend pas le complément. Je suis donc de 80 e de poche tous les mois. Je sais vous allez me dire que c'est rien à côté de se qu'on met dans l'alcool mais sur le principe, je suis contre payer un traitement.
Mon généraliste a demandé une ALD non exonérante comme vu dans l'article "actualités" car il refuse l'ALD 30, mais l'ALD non exonérante ne permet pas d'obtenir la prise en charge des médicaments par la sécu, du coup je continue de payer baclocur. L'ald non exonérante ne sert pas à grand chose....
Quelqu'un a-t-il rencontré ce cas de possibilité de prise en charge du baclocur ou faut-il repasser avec baclofène qui en tant que vignette 30 % est pris par la mutuelle ?
Merci d'avance pour votre réponse.
Très bonne journée
DOM

Bonjour Dom

Super si ton traitement avance bien !

Pour le remboursement, à ma connaissance, la solution c'est l'ALD 30 ou passer au baclofène
Ces taux de remboursement différents sont une aberration
Ceci dit les 2 médicaments auraient du être à 15%, donc tant mieux si l'un d'eux s'en sort à 30%

Sous quel motif refusent ils l'ALD30 ?

Voici ce que dit la revue le Flyer
Mais, les patients avec une addiction à l’alcool, avec ou non des comorbidités psychiatriques ou hépatiques qui nécessiteront des soins de longue durée, ont toutes les bonnes raisons de bénéficier d’une prise en charge dans le cadre d’une ALD 30.

Quel plaisir de te lire Sylvie, comme toujours.
Mon médecin généraliste ne veut pas l'ald 30 pour la raison que je ne suis pas "assez malade".... De toute façon il m'a avoué qu'il n'y connait rien au traitement. C'est la raison pour laquelle je vois mon généraliste pour mon traitement de fond habituel (hypertension, cholestérol) et celui que tu m'avais indiqué uniquement pour le baclo (sur Falaise et il te salue bien au passage, je transmets). Et avec lui c'est le jour et la nuit. Il a bien compris et croit à l'intérêt du baclo et n'hésite pas à adapter les doses si besoin. Il est vraiment bien. Je vais revoir avec lui en début de semaine prochaine si on peut repasser avec une ordonnance baclofène plutôt que baclocur car je crois que ce sera plus simple et plus rapide. Il faut juste prendre 4 fois plus de comprimés......
Je te tiens au courant.
Très bonne journée
DOM
PS: Promis, cette fois-ci, je ne lâche pas

Bonjour Dom

C'est sûr que visuellement on préfère toujours n'avoir à avaler que 5 cachets/jour plutôt que 20.
Pour ma part, je suis actuellement à 230 mg/jour sous baclofène Zentiva.
Ça ne me pose aucune difficulté d'avaler 10 comprimés à la fois.
Le weekend, je prépare mon pilulier pour la semaine et ça ne me prend que quelques minutes.


Tu indiques que ta conso a bien baissé depuis 2018 (deux bouteilles de vin/soir), que tu réussis à ne pas consommer pendant 4-5 jours. C'est une très bonne nouvelle !

Quelle est ta consommation d'alcool pendant ces 2-3 jours oĂą tu bois encore ? Encore excessive ?

Ton craving est-il toujours vers 18h ?

Bonne journée.

Merci Malex pour ton retour.
En fait ce n est pas comme ça. J ai arrêté le baclo en 2018 mais ma conso est repartie de plus belle !!!! Ricard en plus du vin tous les soirs à partir de 18 h. J ai repris le baclo il y a 3 mois et maintenant j arrive à l abstinence 4 ou 5 jours à 200/jour. Sinon je prends 1 Ricard (bon 1 double ne mentons pas !!!!!) et plus de vin du tout (J en suis dégouté).
Mon objectif est maintenant d augmenter mon abstinence et de prendre un apéro que très occasionnellement. Sinon oui le craving de 18h est toujours là mais je le gère mieux. Peut-être faudra t il passer à 240 mg/j. Je vois avec le toubib spécialisé début semaine prochaine.
Bonne journée.

(Désolée, je n'avais pas compris que tu avais tout arrêté dès 2018.)

Dis donc, ta consommation est plus que raisonnable ! Elle est mĂŞme en-dessous des recommandations de l'OMS. FĂ©licitations !!

Quand tu ne consommes pas pendant 4-5 jours, c'est difficile Ă  tenir ou alors sans trop de frustrations ?

Non quand je tiens je n ai pas du tout envie de boire. Je compense avec beaucoup de grenadine ou menthe à l eau. Je pense que ça trompe le cerveau. Mais et toi tu en es où avec l alcool ?

Très bonne stratégie ! J'avais fait pareil avec de l'eau pétillante citronnée ;-)




Je ne suis définitivement plus alcoolodépendante depuis plus de 6 mois.
Je ne bois que par pur plaisir, le weekend, un ou deux verres de bon vin rouge.

Impossible pour moi de finir un éventuel troisième verre.

Trop bien !!!!
Tu dois et tu peux être fière de toi.
J'espère pouvoir un jour écrire la même chose.....Allez on y croit

Bonjour Dom.

A peu près la même chose que Malex pour moi, sauf que ça fait désormais 4 ans.
Comme quoi, sortir de cet enfer, c'est possible, surtout depuis la suppression de la limitation Ă  80 mg !

Je prends encore 50 mg de baclo par jour, plus pour ses bénéfices sur le sommeil et l'anxiété que pour éviter de trop boire car je ne suis plus du tout tentée par les excès.
J'arrêterai peut-être d'en prendre un jour mais comme je n'ai plus aucun EI, je ne me précipite pas.

Quel beau témoignage Florence !!!!!
Ça donne vraiment envie.
Eh vous allez finir par me rendre jaloux les filles lol
Bon dimanche Ă  vous

Bonsoir Dom

La "rééducation" de ton cerveau se poursuit toujours bien ?

Ton craving de 18h s'estompe t-il ?

Tu es toujours sur le mĂŞme rythme de 1 ou 2 Ricard 2-3 jours par semaine ?

Bonne soirée

Bonsoir Dom

Je viens prendre quelques nouvelles de toi...
Comment se tient ton craving de 18:00 ? Comment ça évolue depuis ces derniers mois ?