Talis salut, trop heureuse pour toi, tu gères la fougère, lâche rien!

Marie-Pierre, tu ne m'as pas envoyé de MP, donc voici l'astuce pour ne rien payer en cure: rentrer en chambre double, et faire le lendemain (enfin, dès que ça te gave d'avoir un coloc) un caca nerveux comme quoi tu peux pas gérer de partager une chambre psychologiquement. Des potes ont fait ça et au bout de quelques jours, comme par magie on te met en chambre simple tous frais payés

J'ai fait qu'un seul séjour de 7 semaines, et bien que ça ne m'ait pas guérie, c'est une expérience à mon avis essentielle dans le processus:

* Dès l'arrivée, on voit les "cas critiques" shootés, ou qui en sont à leur 10ème séjour... ça fait réfléchir, on se dit "je veux pas finir comme ça"

* On rencontre plein de gens qui ont le même parcours, en frontal, pas derrière un écran. On voit qu'on est vraiment pas seul dans cette galère.

* On se rend compte que l'addiction et la psychologie sont indissociables. L'alcoolo-dépendance est certes prédominante dans ces structures, mais on y voit aussi des personnes en burn-out professionnels ou familiaux / des accros au sport (et qui en souffrent atrocement) / des fatigués de la vie, tout simplement...

* Dans mon cas, le fait d'avoir un "diagnostic" (bien que la cure où j'étais n'aimait pas cataloguer les gens... mais moi je voulais qu'on me dise un truc fixe sur lequel bosser) aide à démarrer sa thérapie sans être dans le flou. Si vous tombez mal et qu'un psy vous dit "rahlala mais attendez en fait vous êtes bipolaire/dépressif/autre, tenez prenez tel médoc": renseignez-vous avant. Vérifiez ce qu'on vous dit, voir si vous vous reconnaissez dans ce diagnostic. Ne jamais se fier à une seule personne, même si elle s'appelle "Professeur Machin"... J'avais des potes qui du jour au lendemain acceptaient de gober des pilules dont ils ne connaissaient même pas le nom!

* Tout simplement, ça permet de comprendre qu'une autre vie est possible, et éloigner le produit toxique pendant le temps de la cure, c'est toujours ça de gagné

* Dans mon cas encore, les ateliers, forcez-vous à y aller. C'est très irritant au début de rester assis à écouter une psy n'ayant pas connu notre addiction nous faire la morale (cf "communication non-violente") mais une fois sorti vous avez plus de cartes pour interagir avec le monde extérieur sans péter un câble

* La salle de sport sur place, c'est juste génial (sauf pour les addicts au sport, bien évidemment). idem pour les médecins/infirmières: la moindre peur sur sa santé est court-circuitée par une consultation, on perd moins de temps en anxiété stérile

* C'est hard mais important d'avoir un rythme: on se lève à telle heure, on mange à telle heure, on a un atelier à telle heure, etc. Ça pose un cadre.

A savoir aussi pour ceux et celles qui seraient tentés:

* Il faut malgré tout un "bon mental" là-bas: on tombe forcément sur des personnes douteuses / pas motivées (si vous saviez le nombre de produits qui "passent" en cure...) voire violentes (la police doit parfois intervenir!). Mais en conséquence, on apprend à dire non et à aller vers des personnes positives.

* Pour ne pas se retrouver livré à soi-même à la sortie, prendre rdv très rapidement avec les structures/psys à l'avance pour être suivi immédiatement à l'extérieur (moi on m'avait dit que j'aurais une place en hopital de jour sauf que 4 semaines après ma sortie, pourtant programmée dès mon entrée, bah que dalle...)

* Tenir bon et ne pas se croire guéri au bout de 2 semaines. Croyez-moi, ceux qui sortent trop vite reviennent aussi très vite. Dans ma cure yavait pas d'activités les 2 premières semaines, je me demande si c'est pas fait exprès pour tester la motivation des patients...

* Dans ma cure, une infirmière rentrait dans ma chambre toutes les 6h. Donc quasi impossible de faire la sieste ou une nuit complète, ce qui est frustrant puisqu'on est là pour se reposer aussi. Mais c'est pour "éviter les suicides" (lol).

* Surtout, ne pas se comparer aux autres. On trouve toujours pire que soi, la tentation en sortant est de se dire "ouais bon ça va, finalement chuis pas si fracassé du bulbe par rapport à Bidule ou TrucMuche!": rechute assurée.

* Ne pas se tester lors des sorties autorisées: perso j'ai bu un demi au resto en milieu de séjour, et je crois que ça a favorisé ma rechute.


Bref, faut fayotter, poser des questions, faire le bon élève (dédicace à Théo!). Savoir d'où on vient, pour quoi on est là, et bosser, être assidu, râler, s'imposer même. Je parle en tant qu'introvertie. En profiter pour voir une assistance sociale, par exemple. Faire des activités qu'on n'aime pas à la base (genre sophrologie ou pétanque. Ouais je sais ça paraît con, mais ça passe par des choses cons la guérison, je crois)

Perso j'ai eu énormément de chance, je suis rentrée en addicto mais comme j'étais logée dans le département psy-gé, j'ai eu droit à un mix d'ateliers très bons (art thérapie, psychomotricité, gestion des émotions etc) + une séance hebdomadaire avec une psychologue (méthode gelstat, elle a débloqué ma relation à ma mère en 6 séances).

Niveau baclo, je n'en prenais pas avant de rentrer, et j'ai galéré pour me procurer de la simple mélatonine, donc avoir un contact à l'extérieur qui peut nous approvisionner est un "must".

Conclusion: la cure, c'est pas une sinécure! C'est un mix de colonie de vacances, de ClubMed, de prison, et d'hopital... Mais ça vaut la peine dans tous les cas.

Marie Pierre, Manue aucun problème pour le squat, revenez quand vous voulez.

Fakir, je suis tellement d'accord avec ce que tu racontes sur la cure et notamment ta conclusion car c'est exactement ça.
je complète ton récit très prochainement.

en retour suite au post de Fakir, mon ressenti post-séjour. désolé, un peu long et pas forcément très lisible...

Talis salut, trop heureuse pour toi, tu gères la fougère, lâche rien! merci. je vais tjs bien, sans conso, sans envie réelle. mais tjs trop euphorique

J'ai fait qu'un seul séjour de 7 semaines, et bien que ça ne m'ait pas guérie, c'est une expérience à mon avis essentielle dans le processus:

* Dès l'arrivée, on voit les "cas critiques" shootés, ou qui en sont à leur 10ème séjour... ça fait réfléchir, on se dit "je veux pas finir comme ça"
dans ce centre, je n’avais pas de cas « shootés », ce que j’appréhendais également donc, pas eu cette vision à mon arrivée

* On rencontre plein de gens qui ont le même parcours, en frontal, pas derrière un écran. On voit qu'on est vraiment pas seul dans cette galère. Carrément, et de tout milieu social, professionnel

* On se rend compte que l'addiction et la psychologie sont indissociables.
Dépendance amène la dépression ou dépression amène la dépendance

L'alcoolo-dépendance est certes prédominante dans ces structures, mais on y voit aussi des personnes en burn-out professionnels ou familiaux / des accros au sport (et qui en souffrent atrocement) / des fatigués de la vie, tout simplement...ou des accrocs au sexe aussi !

* Tout simplement, ça permet de comprendre qu'une autre vie est possible, et éloigner le produit toxique pendant le temps de la cure, c'est toujours ça de gagné
Et c’était initialement mon but, sans savoir que je ferais tant de chemin aussi vite, mine de rien (qu’est ce que 4 semaines…le plus dur est d’y rentrer et donc d’accepter cet enfermement)

* Dans mon cas encore, les ateliers, forcez-vous à y aller. C'est très irritant au début de rester assis à écouter une psy n'ayant pas connu notre addiction nous faire la morale (cf "communication non-violente") mais une fois sorti vous avez plus de cartes pour interagir avec le monde extérieur sans péter un câble
voilà, c'est dit. Ce sont les échanges aussi entre patients qui m’ont énormément ouvert les yeux et permis de participer de plus en plus aisément aux discussions. cela donne également plus de billes pour aller mieux, tt simplement, anxiété, angoisse, d'où ça vient, comment la contrecarrer etc etc. même si ce sont des rappels pour certains, dans ce milieu fermé, cela prend un autre sens car on a le temps d'y penser

* La salle de sport sur place, c'est juste génial (sauf pour les addicts au sport, bien évidemment). idem pour les médecins/infirmières: la moindre peur sur sa santé est court-circuitée par une consultation, on perd moins de temps en anxiété stérile
J’ai repris goût au sport grâce aux 5 « pov » machines et à la prof. J’avais arrêté depuis +1.5 ans, alors que j’en faisais 2 à 3 fois par semaine intensivement. un vrai défouloir et cela redonne confiance aussi

* C'est hard mais important d'avoir un rythme: on se lève à telle heure, on mange à telle heure, on a un atelier à telle heure, etc. Ça pose un cadre.
Oui, et il « surveille » aussi cela car cela fait parti intégrale de la thérapie. Car en fait, il surveille tout, au-delà des caméras, les échanges, les personnes, les groupes auxquels vous appartenez, avec qui vous êtres proches, votre intégration sociale, etc etc. ils ne font pas qu'eux donner des pilules, enfin aps tous...

A savoir aussi pour ceux et celles qui seraient tentés:

* Il faut malgré tout un "bon mental" là-bas: on tombe forcément sur des personnes douteuses / pas motivées (si vous saviez le nombre de produits qui "passent" en cure...) voire violentes (la police doit parfois intervenir!). Mais en conséquence, on apprend à dire non et à aller vers des personnes positives.
Oui, il existe clairement des clans, des groupes. Les 4 premiers jours sont dures. Mais permettent aussi, justement, de se faire une idée des personnes auxquelles vous allez confrontés ou celles que vous allez apprécier et j’ai eu cette chance, un super bon groupe

* Pour ne pas se retrouver livré à soi-même à la sortie, prendre rdv très rapidement avec les structures/psys à l'avance pour être suivi immédiatement à l'extérieur
Oui, car en général, ce n’est pas proposé et vous vous retrouvez du jour au lendemain « sur le trottoir » pour rentrer chez vous donc, forte vigilance à avoir. j'ai demandé expressément à avoir un suivi en sortie de cure. et cela a pris tt son sens.

* Tenir bon et ne pas se croire guéri au bout de 2 semaines. Croyez-moi, ceux qui sortent trop vite reviennent aussi très vite.
Dans mon centre il n'y avait pas d'activités les 2 premières semaines, je me demande si c'est pas fait exprès pour tester la motivation des patients... nous, c’était les week ends. Et ça paraissait peut être long, sauf qu’en groupe tout passe. Je me répète mais je n’ai pas passé une seule soirée seule dans ma chambre ou plus d’une heure les jours de week ends.
Ceux qui sont sortis rapidement et trop vite sont revenus ou n’étaient pas là de leur plein gré. Et ce sont parfois, les fortes têtes qui donnent des leçons à tout le monde et ne sont pas malades…(tiens mon c….) ou les personnes qui ne sont pas prêtes

* Dans ma cure, une infirmière rentrait dans ma chambre toutes les 6h. Donc quasi impossible de faire la sieste ou une nuit complète, ce qui est frustrant puisqu'on est là pour se reposer aussi. Mais c'est pour "éviter les suicides" (lol). Nous 4 fois par nuit….


* Ne pas se tester lors des sorties autorisées: perso j'ai bu un demi au resto en milieu de séjour, et je crois que ça a favorisé ma rechute.
Ne pas se tester est primordial, donc, bien « programmer » sa journée et éviter les choses tendancieuses. Et aussi, parce que risque de contrôle en revenant en clinique le soir et aussi, parce que cela n’en vaut pas la peine


Bref, faut fayotter, poser des questions, faire le bon élève (dédicace à Théo!). Savoir d'où on vient, pour quoi on est là, et bosser, être assidu, râler, s'imposer même. Je parle en tant qu'introvertie. En profiter pour voir une assistance sociale, par exemple. Faire des activités qu'on n'aime pas à la base (genre sophrologie ou pétanque. Ouais je sais ça paraît con, mais ça passe par des choses cons la guérison, je crois)
ah effectivement pas con du tout, j’ai fait pareil c’est même vital !réclamer, quémander. Une heure de sport le dimanche, s’incruster en sophro, la psy 3 fois apr semaine et pas 2, redemander de la baignoire sèche, par exemple


Conclusion: la cure, c'est pas une sinécure! C'est un mix de colonie de vacances, de ClubMed, de prison, et d'hopital... Mais ça vaut la peine dans tous les cas.
super conclusion. faut être prêt(e) à franchir la porte, accepter de se livrer (ne plus se juger. nous sommes malades) et « profiter » au maximum de ce qu’il est possible en terme d’accompagnement, de soins ou d’activités.

Cela me fait réellement plaisir de constater votre spectaculaire évolution.


C’est en lisant votre situation d'il y a quelques mois que j’avais écrit, le premier juillet et de façon générique :




Vous l’avez fait !

Votre parcours récent prouve que c’est possible et, le plus important, très profitable.


Bravo et tous mes vœux pour la suite.

Pauvre kazoo... Mais que te motive-t-il pour venir semer la zizanie et le venin sur nos fils ?
Je crois que Sylvie t'a bien cerné; et à titre personnel, je te hais pour, non pas tes stats de merde (on sait bien que des chiffres torturés disent n'importent quoi), mais pour ta fausseté - ta morbidité intellectuelle.

Ce désir de faire pourrir le fruit.

Crois-tu que talis est dupe de tes flatteries ?? Il peut aller lire ton fil.

Tu sens l'hypocrisie à 200 km.

Allez, on finit en musique :

Glenn Gould-J.S. Bach-The Art of Fugue

CLAUDE DEBUSSY: CLAIR DE LUNE

Le reste, tu sais... tes convictions.... ce n'est qu'un faible vent d'été qui dessèche la Nature.

ET l'on sait bien qui tu sers.

Merci Talis pour le complément d'information et ton ressenti

Tu as senti qu'il y a eu un avant/après cure alors, toi aussi?

Le clair de lune de Debussy à bercé un nombre incalculable de fois les soirées de mon enfance, en ce temps là, mon père le jouait au piano qui se trouvait juste à côté de ma chambre. Mon père le jouait tous les soirs. Quel souvenir!!!.

Oui, talis nous apporte plus avec son ressenti de cure que tout le reste.
Perso, je me pose tjs LA question... Cure ou pas...

oui, un réel avant/après, apparemment, plus que visible, car le psychiatre rencontré la semaine dernière (nouvelle recru du centre), m'a trouvé très (trop?) optimiste, suspectant un comportement bipolaire ! comme dirait mon MG, faut toujours qu'il trouve quelque chose.
très honnêtement, je n'en suis pas là, je ne suis "juste" plus sous le diktat de l'alcool, et c'est un réel plaisir.
je ne consomme aps, je ne me sens plus dans l'interdit mais plutôt dans le détachement. quelques pensées, pas d'"envies majeures, un verre d'un excellent rouge en tête parfois.

quant à kazoo, à qui je fais plaisir (!!!!!!!!!!!!!!), j'espère que j'aurai une spéciale dédicace dans un super tableau de statistique, inutile.


oui, il y en a qui galère avec la meilleure volonté du monde et l'envie de s'en sortir, traitement ou pas.
j'ai commencé le baclo en avril 2017, pour mémoire, et en sept 2018, je me sens mieux, "seulement", APRES UN SEVRAGE pendant un séjour sous baclo, validé par psychiatre

donc, je ne sais pas qui doit se poser de sérieuses questions, mais j'ai une idée....

Kazoo n'a pas compris, entre autre, que si les addictos acceptaient de jouer le jeu et de donner du baclofène en complément d'une cure, ce serait plus profitable aux patients

Il ne doit jamais avoir été alcoolique pour ne pas comprendre les réticences et souffrances de ceux qui sont malades ...

ben, Kazoo, t'es où ? nan, je déconne...

nouveau RDV psychiatre hier. donc, je serais toujours un sujet un peu tendance cyclothymique.
pb : je n'ai eu aucune période de baisses d'humeur,aucun passage de tristesse ou de colère. non, rien de cela, je garde juste la pêche et le sourire depuis mon retour à la vie courante

je lui ai dit que j'étais "juste" content de ne plus être esclave de ma bouteille et que je faisais ce que je voulais maintenant, donc, plein de choses. CQFD. mais non, fallait me trouver quelque chose. bref. j'ai chopé une ordo de baclo, et c'est le principal, le reste...

sinon pas de conso, plus de sentiments d'interdit, sensation d'être dans l"éloignement"
une pensée en passant devant un magasin en me disant "tiens avant je m’arrêtais là", et puis c'est tout.
apéro anisé à 0.00 et bière à 0.00 me satisfont.

Hier soir pour les 18 ans de ma nièce après ouverture d'une bouteille de son année de naissance, un pincement réel, frustration rapide et puis s'en va.

je prendrai un verre mais quand ? même moi, je ne le sais pas encore

talis

PS : j'ai fait un +10mg (sur conseils avisés) pour annihiler ma manière compulsive de consommer boisson et/ou aliments



'

Tu verras bien le jour où tu prendras le verre ce qui se passera, excès ? envie le lendemain ?
En général c'est la 2ème question qui répond si on est indifférent ou pas

En attendant, tu te sens éloigné du produit et n'a pas d'envie, c'est comme l'indifférence et c'est très bien que tu aies un suivi psy, sauf que je me demande si c'est le bon, il a envie de te mettre dans une case
Ce qu'il faut surveiller, c'est le sommeil, si tu arrives à dormir normalement, alors pas de bipolarité ! (je fais un raccourci là), pas de dépenses financières excessives, des plages de calme dans la journée, etc

Si tu te sens "euphorique", c'est complètement normal après ta cure et les bénéfices sur ta non consommation, histoire de revivre, c'est vraiment de bonnes nouvelles

Pff, ces médecins, sont bien sympa mais à toujours chercher un problème... Super pour toi Talis en tout cas, tu y es, et en plus tu te sens bien!!

J'avais pas vu le post de Théo, Clair de Lune c'est une de mes musiques favorites de tous les temps, ma version préférée ici

c'est exactement ça, Manue. pour l’instant, je ne suis pas crispé de ne pas consommer ou en voyant d'autres le faire. je me poserais tranquillement une soir et déciderais de prendre un verra. et on verra...je ne mets pas la pression
effectivement, je me sens bien, pas de sautes d'humeur, rien de tout cela.

mes nuits sont correctes même si je me sens qq fois fatigué au réveil (mais la motiv d'aller au taf étant quasi nulle, cela peut s’expliquer)
pas de dépenses excessives, non plus
le seul truc, mais ça, je l'ai déjà écrit, c’est que je ne prends pas le temps de me poser 1/2h, 1h par jour mais parce que je suis vraiment occupé (et pas devant la TV)

Excellente version; perso, je ne suis pas "you tube", j'ai mes CDs.... alors je trouve ce que je peux sur you tube...

Des pièces que j'ai adorées jouées, rares...

Gabriel Fauré Masques et Bergamasques, Suite op. 112

Debussy Petite Suite (Orch. Henri Büsser) Martinon(version pour piano originale)



Le 1 est aussi absolu....

Bises !

merci Théo
j'aime beaucoup Rachmaninov je ne connaissais pas ton lien Fakir
j’écoute la suite demain

.

Quelques nouvelles.
Ça va toujours bien, plutôt très bien même. Le psychiatre a arrêté de me trouver des maladies et a admis que le baclofène était très très certainement aussi responsable de ma guérison rapide, m’a-t-il dit. Il me laisse en plus à 140mg sur son ordonnance.

Ma psy « me met de côté » car elle pense qu’elle ne peut pas m’être d’une grande utilité en ce moment. arrêt de l'AD d'ici une semaine et suppression de l'anxio depuis 3 semaines.

Seul hic, mon MG a descendu sa prescription à 80mg.

Depuis +2 semaines, j’ai quasiment stoppé la prise de bière à 0.00 et finalement cette semaine, aussi le pastis. Pour la bière, c’est parce que c’est super calorique donc j’ai fait attention. Cette conso et le goût ne m’était donc pas du tout indispensable

En m’ennuyant en réunion, j’ai regardé depuis combien de temps je n’avais pas bu un coup. Ça faisait 100 jour ce mercredi (Pensées à Manue qui en faisait son propre constat, il y a qq journées)

Content, fier ? c’est passé super vite en tout cas depuis mi-septembre, c’est pour ça, que ce chiffre m’a sauté aux yeux

Je n’emploie toujours pas le terme « indifférent » non pas par superstition, mais simplement parce qu’il me fait peur. Je pense à l’alcool mais pas à sa consommation donc, c’est un sentiment surprenant. Et je ne lis pas cela dans les commentaires des indifférents
Mais sincèrement, peu m'importe, je ne vais pas faire la fine bouche, jouer sur les mots, car au delà du terme utilisé, je me sens bien, détaché de l’alcool. Objectif rempli de bien être

Et comment fais-tu pour avoir tes 140mg de baclo ? Faut oas descendre maintenant, trop tôt je crois

Trop cool ça fait plaisir de lire tout ça

Le psy peut en faire une autre de 80...

Il en fait même une de 140...mais sans savoir pourl'autre d'où l'intérêt de ne pas avoir de dossier pharmaceutique

Exact !

Perso, à un moment, je tournais à 3 ordo de 80.

Profite des 2 ordonnances pour faire des stocks
Avec le baclofène, il vaut mieux être prudent

Bonjour,
et merci de vos retours.

effectivement, Sylvie, je maintiens mes RDV psychiatre pour ça. lors de ma dernière entrevue, l'annonce était déjà tombée mais il a continué à me filer mes 140, sans sourciller, sachant comme écrit précédemment, il pense que le baclo est pour beaucoup dans ma guérison, je ne comprendrais pas si il change d'avis.
mais comme tu dis, avec le baclo on ne sait jamais, comme avec les prescripteurs et addicto.

Coucou Talis
J'espère que tu vas bien ! des nouvelles ?

hello
difficile en ce moment
j'avais prévu de me tester mi-nov et au moins, je sais où j'en suis. lol
ce test après 108 jours exactement d'abstinence (volontaire ou non car tellement agréable) m'a surtout montré que je n'ai pas perdu mes habitudes et comportements
et là, j'ai bien replongé
j'ai fait aussi l'erreur de vouloir arrêter AD et anxio dans le même temps et reprendre un peu (à la base) d’alcool, ça fait bcp
on ne sait plus qui est responsable de quoi de ce fait

Salut

Moi, c'est l'arrêt de l'AD qui m'a libéré... comme quoi...
Les anxiolytiques, je les utilise si besoin sans modération.

Comme écrit chez moi, moi, c'est d'être chez mes parents qui m'expose.
Habitudes et comportements : c'est terrible.

Je crois qu'il faut voir (attention je ne suis pas un addictologue) le baclofène comme une grosse aide, mais il y a des facteurs extérieurs qui font bcp.
Je ne suis pas pour les psychiatres etc... Bcp d'inutiles et d'inutilités.

Non, juste faire face à soi-même. Moi, j'en chie un max... D'autant que pour le boulot, le retour va être dangereux...

Aussi la remarque :


C'est culpabilisant pour rien.

Vois ce dont tu as besoin, tu es ton meilleur médecin.
Reprends tes anxio, ou ton AD; écoute ton ressenti.
Pour l'alcool, perso, quand je ne suis pas chez les parents... je bois 1 UA ou 2 en sortie. Et ça se calme.
Mes problèmes sont un tout bcp plus vaste que mon foie qui crève par stéatose et ma gammapathie.

Donc, plus vaste que l'alcool. Qui n'occupe plus mon esprit comme avant.
En fait, je m'en fous; je n'ai plus mal au foie; et il faudra du temps pour remonter cela.

Moi, mon conseil, c'est d'écouter plus que les psy ton ressenti : tu es lucide et pragmatique.

Donc, AD et anxio si tu les vois comme nécessaire; l'alcool, diminution, ou comme je le fais si ça foire, je remonte le baclo; moi, je charge la nuit; mon cerveau semble intégrer le baclo, enfin cette déconnexion, durant la nuit.
Si tu n'as pas EI, recharge en baclo...

Courage l'ami

Ah ? Désolé.

Ce n'est, bien entendu, pas du tout mon intention !

C'est pas cool ça
J'espère que tu vas pourvoir de te reprendre très vite

Talis, on se suit de loin mais tu as tout mon soutien.

Tu pensais donc à une consommation contrôlée à la base, baclo compris?

Courage, courage.

Bises!

la prise de ce 1er verre a semble t il tout redéclenché car j'ai pris une belle claque. j'attendais tellement ce moment que forcément, c'est un peu difficile à accepter mais c'est ainsi.

effectivement, difficile de savoir qui ou quoi est responsable mais j'essaye de (me) comprendre.
comme en plus, je me suis sévèrement fritté avec mon supérieur, la semaine dernière, que mon MG m'a confirmé ne pas dépasser les 80mg, ça sentait bon le pétage de plomb et de retomber dans mes travers.

c'est un peu dur de ne pas se culpabiliser car je pensais vraiment avoir franchi une belle étape mais finalement, non, pas encore mais je vais bosser là dessus.

je laisse passer la tempête, remonte en baclo et je cherche le (bon) curseur sur lequel appuyer.
il y a eu pourtant ce sentiment de détachement mais là, faut que je m'y remette

C'est parfois trompeur quand on reste sans boire longtemps, ça devient une habitude, et c'est quand on reboit un coup que l'on peut voir si ça a marché ou non

Malheureusement, ton test n'a pas été concluant et il te reste à reprendre l'aventure remontée du baclo, tout simplement

Ici, avec l'aide de Sylvie, tu sais que tu peux travailler sur les heures de prise, de craving, en expliquant bien ce qui se passe à telle heure, en semaine, le week-end

J'ai eu la même mésaventure, pas un verre pendant 9 mois, tranquille à la maison, et quand j'ai commencé à travailler, dans une boîte qui ne jurait que par la bière, j'ai replongé directement, j'avais bien baissé le baclo aussi

Cette fois, je le diminue uniquement quand je sens qu'il tape trop fort, mais j'attends de reprendre un job pour voir ce qui se passe ensuite

Pour ton AD et anxio, je crois que tu as géré ça avec ton doc

Si je peux me permettre, la réponse de Pascalbéric n'est pas du tout culpabilisante, ou un reproche, c'était juste pour avoir la suite, après la rechute, que fait-on ? et c'est aussi ensemble qu'on peut se conseiller

bonsoir Talis,

c'est dommage de retomber mais au moins tu sais que le cocktail AD + anxio + baclo à 140 mg t'a permis de profiter de 108 jours d'abstinence pendant lesquels tu étais "détaché de l'alcool".

C'est un accident alors je sais que tu trouveras la force de repartir au combat car tu as déjà fait le principal et ça a porté ses fruits.

Je sais que c'est difficile de rebondir quand on n'est plus protégé par un milieu fermé mais on est tous là derrière toi.
En cure, tu avais des potes avec lesquels tu discutais et un emploi du temps très cadré qui rythmait tes journées.

Ta cure et ton abstinence de 108 jours ont donné de l'espoir à tant de personnes ici sur le forum. Alors je peux te garantir qu'on sera tous là pour t'aider à remonter la pente.
TU N'ES PLUS SEUL.

Pose-toi avec ton ou tes médecins pour voir comment reprendre ton AD et les Anxiolytiques et viens nous parler. Parler de tout, de ta vie, de tes ressentis, du baclo, de ce que tu veux mais parler.

Bises
Catherine

Salut talis,
Je suis tellement desolee de lire ce qui t'arrive.
J'espère que tu vas vite trouver comment sortir les pieds du tapis.

Avec tout mon soutien.

Je t'embrasse.

Bonjour Talis,

Ça va aller.

Tu avais perçu qu' il y aurait peut-être un "manque", par rapport à l' établissement où tu as fait une très bonne cure, pour l' accompagnement "après". Tu as senti ce manque lors-même de ta sortie. Mais un peu plus tard, il me semble que tu avais pu faire maintenir un soutien.

Revois-tu les thérapeutes de ta cure ? D' autres ? Puisque ton MG ne veut pas que tu remontes au-dessus de 80 mg, as-tu un praticien "sous la main" qui peut te permettre de remonter avec le Baclofène ?

Excuse-moi, si j' ai zappé sur des précisions que tu aurais données (ah oui, je vois quelque part que quelqu' un - psychiatre - te prescrit 140 mg). Et surtout, excuse-moi pour mon "interrogatoire" ! ! !

" je laisse passer la tempête, remonte en baclo et je cherche le (bon) curseur sur lequel appuyer. ", dis-tu. Curseur . . . pour avoir le "bon son", parfois il faut en bouger plusieurs, des curseurs; les basses, le volume, la répartition stéréo . . .

Et, pas de culpabilisation; le "test", à un moment, chacun veut le faire. Tu n' as rien démoli.

+ 1 avec Terena et avec Manue, notamment pour l' attention que le Forum t' apportera toujours. Sylvie en particulier, bien entendu.

Allez ! Bon courage avec la hiérarchie au boulot. Ça pèse très lourd, on est nombreux à le savoir.

De grosses bises, beaucoup de confiance,
Marie-Pierre.

Merci. Merci de vos soutiens respectifs
Je reviens répondre après ce week end à vos messages qui redonne le moral.
Bien à vous

Il aura été long mon week end (!) de 10 jours pour mettre autant de temps à vous répondre…et désolé si je ne reprends pas chaque post mais merci

Reprise de l’AD depuis 3 semaines, maintenant. Un peu dur la semaine dernière, car grosse conso en fin de semaine environ 25/30 UA jour.

Reprise du suivi psychologue avec une séance semaine. J’ai juste zappé le psychiatre (alors que c’est lui qui me fait la plus belle ordo à 140 !) et la psycho de l’unité mobile d’alcoologie mais, non, seulement je ne pouvais pas conduire pour y aller mais elle allait me faire la leçon, anti baclo.

Je cherche toujours le déclic. Oui, effectivement, et reprendre le contrôle sur tout ça…je n’y suis pas ou alors, faut vraiment que je fasse un bilan plus poussé

Je ne sais pas si j’ai pu donner de l’espoir mais en tout cas, je sais que c’est faisable et, perso, j’étais bien mieux pendant ces 3 mois et content de refuser un verre finalement que de l’engloutir en 1 gorgée.

J’ai la chance de ‘n’avoir aucun EI même avec une prise à 80 à 07h00. J’ai encore un doute sur la reprise de l’anxio ou pas. Mais peut être pourrait-il calmer mes envies nocturnes dues aux angoisses qui reviennent sans alcool.

J’ai pris ma petite claque devant mon MG et ma psy, qui m’ont chacun bien secoué, et c’était largement justifié mais là, je me repars au combat. mais comme m'a dit aussi ma psy "vous pouvez aussi être fier de vous"
5 jours à tenir avant les congés dans le coin et loin de l’ennui du boulot. J’essaye de garder le moral et surtout de ne pas exploser, sans culpabiliser (ça fait bcp ça....)

et disons que je vais mieux aujourd'hui qu'hier...c'est déjà ça mais j'ai déjà commencer la conso

Quel dommage d'avoir dérapé ...
Mais en effet sois fier de toi pour ce qui tu as fait
Et reprends toi très vite

Surtout ne pas culpabiliser
Ce que tu as fait, c'est toujours ça de gagné
Maintenant, le baclo agit à une certaine dose, et une certaine répartition
Ne zappe pas le psy qui te délivre le baclo, en discute-t-il avec toi ? encore une fois, tu n'as pas à culpabiliser avec lui, c'est son métier et il est là pour te soutenir
Tout comme nous

Ton week-end prolongé, c'est aussi les soupapes qui se sont ouvertes, ton boulot est pesant à l'heure actuelle, tu dois faire avec ta consommation, c'est normal que la pression se soit accumulée

Mais tu le vois, nous sommes là pour t'encourager, je le disais souvent sur mon fil, durant mes 5 ans de baclo, je n'ai pas pris la route droite, j'ai essayé tous les chemins de traverse, le temps de faire le deuil de l'alcool que j'avais à peine repris après 9 ans d'abstinence

L'ivresse était bonne, mais le baclo a soigné cela, avant toute autre chose, il me fallait juste faire avec, c'était une question de temps, 5 ans, oui oui et je n'en ai pas honte, chacun son chemin, et moi aussi le boulot ne m'a pas aidée à être assez sereine pour prendre soin de moi

Bin oui, on est dans le mode interrupteur . U,e fois la bonne recette trouvée et ca va marcher.
Mais il est vrai que dans ce cas ci, on tatonne, pas simple de trouver cette recette

On y arrivera

je mettais donné mes semaines de congés pour aller mieux et faire une vraie pause alcool. impossible, et même pire.
j'ai repris les matin, midi, soir, nuit sans parvenir à en changer.

reprise du taf lundi, mais pas retourné mardi, mercredi, pas envie par ennui professionnel, hop, deux jours de congés et picole

donc, toujours dans la panade et même avec une accélération de conso.
vin au goulot, et des pensées permanentes. je me dis toujours pourquoi, pourquoi ce comportement débile mais maladfi, de me lever la nuit pour boire et espérer redormir plutôt que de mettre 10 min de méditation ou cohérence cardiaque !

j'ai repris activement le suivi psy sous hypnose, à voir

faut trouver le bon cocktail entre AD, anxio et baclo...
là, toute la journée, sans parvenir, à garder 1/2 journée de calme ou en me fixant des obj de non conso.

j'avais rechangé ma répart' pour redémarrer à 05h du mat', j'ai oublié pendant une semaine de le faire, et vu que c'est la 1ère fois depuis mon démarrage en avril 2017, que je déconne sur les prises, ça ne peut que m'inquiéter sur la suite.

bref, j'essaye de maintenir la tête hors de la bouteille en tentant de faire encore bonne figure

Salut Talis,

Je suis bien désolé de ces nouvelles pour toi.
Je ne vais pas bien non plus, mais pour la raison inverse.

Bon courage à toi.

P.S : pas pu lire ton dernier M.P...

Yann.

C'est vrt une histoire perso, mais j'ai rechuté grave, alors que j'étais équilibré, en introduisant un AD de type ISRS - la famille que tu dois prendre; ou un IRSNA (il n'y a pratiquement plus que ça actuellement)... chez moi, ça stimule bcp bcp trop l'angoisse...

Suis allé voir le psy : j'ai stoppé l'AD, monté en benzos qqs temps, en baclo évidemment et en trois jours, je ne buvais plus...
Puis diminué les benzos et le baclo; et ça a même été plus efficace...

Bref, c'est vrt perso, mais je suis de plus en plus méfiant sur les AD que l'on balance vite fait. Et défenseur des benzos, si on les diminue dès que l'on peut...
Et des benzos, c'est "moins pire" que de l'alcool...

Courage à toi.

Bin oui... Que dire ?

Qu'il faut vraiment beaucoup de courage pour ce parcours là.

Accroche toi




bises

Talis,
+ avec Yann.
Perso, j' étais très proche de planifier une cure, mes pas dans tes pas, avec tes informations, notamment, recoupées avec d' autres sources de renseignements.
Ça va, je vais rester comme ça, avec mon sky noyé dans la flotte et mes clopes.
Oui, comme dit jmv, "accroche-toi". Et, c' est très mal payé, tes efforts. Quand même, faut en faire encore.
Je t' embrasse,
M.-P.

Et si tu retournais faire un sevrage ?
Ca t'avait bien aidé

L'AD, c'est délicat, soit on en a besoin pour soigner une grave dépression, soit effectivement, dans mon cas, il est, j'en suis certaine, la cause de ma rechute originelle, après mes années d'abstinence sans manque

J'ai dû prendre l'AD et je dois le continuer, une fois démarré, pas évident de l'arrêter, j'ai essayé de le diminuer, impossible
Alors que je l'ai pris au départ pour les troubles anxieux et également des pensées parasites, et non pour dépression, le fait de le diminuer m'a fait déprimer

C'est à étudier vraiment sérieusement, si ça fait longtemps ou non que tu le prends et pourquoi tu l'as reçu au départ

Mes troubles anxieux, malgré l'AD, je dois également les traiter avec des benzo, malheureusement

Je rejoins complètement l'avis de Théo, si j'avais su, je n'aurais pas pris d'AD
Il existe également des anxiolytiques non benzo, qui ne donne donc pas de tolérance (addiction), mais pas forcément compatible avec un AD (ils agissent tout deux sur la sérotonine)

à moi de faire une démarche un jour plus orientée psy, genre TCC

Sylvie, j'ai suggéré à Talis de prendre 80 mg au lever et 80 mg deux heures après, par rapport à sa répartition actuelle 7h 80 9h 40 11h 40
Qu'en penses-tu ?

Une cure oui, mais avec augmentation du baclo du coup non ?

Avec augmentation du baclofène à la sortie à minima

Concernant la répartition, vu l'historique de Talis, je ne pense pas que 160mg/j seront suffisants avec la reprise de l'alcool

C'est complexe.

Perso, je proposerais une autre répartition, peut-être plus forte au coucher, vu les consos au réveil.
Après, le baclo me fait dormir... tout le monde n'a pas cette chance.

En cas de réveil, je prenais 10 ou 20 durant la nuit.

Et au début je prenais un peu de benzos. 1/2 vie longue pour ne pas faire des hauts bas en benzos: donc lysanxia ou seresta ou tranxene... me mefiant du tranxene...

c'est vrt perso, mais pour la boisson au lever, de me charge au coucher, ça a fonctionné; après, faut être parmi ceux qui supportent...

courage talis

Vu ce que tu bois au réveil de façon automatique, je te proposerai de tester cela.

A valider par Sylvie... Et comment y arriver; et quelles doses ?

Moi, ça m'a coupé les envies de boire au réveil (car je buvais dès ouverture des yeux, et ce, quelle que soit l'heure)MAIS :
1/ le baclo me faisait dormir.
2/ avant cette prise au coucher, au réveil, j'avais des "manques" de baclo et surtout des attaques d'angoisse ++++...
3/ après je n'avais pas non plus ces doses... et j'avais une prise de plus durant la journée pour fractionner...

Bref j'étais en imprégnation avec une grosse dose au coucher pour ne pas être sans baclo - et ce, quelle que soit l'heure d'ouverture des yeux (06h 07h 08h du matin...).

Dernièrement, je prenais 60 au coucher; et je dormais...

Après, 160 je pense que c'est insuffisant pour toi.

Et un recours aux benzos longues ? Perso je me poserais la question. Tu sembles méga-stressé.

La cure : si tu ne t'en sors pas, il le faut si tu es en danger.

Courage l'ami

merci du soutien et retours respectifs

je tente un mix de tout ça et reviens poster positivement cette fois, j'espère...

Fais pas de montées brusques en doses. Doucement...
Et - je sais que c'est con de l'écrire - évite le plus les (grosses) alcoolisations...

Je veux pas t'embarquer dans un truc qui n'a fonctionné que sur moi...

Salut Talis,

Tu es reparti dans la spirale d'après ce que je vois.

Niveau cure tu crois pouvoir en refaire une et penses-tu que ça te ferait du bien?

Bon courage dans ta démarche en tout cas,

Bises

toujours avec mes 4 bouteilles par jour sauf aujourd’hui...mais c'est dur (manque, suées et incapable d'avaler qch...) de tenir mais une proche amie est avec moi depuis ce matin, et nous ne sommes pas sortis et je n'ai rien chez moi, donc pas le choix

grosse douleur dans le bide qui forcément m'inquiète

des achats compulsifs, des sorties annulées pour cause de tronche de défoncée, des absences au taf car je suis révolté de ce que j'y vois et surtout de mon ennui sans compter le reste, la télé etc.

l'épicerie réouvre à 16h et mon amie va partir...

moi suis complètement à la ramasse, en fait. l'espoir n'est pas là ce jour en tout cas

pour la cure, je ne suis pas prêt. je tente les 5 jours de sevrage physique seuls mais ça va être très dur je pense, suertout que je ne retourne pas au taf cette semaine (ça ne m'aide en rien, de toute façon, j'y bois là bas.). je vois mon médecin demain pour lui demander si il peut me filer un coup de qch pour tenir plus facilement

et un ami vient de m'appeler pour me prévenir que qq'uns au boulot avaient vu ou senti que j'étais alcoolisé...fallait bien que ça arrive quand on s'enfile 2 bouteilles sur place.

Si tu t'alcoolise au boulot, ça va se savoir. Je parle d'expérience. Me suis fait harponner plusieurs fois avec ça par mon directeur.