QUE CE MEDICAMENT FONCTIONNE. ET QUE L ON PUISSE VIVRE NORMALEMENT?,MERCI SYLVIE POUR LA METHODE ET PASCAL POUR SES VIDEOS
BIZZ

Et toi, relis donc les posts du pharmacien. Si tu es un tant soit peu honnête, tu comprendras qui il est.

Je ne te menace pas. Tu as vu cela où ??

Et ta cotisation ne me regarde pas.

En somme, plus rien à dire. Manue a tout dit.

"jte remercie de ta reponse, je ne connaissais pas ce conflit entre pascal et sylvie et je ne veux pas savoir"
c'est quand même incroyable de ne pas vouloir savoir (et encore mieux : pour comprendre) avant de s'exprimer et de juger ?

"theo, le pharmacien, le forum, jme sers de ca pour me defouler, car je bois, et etre soul sans tituber c est le pire des alcolismes; merci"


donc, si je comprends bien, tu viens te défouler sur le forum sous prétexte que tu bois ? as tu pensé à te défouler autrement pour éviter de venir ici vomir ton fiel ?

je rejoins Théo, merci à manue d'avoir tt dit et à sylvie de faire tant et tant encore, envers et contre tout


.

Heu, allo, y'a quelqu'un?

Je nous invite à stopper là ces posts contre productifs qui risque uniquement de faire rire nos adversaires qui viennent nous lire.

Je vous invite, auteurs des posts à invective, à faire preuve d'intelligence collective: effacer les!

Les MP ne sont pas lus par ceux qui rêvent et adorent nous voir nous rentrer dans le choux.

Allez, une petite pose et merci pour vos réponses, Morgane, Manue, lointain, Théo, à ce qui me préoccupe en ce moment.

Bon dimanche?

Ici, dans le Sud, c'est nuageux, incroyable non???

Tu as oublié Pascal, mais ce n'est pas très grave

Le mieux c'est que personne ne soit en guerre contre personne, il vaut mieux se serrer les coudes
Nic m'a demandé d'effacer ses messages pas vraiment sympas, postés sous influence de l'alcool, ce que j'ai fait

Salut JM84,

Je comprends bien ton point de vue.
Mais je n'ai absolument rien écris d'agressif contre Nic 45, ni contre personne d'ailleurs.
Ca va de soi pour moi.
J'ai émis deux courts messages, parfaitement calmes, et, je crois, rationnels.
J'ai parlé de la politique actuelle et plus ancienne quant à notre système de soins, c'est tout.
Aucune "invectives" ou "messages contre-productifs" de ma part.

A plus.

Yann.

Salut Yann,

Cela ne te concerne absolument pas Yann!

C'est pourquoi je ne citais personne et invitais les gens à se reconnaître ...ou pas!

Bien amicalement,

Jean-Marie

Morgane, juste pour info (et j'en suis fier car la bureautique et moi...), tu peux effacer tes propres messages en cliquant sur la croix rouge.

Perso, je l'ai déjà utilisé sur des post de malentendus.

Bises

Charles Aznavour - Mourir d'aimer

Je n'ai plus de fil.
Juste marquer ce moment qui est une réelle perte, comparée à d'autres.

Encore une perte énorme.

Montserrat Caballé - O mio babbino caro

Il ne restera plus que des chanteurs gominés ? Allons, non, il y a des talents....

Mais oui Théo, tant qu'il y aura des jeunes, il y aura des talents.
Je me suis un peu emporté excuse moi, je t'embrasse 😘

Pas de souci.
Nous avons tous nos problèmes....

Et Montserrat, elle chantait quand même bien, comme Aznavour...

Ah Bin j'avais loupé l'info. 85 ans déjà. J'imaginais pas.
Un grand nom en tout cas et une voix inégalée z ce jour.

Oui, elle pouvait tout chanter. Puissance et finesse... c'était sa marque.
Et avait le charisme des grandes divas. On dira : elle est grosse - sur la fin; moi je dis : elle était une des grandes divas. Et elle utilisait son corps pour servir son chant.
Aznavour et Elle...

J'espère que ça va bien JM. Je t'embrasse fort. Moi moyen moyen....

Monserrat Caballe- Hijo de la luna

Les duos vangelis - cabale sont extraordinaires

El greco

Tu es décidément un puits de connaissances....

Moi qui me suis restreins au 18-19èmes siècles....

Je préfère l'originale :

Monserrat Caballe- Hijo de la luna

Un article de Renaud de Beaurepaire sur le mode d'action du baclofène https://www.frontiersin.org/ar...2018.00506/full

Thanks Sylvie!
J'apprends l'anglais scientifique et je reviens

tu peux utiliser le traducteur de google. Pas parfait mais fonctionne pas mal

Merci Sylvie c'est super intéressant

Traduction en français par Google

https://translate.google.fr/tr...xt=&act=url

Jmv, je trouve que la traduction google s'est drôlement améliorée ces derniers temps, j'ai une petite fenêtre qui s'affiche automatiquement dans google chrome pour traduire les sites sur lesquels je vais et je n'hésite plus à le faire (pure paresse de ma part) ;-)

Je suis de ton avis Manue, c'est meme impressionnant

Merci pour le lien Manue. Cet article vient à point nommé en période de décision de l'ANSM

Cette fois, je crois qu'on y est ...
A priori, verdict mardi matin

https://twitter.com/ansm/status/1053287172206485504

en esperant qu il y ai de nouvelles decisions

En espérant aussi et peut être surtout qu'elles soient bonnes ...
Pour ceux qui se poseraient la question, je n'ai aucune info sur le sujet

ce qui est etrange , c est que sanofi ne defende pas son medoc alors que les suisses sont a l affut
mais bon, attendons et esperons

Ca vient de tomber ...
Une AMM est accordé à Baclocur (cp de 10 mg, 20 mg et 40 mg), jusqu'à la dose max de 80mg/j
https://ansm.sante.fr/S-inform...ance-Communique

Réaction de BG : "La liberté de prescription permet d’aller au-delà des 80 mg en cas de besoin. L’octroi d’une AMM était quasi inespéré. C’est globalement une pas trop mauvaise chose."

Bin oui mais qu'est-ce que ça change ?
Vous êtes déjà à 80mg / jour avec la RTU

Et ici AMM à 80mg / jour

LA prescription hors AMM est déjà permise mais beaucoup de médecins ne le font pas.

Je ne comprends pas trop la bonne nouvelle si ce n'est que il y aura des comprimés de 20mg et
40mg

Je ne considère pas ça comme une bonne nouvelle ...
Il faudra voir ce que les médecins/pharmaciens en conclu

Merci, Sylvie,

" Le baclofène ne pourra pas être prescrit en première intention. Il "est indiqué dans la réduction de la consommation d'alcool, en complément d'un suivi psychosocial, après échec des autres traitements - * -, chez l"adulte", précise l'agence. "

" le baclofène ne pourra en outre être prescrit qu'à une dose réduite (80 mg/ jour au maximum) ".

- * - mot pour mot ce qui m' avait été dit en octobre 2011 par la première psychiatre-addictologue en milieu hospitalier, vers qui je m' étais tournée pour me faire aider.

Au lieu de l' expression "dose réduite à . . .", ces imbéciles, dans leur "intérêt" (par démagogie), auraient pu écrire "dose limitée à ...".

En résumé, est-ce qu' on peut encore, tout de même, compter sur des médecins qui prescriront hors AMM ? Et dans ce cas (s' il s'en trouvent pour faire ça), prise en charge CPAM (pour la France) plafonnée à . . . ?

Et, est-ce que désormais le médicament de référence "exclusif" sera le " Blacocur " d' Etypharm ?

" en complément d’un suivi psychosocial ". Est-ce que cela signifie "obligation" de passer par un Csapa, ou de justifier d' un X ou Y autre suivi "spécialisé", type addictologue ? Cela aussi, je l' entendu dire, il y a trois mois, par une psychiatre en centre "ELSA" à l' hôpital public.

Désolée, Sylvie, pour cette avalanche de questions.

Pas assez de connaissances ni de recul, personnellement, bien entendu; tu tires peut-être des enseignements productifs, de cette publication.

Bien à toi, et à tous, M.-P.

Bonjour,

Ce que je retiens, c'est toujours limité à 80 mg, malheureusement.
L'ANSM se donne la possibilité de réviser les conditions d'utilisation au vu des résultats de suivi, c'est un espoir.

Et ce "après échec des autres traitements", est-ce erroné de le traduire par "après avoir rempli les poches des addictos, centres de cure et autres labos" ?
Ça, ça me révolte !
Il faut donc commencer par se tromper pour avoir ensuite raison, même quand on sait comment faire pour parvenir directement à la raison ?

Bonjour
Derrière mon pc je prends cette décision. Comme une CATA il y a il un recours cette decision est elle sans appel a quoi on servi nos témoignages ???? je viens de retrouver une sobiete HEUREUSE mais a 140 mg par jour sans EI! que vais je devenir a 80 mg???

Ca signifie aussi qu'ils ont conscience de la faiblesse de la dose, c'est un point positif
Ils disent d'ailleurs que la dose pourra être revue à la hausse


Oui, bien sur, tous les médecins peuvent prescrire hors AMM
Ceux qui sont engagés continueront à le faire
Par contre à priori, ça ne sera pas remboursé


Oui, au moins en théorie
Ceci dit, il ne sera pas commercialisé avant fin 2019


Non, ça c'est du blabla ...
Ca a d'ailleurs toujours été une condition dans la RTU, dans les faits rien de concret, ni obligatoire
Un MG peut faire un suivi psy

Ton médecin n'appliquera pas forcément les règles
Il ne le fait pas puisqu'en théorie depuis juillet 2017, il n'a pas le droit de te donner plus de 80mg/j

Ok mais pour l'instant il attendait la decision de l.amm alors !!!!il profitait du flou maintenant c'est clair malheureusement !! Reste il des recours ou allons nous etre oblige de vivre comme des clandestins !!
et les remboursement secu ???

Baclocur ne sera pas disponible avant fin 2019, la RTU reste la m^me en attendant
Non, il n'y a pas de recours ...

Bas toi pour lui faire entendre raison ou va en Espagne, le Lioresal est en vente libre à Figueras ...

Quelques articles

https://www.santemagazine.fr/a...ter#xtor=RSS-59

https://www.lemonde.fr/sante/a...45_1651302.html

Il y a eu une ITW sur RTL de Raynaud, faux cul comme d'habitude qui salue les 80mg /j
Il va y en avoir une de Jaury sur France Inter à 13h

https://jeanyvesnau.com/2018/1...ander-baclocur/

Hum, en effet, vu de ma fenêtre, c'est une victoire du lobby... Tous ces "médecins" à la solde des laboratoires pharmaceutiques vont sans doute avoir une "petite érection " de plaisir et de satisfaction à la lecture de cette décision...

Sans vraiment de conséquence, pour l'instant, pour moi; j'ai un toubib qui me suis, je fonctionne par 2 fois 80 mg et, dans le pire des cas, j'ai les moyens de financer ma dose si j'ose dire...

J'ai une pensée pour les dizaines de milliers de malades qui vont galérer, dans le meilleur des cas, pour s'inscrire dans la voie de la guérison via le baclo, et dans le pire des cas, qui vont vivre les échecs des sevrages à la c..

Limiter à 80 mg apportera de l'eau au moulin de ces nazillons: ils pourront démontrer que cela ne fonctionne pas.

J'ai, enfin, une pensée pour les familles des 50 000 de nos compatriotes qui seront morts le 23 octobre prochain...

Ben non, ce n'est vraiment pas une bonne nouvelle.

Plus que jamais, faites comme moi: payez votre cotisation ici et espérez des jours meilleurs. Parce que, franchement, on a l'air visiblement de ne pas être pris au sérieux par ceux qui décident...

Hello,

J'ai appris comme vous tous les informations ce matin.

Je me retrouve tout à fait dans le dernier post de jm84.
Il faut continuer à soutenir l'association et se battre pour obtenir le traitement à la dose adéquate pour chaque patient.

Pour ceux qui ont la chance de se voir prescrire plus de 80mg par des praticiens intelligents, n'oubliez pas de remonter leurs coordonnées à l'association qui pourra orienter d'autres patients vers eux.
Certains centres addicto, comme le mien à Bayonne, sont tout à fait prêts à prescrire aux doses attendues et ils ne suivront pas cette obligation de 80mg au maximum.

Le combat n'est pas fini...

Bises à tous
Alexandre.

C'est exactement ça.

Bon bin, suffit de prescrire une boîte d'aotal, constater que ça marche pas et puis on passe au baclo car échec avec aotal

ils vont en parler sur france 5 mag de la santé

2 ou 3 ans d attente pour 1 nouvelle decision, cool

ITW de P. Jaury sur France Inter



Lien corrigé ...

impossible a lire

C'est quand même assez curieux qu'en même temps que de limiter à 80 mg, on se mette à fabriquer des comprimés de 40 mg, sachant que de surcroît le baclo se prescrit en multiples prises.
Je sais bien qu'on est dans l'ère du "en même temps" mais bon...
A tout vouloir faire en même temps, on ne fait souvent rien de bon.

ca marche maintenant

de toutes facons , il n y a que les medecins comme lui qui feront avancer les choses, le martin de l agence du medoc
il s en fout completement, il dit qu il y a plein de guerison avec 80mg
on reve

Pour continuer le post de Flo, j'étais justement en train de calculer, selon le RCP, un comprimé = 40 mg, une boîte = 30, 60 ou 90 comprimés... = 3600 mg soit 45 fois la dose maximale dans une boîte
Il doit y avoir un couac s'ils veulent limiter à 2 comprimés...

Ma première réaction, c'est que l'AMM est accordée, donc reconnaissance officielle du Baclo pour l'alcoolo dépendance par l'ansm, et ça, je n'y croyais plus
Cela pourrait élargir le nombre de prescripteurs

Je pense que c'est un excellent début, les études officielles ne vont pas s'arrêter afin de déterminer les risques/doses

Ils précisent qu'ils pourront mieux surveiller et donc ils auront leurs propres données également
Certes, cela prendra encore des années, si le baclocur ne sera commercialisé que fin 2019, on a le temps de voir

Ce qui est gênant est que la limite de 80 mg/j soit inscrite sur le RCP, cela veut dire que les CPAM risquent d'être plus vigilantes en terme de remboursement, les médecins se sentir obligés d'inscrire Hors AMM

Je pense que tout ceci est évolutif, ils ont pris rapidement leur décision pour l'AMM alors qu'en juillet ils se disaient défavorables en l'état des choses, donc ils limitent à 80 mg/j, pour accélérer l'AMM ?

Jusque fin 2019, on est toujours sous la RTU avec le Liorésal / Baclofène, rien ne change, si ce n'est un rappel que la dose est limitée à 80 mg, et que certaines pharmacies vont encore jouer les gardiennes

Ce qui me gêne dans le RCP, c'est leur mode de fonctionnement, commencer à 15 ou 20 mg
Par contre, info intéressante sur le pic sérique, 1h30 estomac vide et 3h estomac plein, ce qui pourrait permettre d'ajuster la prise avant craving...

"Ce qui a emporté l’assentiment des experts, c’est le témoignage des patients et des médecins addictologues et hépatologues qui le prescrivent. « Dans certaines situations, son efficacité est indiscutable », reconnaît Dominique Martin."

Chapeau bas, mille mercis à l'association, Sylvie, Sam, Pr Jaury, etc le discours des hépatologues était excellent aussi

Il n'y a pas une erreur dans cet article ? l'amm est accordée pour Baclocur, et pour ce qui est du Baclofène (zentiva, sanofi) ou Liorésal ?

Baclocur est le nom que Ethypharm à donné au médocs de baclofene qu'ils vont vendre. Il y a des comprimés de 20mg et 40mg. Sanofi et Novartis n'ont rien à voir la dedans

Le baclofène Novartis et le lioresal n'ont pas d'AMM dans l'alcoolodépendance
Quand baclocur sera commercialisé, on ne pourra prendre que ça

Ou alors 70mg/j de baclofène pour spasticité et 80mg/jde baclocur pour alcoolisme
Après tout, on peut bien souffrir de 2 maladies

Oui enfin bon, quand je veux mon seroplex princeps, je dois faire l'avance, car il existe un générique

Je suppose que le Baclocur aura bien des génériques par la suite

Quand je reçois mes génériques pour le xanax ou autres, ça vient de différents labos selon la pharmacie

Avant que Baclocur soit en vente, on a quand même le Baclofène (générique, labo Zentiva), le Liorésal de Norvatis et je ne crois pas qu'Ephytarm ait changé la composition du médicament, alors pourquoi une AMM uniquement pour Ephytarm

Dans tous les articles de presse, ils disent que l'amm remplace la rtu, "désormais", mais pas logique là

Je viens de lire que les génériques n'ont pas besoin de refaire des études car découlant du médicament ayant reçu l'amm, c'est suffisant
Est-ce que le baclofène que l'on connaît actuellement deviendra dont un générique ?
Je parle de Sanofi car c'est ce qui est écrit sur ma boîte de baclofène
J'imagine mal Ephytarm avoir le monopole sur un médicament, d'autant que les pharmacies et autres nous poussent largement à utiliser des génériques (quand c'est sur prescription médicale, donc remboursable)

Enfin, tout ça est sans doute bien trop tôt, fin 2019, on a le temps de tergiverser

Vont-ils faire un communiqué aux médecins / pharmacies ? vu qu'il n'y a rien de nouveau pour le moment...

Ah oui, j'ai aussi bien relu, le dosage pourra être revu à la hausse, mais sur étude du Baclocur uniquement, donc là aussi on a le temps avant de voir les 80 mg/j disparaître

Salut à tous, cela faisait longtemps !

J'ai entendu cela toute la journée en boucle à la radio et j'ai pensé à vous (à nous !)
Le baclofène autorisé dans le traitement de l'alcoolisme

Pas de "blanc-seing", certes mais une petite avancée... On en parle à la radio et de mon point de vue, tant que l'on en parle et en bien de surcroit, c'est plus de personnes qui iront vers le traitement. Ce qui a en quelque sorte fait prendre la décision de l'ANSM en ce sens.
Le baclofène aide à décrocher de l'alcoolisme ? Ces deux études viennent le confirmer

On parle aussi de l'utilisation dans le TCA, mais de maniere péjorative, plus comme usage détourné pour certains en régime amaigrissant.
Le baclofène ne doit pas être utilisé pour des "régimes amaigrissants" met en garde le gendarme du médicament

Moi cela ne m'a jamais aidé à maigrir, bien au contraire...

Le fait qu'on en parle dans les médias va probablement apporter un regain d'intérêts pour le traitement. Donc quelques nouveaux parmis nous ici

Ethypharm est le seul a avoir demandé une AMM pour l'alcoolodépendance, ils auront donc le monopole durant 8 ans (durée du brevet)
Après il pourra y avoir des génériques

moi mon doc m'a déjà donné une solution "ah ben pas de problème je vous ferais une ordonnance de 80mg pour vous et une pour votre femme! 80+80=160mgr"... ce que je comprends pas est ce que les médecins pourrons toujours prescrire au dessus ou là alors ce sera réellement bloqué?