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On en parle sur le WEB (en bien ou en mal)

c'est-à-dire, l'actualité et ce qui en découle - tribune libre
Avatar de Morgane
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Reprise du dernier message



Avançons, venez grossir les rangs ! Adhérez.

S'en sortir, sans sortir.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2018, 9:39
Ue émission plutôt marrante https://www.francetvinfo.fr/re...re_2999685.html


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Coleen
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2018, 13:09
D'avis idem, reconnaissance très bien mais certains Pharmaciens vont surement faire la gueule sérieux, comme d'hab voir + ! quant aux addicto ça ne les change pas puisque de toutes façons ils ne vont pas au delà de 80! j'pourais juste lui tirer un peu plus que l'oreille cette fois tous les mois en la harcelant d'un cran sur le mot "Formation"..
(D'ailleurs je ne suis plus convié aux réunions rencontres entre patients, cette SAL..ne supporte plus mes interventions "Baclo"!)..

Bon ont avance, ont avance continuont...Restont groupir..


Forum 26/10/15/Indifférente le 28/12/15 120mg..Sevrage Benzo. Traitement épilepsie. 2018-50mg
 
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2018, 16:30


De vrais petits bijoux, les paroles notamment Juliette le Diable dans la bouteille, merci Sylvie


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2018, 17:01
Relayé sur Twitter par Bernard Granger Baclofène, deux pas en arrière, un pas en avant

Et communiqué par le RESAB, ce n'est pas rien : Décision scandaleuse, nous ne nous alignerons pas...


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Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2018, 18:48
:fsb2_smile: Bonsoir à, vous; dimanche soir, pas terrible . . . on est solidaires . . .
je ne sais pas mettre ça en oeuvre, malheureusement: j' ai déjà vu des pétitions, et j' en ai signées et diffusées auprès de mes relations, pour diverses causes "humanitaires".
Est-ce que ce ne serait pas une piste ? Il y a des sites pour cela. L' un d' entre eux, je crois, est particulièrement actif et influent. Je dis ça, je dis rien, c' est le cas de le dire, puisque je ne sais pas grand chose à ce sujet.
Même, peut-être que avons déjà fait cette démarche-là, et que j' ai zappé. Si c' est le cas, dsl.
M.-P.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 18:04
Ce soir sur France Inter, le téléphonne sonne sera consacré au baclofène

https://www.franceinter.fr/emi...29-octobre-2018

Invités :
Samuel Blaise, président de l'association Olivier Ameisen
Michel Reynaud, addictologue, président du Fonds Actions Addictions
Dominique Martin, directeur de l'ANSM

Les questions peuvent être posées à partir de 18h au 01 45 24 7000
N'hésitez pas à le faire, notamment ceux qui sont à plus de 80mg/j et qui craignent de se voir obligés de redescendre
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 29 Octobre 2018, 18:11  

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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 18:42
Sylvie
Merci, sais-tu quand peut l'écouter ?
Ah, c'est marqué 19h21 https://www.franceinter.fr/programmes
Tu l'as écoutée ? qu'est-ce que ça dit ? Reynaud oups...
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 29 Octobre 2018, 18:44  

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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 18:47
Ca commence à 19h15 et c'est en direct ...
Tu ne veux pas tél pour poser la question du devenir de ceux qui sont à HD ?


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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 18:52
ah j'ai mal lu sur l'heure
Bonne idée pour la question HD


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Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 19:11
En place, les oreilles ouvertes!


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17
 
Avatar de Vio (Snowie)
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 19:37
Dominique Martin :mad:


TCA : début Baclo : 24/07/2017 - > 50 mg à 16h / 60mg à 16h / 75 mg à 20h - soit 185 mg/ jour.
Faites vivre l’association , adhérez , défendez notre médoc !
 
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 19:51
idem, Dominique Martin et l'autre enf.... de Michel Reynaud ménervent.

Quand on entend Reynaud, on comprend qu'il parle d'un sujet qu'il ne connait pas du tout. On me dirait qu'il le fait exprès que je le croirait.

L'autre Martin qui n'arrête pas de se planquer derrière son étude de merde pour justifier la limitation.

L'émission m'énerve pour le moment. Heureusement que Sam y est pour redresser certains dires
Message édité 1 fois, dernière édition par jmv, 29 Octobre 2018, 19:52  

50 8h, 50 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 20:01
Non seulement Samuel, mais aussi des témoignages directs, et auxquels il n'y a pas eu la réponse "je suis indifférent à 150 mg/j" comment je fais si je dois descendre à 80mg/j, il n'a absolument pas évoqué le hors amm
très déçue de l'émission


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Avatar de nic 45
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 20:03
mwouaif , pas interessant, seul le martin etait convaincant, malheureusement.
 
Avatar de jacquot66
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 20:16
C est a ce demander ou ils ont ete chercher leur témoignage !!! neanmoins certains messages que j'ai bien percu de Samuel mais pas de reponse de martin sur les dosages au-delà de80 mg .y a encore d :fsb2_shocked: unités boulot!!!
 
Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 20:26
Mouais, c'est mal barré.
Samuel est nickel, certains témoignages aussi mais plop, le poisson est noyé.
Nic, tu trouves Martin convaincant? On est mal si même les alcooliques le trouvent judicieux.


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17
 
Avatar de nic 45
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 20:44
lee, j ai ecris << malheureusement>> quand il a parlé des deces , ni la journaliste ni l autre fantome, n ont demandé combien de morts
a cause du baclofene, ou j ai zappé 1 truc
 
Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 21:03
C'est moi, Nic, j'ai pas lu ton "malheureusement".
Message édité 1 fois, dernière édition par Lee Vair, 29 Octobre 2018, 21:03  

Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2018, 21:14
Concernant les morts, ce qu'il faut savoir, c'est qu'ils se sont contentés de faire 2 groupes (baclo et autres trts) et de compter les morts dans chaque groupe. Rien ne démontre que les décès sont dus au baclofène : l'ANSM n'a pas pris la peine de creuser.

Il y a eu 171 morts dans le groupe baclofène "patients persistants" (c'est à dire ceux qui ont pris au moins 2 fois du baclofène !)(en 5 ans), dont 48 dans le groupe >=80mg/j
Donc même si tous étaient dus au baclofène, ce qui n'est pas le cas, on est très loin d'une hécatombe ...

Ce qu'il faut savoir aussi, et dont Samuel n'a pas eu l'opportunité de parler, c'est qu'il y a eu 10 morts en 2 mois suite au changement de formule du Lévothyrox
Et là, comme par hasard, l'ANSM a étudié un à un les décès pour disculper le médicament

Deux poids, 2 mesures
Quand l'ANSM est attaquée, elle fait tout pour se disculper
Quand c'est son étude, elle ne se pose aucune question, voire passe sous silence ce qui la dérange ...
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 29 Octobre 2018, 21:15  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 11:20
Indépendamment du clivage pour/contre le baclo, il y a quelque chose d'incohérent qui m'a frappée dans les propos de Reynaud hier soir, vers le début de son intervention...
Il reconnaît que le baclo est efficace dans certains cas et souhaite que lorsque qu'il ne fonctionne pas, on sache proposer autre chose (cure, Selincro etc) et d'un autre côté, il souhaite que le baclo ne soit pas prescrit en première intention.
Je trouve que ça ne tient pas debout.
L'articulation de son discours est complètement illogique...


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 11:42
Rien ne démontre que les décès sont dus au baclofène : l'ANSM n'a pas pris la peine de creuser.


Aucune autopsie, et des données médicales savamment mélangées.
"Des morts subites" : Pr Reynaud : on meurt de quoi quand on meurt subitement ???


Adhésion et don faits.
Si réveil dans la nuit : 10 ou 20 mg.
Réveil 30 mg - 10h 20 mg - 13h 20 mg - 16h 20 mg - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps".
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 11:55
Concernant les morts, ce qu'il faut savoir, c'est qu'ils se sont contentés de faire 2 groupes (baclo et autres trts) et de compter les morts dans chaque groupe. Rien ne démontre que les décès sont dus au baclofène : l'ANSM n'a pas pris la peine de creuser.

Il y a eu 171 morts dans le groupe baclofène "patients persistants" (c'est à dire ceux qui ont pris au moins 2 fois du baclofène !)(en 5 ans), dont 48 dans le groupe >=80mg/j
Donc même si tous étaient dus au baclofène, ce qui n'est pas le cas, on est très loin d'une hécatombe ...

Ce qu'il faut savoir aussi, et dont Samuel n'a pas eu l'opportunité de parler, c'est qu'il y a eu 10 morts en 2 mois suite au changement de formule du Lévothyrox
Et là, comme par hasard, l'ANSM a étudié un à un les décès pour disculper le médicament

Deux poids, 2 mesures
Quand l'ANSM est attaquée, elle fait tout pour se disculper
Quand c'est son étude, elle ne se pose aucune question, voire passe sous silence ce qui la dérange ...



L'ANSM a été aussi épinglée pour le retard de la généralisation de la PrEP, je crois; des morts de plus, c'est tout, on en parle pas.

Ne soyons pas naïfs.

Je vois avec bonheur quelques noms d'oiseaux voler sur le site pour Reynaud et Martin.... ^^
Je pense à ce passage :

Ensuite, je me rendis chez Sa Majesté : introduit dans une des chambres qui précédaient celle du roi, je ne trouvai personne ; je m'assis dans un coin et j'attendis. Tout à coup une porte s'ouvre: entre silencieusement le vice appuyé sur le bras du crime, M. de Talleyrand marchant soutenu par M. Fouché ; la vision infernale passe lentement devant moi, pénètre dans le cabinet du roi et disparaît. Fouché venait jurer foi et hommage à son seigneur ; le féal régicide, à genoux, mît les mains qui firent tomber la tête de Louis XVI entre les mains du frère du roi martyr ; l'évêque apostat fut caution du serment.

Chateaubriand, Mémoires d'Outre-tombe


Car ces deux là, avec Jupiter comme Roi, ce sont bien deux cre...res.


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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 11:55
avec D. MARTIN comme apostat.


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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 14:14
j etais persuadé qu il n y avait eu que 3 morts durant les fameux essais, donc c etait peu au regard des vies sauvées
mais de toute facon l alcool tuera tjr plus que le baclo, de facon directe ou indirecte
et perso, je preferais mourir d 1 mort inexpliquée que d 1 cirrhose qui m attend gentiment
 
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 15:26
Les morts dont je parle ne sont pas ceux des essais, mais 171 personnes ayant pris du baclofène à un moment donné, sans que l'on fasse vraiment s'ils étaient ou non encore sous traitement le jour de leur décès ...

Sans que l'on ne sache non plus vraiment qui s'est suicidé parce que son conjoint venait de le quitter, qui a fait un infarctus après 30 ans d'obésité, de tabagisme, etc ...


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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 15:28
j etais persuadé qu il n y avait eu que 3 morts durant les fameux essais, donc c etait peu au regard des vies sauvées
mais de toute facon l alcool tuera tjr plus que le baclo, de facon directe ou indirecte
et perso, je preferais mourir d 1 mort inexpliquée que d 1 cirrhose qui m attend gentiment


Tu sais, pour l'instant, il n'y a AUCUNE preuve que le baclo tue qui que ce soit. Aucun décès imputable.
Sauf tentative de suicide non soignée. Ce qui ne s'est d'ailleurs jamais passé !!

Et là, il y a plein de médicaments SANS ORDONNANCE qui sont plus mortels.... Alors ce procès que l'on fait au baclo est un faux procès.

"Qui veut se débarrasser de son chien l'accuse d'avoir la rage".


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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 15:58
j etais persuadé qu il n y avait eu que 3 morts durant les fameux essais, donc c etait peu au regard des vies sauvées
mais de toute facon l alcool tuera tjr plus que le baclo, de facon directe ou indirecte
et perso, je preferais mourir d 1 mort inexpliquée que d 1 cirrhose qui m attend gentiment


Tu sais, pour l'instant, il n'y a AUCUNE preuve que le baclo tue qui que ce soit. Aucun décès imputable.
Sauf tentative de suicide non soignée. Ce qui ne s'est d'ailleurs jamais passé !!

Et là, il y a plein de médicaments SANS ORDONNANCE qui sont plus mortels.... Alors ce procès que l'on fait au baclo est un faux procès.

"Qui veut se débarrasser de son chien l'accuse d'avoir la rage".


oui, mais quand martin a commencé a parler de deces, personne pour lui repondre simplement
<< et l alcool? combien de deces ?>> entre les maladies,les drames familiaux,les accidents de la route etc
mais bon, on va refaire le debat, hier j ai discuté avec mon pharmacien qui m as simplement dit
je m appuie sur l ordonance du medecin ,donc bonne nouvelle,
 
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 17:40
Nic
Lorsque j'ai avancé cet argument à mon doc, "combien de décès par l'alcool / vs baclofène", il l'a réfuté du discours de sécurité du médicament, et m'a dit, "pour une fois que l'ansm prend des précautions, autant les suivre"

Bref, je me suis fait une petite analyse de l'émission d'hier

En gros:

Dominique Martin : un robot qui répète sans se mouiller
Ce qui m'affole dans son discours, c'est, on a fait notre boulot, on vous a écoutés, on donne l'amm, sauf que ce sera pour Baclocur uniquement, donc dans un an, et de là, les études seront faites (ah bon, par qui? on va vraiment étudier uniquement le Baclocur ? et les études à faire en attendant)

Aucune réponse aux questions : comment je fais si je suis déjà à une dose >80 mg/j, ils n'ont pas évoqué du tout le hors amm (je suppose qu'il y a eu des questions d'auditeurs pourtant et que ça a été gentiment écarté)

Et Reynaud, clairement, il fait de la lèche, oui c'est très bien les 80 mg/j, slurp, pour que le baclo et l'addiction restent dans les mains des seuls addictologues, il l'a clairement dit, histoire de ne pas perdre leur fond de commerce (cures, sélincro, psy, etc)

Seule phrase positive que j'ai entendue, Dominique Martin tiendra compte de l'étude de Cagliari
Ce que je crains, c'est que cette étude ne démontre que l'efficacité du baclofène pour l'alcoolisme, ce que plus personne ne réfute (AMM), mais ce qui manque, ce sont les doses efficaces / bénéfices-risques, de démonter la seule étude prise en compte de l'inserm...

Sam a bien fait d'insister sur la moyenne de 180 mg/j pour que cela fonctionne et que le 80 mg/j était de la non thérapie

Et Reynaud qui dit que 90% des patients sont à moins de 80 mg/j, mais il ne me semble pas qu'il ait parlé d'efficacité


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Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 19:59
En attendant Baclocur, quid des prescriptions de Baclofène. Est ce que l'AMM le concerne aussi ou restons nous sur la RTU?


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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 21:22
En attendant Baclocur, on reste sur la RTU et ses conditions


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Avatar de steff
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 22:05
En écoutant le replay, je remercie Samuel (heureusement qu'il était là) mais je me demande comment Monsieur Martin peut tenir son discours droit dans ses bottes après les auditions de juillet.
ça relève de la schizophrénie!
Il faudrait vraiment que des journalistes quand ils l'ont en interview le mette face à ses contradictions.
On dirait bien que l'ANSM ne se résume qu'à une personne...
j'avais pas vu son CV, on le trouve facilement ( j'aurais du regarder bien avant pour essayer de comprendre le personnage) et c'est sûr qu'il n'aime pas "perdre" ou plus simplement être contredit.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 15:41
Ignorance ou mensonge servile ?!!

Voilà ce que raconte Reynaud via Addictaid : "A la dose de 80mg (ou inférieure) le Baclofène est efficace pour les deux tiers des patients qui y sont sensibles (à peu près la moitié des alcoolo-dépendants). A cette dose, les risques de sa consommation sont limités."
https://www.addictaide.fr/amm-...dente-de-lansm/

Ce sale type me fait vraiment gerber !

Pour ceux qui sont sur tweeter https://twitter.com/O_Ameisen_...638245725483014


http://www.o-ameisen.org/
https://twitter.com/O_Ameisen_assoc
contact@o-ameisen.org
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 16:42
Samuel, lundi soir, pour faire ça, c' était l' occasion rêvée . . .
Je rigole. On va tous le faire "mentalement". Il lui en retombera bien un peu dessus.
Merci à toi, et gardons le foie. Dsl. M.-P.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 16:57
La Recommandation Temporaire d’Utilisation (RTU) du baclofène dans la prise en charge de patients alcoolo-dépendants, élaborée par l’ANSM en 2014 pour encadrer son utilisation hors AMM, est prolongée jusqu’à la commercialisation effective de la spécialité BACLOCUR®.

extrait prit ; cela veut dire que l on peut continuer a prendre du baclofene a doses superieures du 0,80mg?
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 18:08
En théorie, non, la RTU limite aussi la prescription à 80mg/j
En pratique les médecins/pharmaciens ont le droit de prescrire/délivrer hors AMM/RTU, donc plus de 80mg/j
Encore faut il qu'ils acceptent


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 18:25
Suite à ton article Sam, j'ai fait une recherche sur le site addictaide, et je retrouve un article écrit par Reynaud, qui prouve encore une fois qu'il veut réserver les doses >80mg/j aux addictos

https://www.addictaide.fr/alco...olo-dependants/

:fsb2_devil:


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
Avatar de nic 45
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 18:44
En théorie, non, la RTU limite aussi la prescription à 80mg/j
En pratique les médecins/pharmaciens ont le droit de prescrire/délivrer hors AMM/RTU, donc plus de 80mg/j
Encore faut il qu'ils acceptent


merci de ta reponse, peut etre que baclocur ameliorera la molecule, si je suis gueris a 0,80mg je suis preneur
 
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2018, 6:23
Coucou,

Samedi matin qui vient, j'ai un R.D.V avec mon addictologue - avec mes douleurs ça va être chouette. :fsb2_cold:

Je vous dirai ce qu'il en sortira au sujet de sa manière de suivre (ou pas) mon dosage actuel qui est "officiellement" de 160 mg, mais en fait de 120 mg désormais dans ma vraie "vie"; puisque stockage de secours en cas disette.

Et puis je vous dirai ce qu'il pense de la décision récente à 80 mg.

A plus sur ce fil, donc.

Bonne journée à toutes et à tous.

Yann.


Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de talis
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2018, 22:34
de mon côté, le psychiatre qui me suit depuis ma sortie de séjour fin aout, et que j'ai vu hier matin, n'a pas changé sa prescription : 140 mg, zncore

il m'a dit lors de notre conversation et compte tenu de mon état d'esprit, que le baclofène avait sans doute joué un grand rôle dans ma guérison...
j'essayerais de savoir la prochaine fois, si il en prescrirait de lui même à un nouveau patient.


début 26/04/17 - 150 mg (maxi 290) / stabilisé depuis début sept 2018 / 07h : 50 - 12h : 50 - 16h : 50
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Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 15:12
En passant, où est TMM ? Question posée par un donateur véritable à BacloHelp.

En son honneur :

Requiem For A Dream Full Song


Adhésion et don faits.
Si réveil dans la nuit : 10 ou 20 mg.
Réveil 30 mg - 10h 20 mg - 13h 20 mg - 16h 20 mg - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps".
 
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 15:46
et après on se demande pourquoi le selincro et autres ont autant de poids..
https://www.franceculture.fr/e...obox=1542105130


sous baclo depuis 2015 (première indifférence à 180) perdu puis retrouvé l'indifférence à 210 (07/18) descente entamée... à 180 aujourd'hui
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 15:49
et après on se demande pourquoi le selincro et autres ont autant de poids..
https://www.franceculture.fr/e...obox=1542105130


On parle des dir cab adjoints ou d'autres choses ??...
Je sais, c'est lamentable.

Mais ! Où est TMM...


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 16:15
Salut Théo, très bonne question; je lui ai envoyé un mail...adresse inconnue!!


Indifférent depuis janvier 2014 à 240 mg/j. Aujourd'hui, à 160 mg/j. . Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est un acte nécessaire, responsable!
 
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 16:36
et kazoo ???

.


début 26/04/17 - 150 mg (maxi 290) / stabilisé depuis début sept 2018 / 07h : 50 - 12h : 50 - 16h : 50
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 16:51
Salut Théo, très bonne question; je lui ai envoyé un mail...adresse inconnue!!

Idem. Courriel aussi. Mais à BacloHelp.

On verra, mais il y aura la phrase qu'ils mettaient en bas de page de leurs courriels (véridique) :

" RAPPEL A LA LOI : LA VIOLATION DU SECRET DE LA CORRESPONDANCE (Article 226-15 du Code pénal), LA DIFFAMATION ET L'INJURE (Articles 23, 29, 30 et 32 de la loi du 29 juillet 1881) SONT DES DÉLITS POUVANT DONNER LIEU A DES POURSUITES PÉNALES. "


On se sentait tout de suite en amitié et empathie avec BacloHelp en lisant cela comme réponse à une question.......
Message édité 1 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 13 Novembre 2018, 16:53  

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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 16:52
Et puisqu'ils doivent nous lire.....

Once Upon a Time in America - The Danish National Symphony Orchestra (Live)


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 16:56
et kazoo ???

.


Depuis que l'AMM est sortie, ce kazoo n'a plus lieu d'être : il était un faux alcoolo qui travaillait pour les addictos.
C'est d'ailleurs une belle preuve. Le pharmacien de même. Enfin, lui ce sont les hors AMM et les HD qui l'intéressaient.

Bref, maintenant que nous sommes dans la m...e pour un bout de temps, tout va bien pour eux.

The Godfather – Orchestral Suite. - The Danish National Symphony Orchestra (Live)


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 18:00
A ben...
J'y connais rien en proxy et je suis bien incapable de repérer tout cela :)
De toute façon, il est clair que nous sommes lus.

Mais je recentre mon sujet du jour :

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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 18:24
bonsoir messieurs,
il n'est pas certain que kazoo ne fasse pas son retour. Je viens de voir passer une connexion de sidon qui poste aussi derrière un proxy et pourrait être un autre pseudo de kazoo (la personne qui lui avait demandé son avis sur les TCA et qui avait témoigné de sa soi-disant guérison en disant "bouffer, bouffer, bouffer" aucune hyperphage se serait exprimée ainsi).
Que kazoo soit un addicto ou un sous-marin ayant accès à nos fils personnels le problème reste identique.

PS : je ne suis pas kazoo


Il est vrai qu'en lisant le bilan de sidon, on doute +++ de la véracité.
Mauvaise imitation de bilan de guérison.

Initials BB - Serge Gainsbourg
La chanson de Prévert


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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 14 Novembre 2018, 2:11
Le jour où la décision de l'ANSM a été annoncée, j'ai reçu un mail de baclohelp qui contenait ce lien :
Mise à jour sur la pétition

A noter la signature :
Thomas MAËS-MARTIN

Collectif BALOHELP
BACLOHELP.ORG
C'est ballot quand même ! :fsb2_godgrace:


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 14 Novembre 2018, 6:11
Rien reçu ! Je dois être repéré...

Oui, c'est ballot :lol: ! Remarque, c'est un collectif qui porte bien son nom. Ou alors le lapsus est un inconscient à fleur de peau :lol: !


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  Lien vers ce message 14 Novembre 2018, 6:41
TMMM fait quoi dans la. Vie ?
J'ai trouvé une activité de "santé humaine" depuis 6 ans d'après le Kompass.
En massage, coton etc...

Et la rédaction d'une thèse en. Eco et droit

Il faut encore un appel au peuple ? Il en a Besoin pr quoi maintenant?
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 14 Novembre 2018, 6:46  

début 26/04/17 - 150 mg (maxi 290) / stabilisé depuis début sept 2018 / 07h : 50 - 12h : 50 - 16h : 50
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  Lien vers ce message 14 Novembre 2018, 6:47
TMMM a une activité de "santé humaine" depuis 6 ans d'après le Kompass.
Mais je ne sais pas en quoi. Mais. J'ai peu étre loupé un. Post qui en parlait


Exact. Cela me rend suspicieux sur ses motivations. J'ai déjà dit qu'il ferait sa thèse de droit sur le baclofène...


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  Lien vers ce message 16 Novembre 2018, 21:54
On croise les doigts pour vous.

Que enfin en France vous puissiez profiter du traitement sans toutes ces barrières de pharmaciens qui ne délivre pas à plus de 80mg/jour. Ainsi que tous ces médecins et addictologues qui refusent de prescrire.


Bon Bin c'est un.peu raté. Comment est-possible que quelques intellos qui vivent sur leur planète parviennent-ils à un tel sabotage avec cette foutue limitation à 80mg ?
C'est incompréhensible que le pays qui a trouvé le traitement contre l'addiction, qui a fait tant de recherches et essais, qui abritent les meilleurs medecins et patients experts , que ce même pays se tire une balle dans le pied.
Quels sont ces gens nous dirigent??

C'est pas un coup de gueule, c'est un coup de coeur que je lance là.
Message édité 1 fois, dernière édition par jmv, 16 Novembre 2018, 21:59  

50 8h, 50 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 9:10
TMMM fait quoi dans la. Vie ?
J'ai trouvé une activité de "santé humaine" depuis 6 ans d'après le Kompass.


http://impositiondesmains.free.fr/
http://www.theses.fr/s124616


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 12:00
Bah, ben cela se passe de commentaires... Enfin, cela n'engage que moi.
J'avais déjà quelques doutes.

Sinon, aux questions suivantes :
1/ à quand la publication sur le site de BALOHELP des comptes;
2/ Y a-t-il eu des salarié(e)s ?

Silence radio de la part de BALOHELP.

Pour les BALOHELPiens qui nous lisent, un grand salut.

Shirley Bassey - Diamonds Are Forever


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 12:02
A propos d'imposition des mains, je la pratiquerais bien avec TMM, mais à ma façon.


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 12:08
"J’interviens en qualité de magnétiseur par imposition des mains, et j’insiste sur la nécessité de consulter un médecin et de suivre les traitements recommandés par la médecine moderne. Mon intervention ne doit pas se substituer aux soins que peut apporter la médecine moderne et je ne peux en aucun cas promettre de guérison par ma seule intervention. Les bénéfices que l’on peut tirer de l’imposition des mains sont ceux associés à la Foi. Je n’impose aucun minimum de paiement ni participation financière. Insertion légale obligatoire : l’imposition des mains et le massage de magnétiseur sont effectués au domicile du demandeur dans une visée non thérapeutique non destinée à prévenir l'altération des capacités fonctionnelles, à concourir à leur maintien et/ou à les rétablir lorsqu'elles sont altérées n'entrant pas dans le monopole des massages thérapeutiques ou de la gymnastique à visée thérapeutique dont l'exercice est réservé aux masseurs-kinésithérapeutes D.E. Décret n° 2000-577 du 27/062000, relatif aux actes professionnels et à l'exercice de la profession de masseur-kinésithérapeute; Art. L 4321.1 du Code de la Santé Publique modifié par l'ordonnance N° 2000-548 du 15/06/2000; Cour de Cassation, 3/06/1980, Bull. crim. 1980, n° 171, p.433; Cour d'Appel Metz, 13 juin 1979; TGI Brive-la Gaillarde, 21/12/1989; TGI Bordeaux, 23/03/1988 (n°896189); Cour d'Appel de Bordeaux, 04/10/1989 (3e chambre correctionnelle, n° 1075); Conseil d'Etat 29/12/2000; TGI Chalon-sur-Saône 10/01/2003; Cour d'Appel Dijon, 05/10/2003; TGI Niort, 07/07/2005."

Sa femme ne devait pas avoir la Foi. On est chez les AA, non, là ?
Enfin, je parle d'eux, je ne les connais que par vos interventions et le livre d'OA.

Il aurait dû être aussi bon à l'oral lors de la CSST que bon pour protéger ses fesses d'éventuels procès lors de ses impositions des mains soignant "Douleurs, barrage de brûlures, eczéma, accompagnement de maladies à divers degrés de gravité, angoisses".

Ok, je sors :fsb2_arrow: :fsb2_arrow:


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 12:38
J'ai oublié de mettre cet article pourtant fort intéressant https://www.frontiersin.org/ar...2018.00486/full

Une étude rétrospective sur des patients suivis 3 ans


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 20:39
Sylvie
Suite à un twitt et des recherches de publications récentes, je suis tombé sur le résultat du symposium de Cagliari, j'ai l'impression qu'il n'est pas aussi positif que prévu (ils en ont beaucoup parlé lors de la commission) et Dominique Martin en a reparlé aussi récemment
Ou alors j’interprète mal ?

Cagliari Statement

Faut peut-être s'inscrire, je ne sais plus, mais c'est rapide à faire

Traduite avec Google, je vous ai mis ça dans un doc word

Fichier joint
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