Et bien fais le, tu y es presque ...

Le 10 octobre, j'ai augmenté.
10h 7cp, 14h 6cp et 16 6+1 cp
EI juste après la dernière prise assez forts. Un peu de vertige
Et un sentiment étrange? Ca y est j'y suis. Je le ressens. Pas du tout envie de boire. Et une peur. Une peur très forte. Une angoisse. Je suis seule ce soir. Que vais-je faire si je ne bois pas.
Épuisée par les EI je suis quand même allée faire du sport.
J'étais toujours angoissée. Je me suis forcée à boire, à chasser cette indifférence. Et j'ai "réussi" à la chasser. Toutes choses égales par ailleurs, j'ai bien sur bu bcp moins qu'avant. Mais comme à ma dernière augmentation, j'ai l'impression d'avoir déréglé un truc.
Et surtout ... Comment gérer cette angoisse de l'indifférence ?

Je ne pense pas que tu aies déréglé quelque chose
L'angoisse de l’indifférence, ça c'est pas cool ...

Pour la gérer, il faudrait sans doute que tu commences à réfléchir à ce que tu voudrais faire
Ce qui te ferait plaisir
Réfléchir aussi à ce que t'apporte le fait de boire

Et puis te dire que le baclofène ne t'empêchera jamais de boire si tu le décides (la preuve d'ailleurs)
Que c'est toi qui garde la main sur ta vie

Merci Sylvie

Je suis très angoissée en ce moment. Ça Joue je pense. J ai des pulsions de nourriture aussi que je n avais pas. « Bizarrement » avec le baclo c est censé être moindre. Moi c est l inverse. Mais je ne pense pas que ce soit un EI. Ce besoin de me remplir vient d une angoisse. Je vais deux fois 30 min chez un psy par semaine. Je sais qu il faudrait que je complète avec autre chose de relaxant. Mais je n ai pas trouvé. La sophrologie ça ne me va pas. Je vais tenter les 7cp à 14h au lieu de 16h. Je travaille mais en fait je dois commencer à y penser assez tôt.

Tes angoisses sont présentes toute la journée ou plutôt le soir ?
Si c'est le cas, ça pourrait être un mini syndrome sevrage baclofène, vu que tu arrêtes tes prises à 16h
As tu essayé le yoga ?

Ah un syndrome de sevrage ? Possible. Oui les angoisses c'est vraiment le soir. Je vais essayer d'identifier ce week end si c'est aussi le soir. Car la journée je suis occupée. Faudrait-il alors que je prenne un cp à 18h ?
Le yoga j'adore. Je n'en fais pas assez souvent. Car j'ai du mal à aller au cours régulièrement. Mais en te lisant je me dis que je devrais peut être le remettre en priorité. Je fais parfois des mouvements le matin. Mais avec le baclo je suis un peu cassée le matin. C'est un bon conseil. Merci.

A 18h ou plus tard.
En fait, rien ne t'empêche de prendre un cp en sublingual quand tes angoisses sont très fortes pour tester

Je vais donc continuer mon rituel à 190 (7cp à 10h, 6cp à 14h et 6cp à 16h). Et garder le dernier cp pour plus tard quand je sens l'angoisse monter.

Salut Karolyn,

Peut-être trouver quelque chose qui t'occupe le cerveau?
Essayer de fabriquer des baguettes comme le boulanger j'avais tester, c'était pas mal...

Bon courage

À+

Bonjour !
Besoin de vos conseils svp !
Je suis allée chez mon prescripteur. Le bilan est que je ne vois presque plus. Je suis très angoissée vers 19h. Il me recommande de décaler les prises pour qu elles soient plus tard.
Aujourd’hui je fais 10h 7cp 14h 6cp et 16h 6cp (finalement je reste à 190 car 200 ne change rien)
Il m a proposé de ne pas en prendre le matin. Mais je veux vraiment les garder. Il me propose donc de ne pas faire de prise à 14h et de faire une prise à 18h
Qu en pensez vous ? Pour ma part je veux surtout faire attention à ne pas dérégler les résultats obtenus à ce jour.

Merde Karolyn, juste un coucou pour faire remonter ton fil qui semble ne pas trouver d'écho...

Si on t'oblige à décaler une prise à 18h mais que tu veux rester à 190mg, tu te sentirais de "voler" 10 ou 20mg à tes autres prises de 10, 14 et 16h pour les donner à 18h?

Du genre 10h 6cps, 14h 5cps, 16h 5cps, 18h 3cps?

Juste une idée, je suis loin d'être une pro en poso... C'est en tout cas ce que je ferais si d'un coup un médecin m'ordonnait de décaler un horaire

Ne t'inquiète pas en tout cas. Peut-être que changer un peu ta poso va te déstabiliser pendant quelques jours, mais si tu veux garder un max de baclo le matin, ça te permet de faire plaisir à tout le monde et ne pas trop déranger ton rythme cette affaire-là.

Mais j'espère que les pro vont se manifester pasque ce que je te propose reste ultra théorique...

En tout cas tiens bon, tu as d'autres traitements à part le baclo pour calmer les angoisses du soir?

Le soir c'est le pire, toutes les peurs remontent en bloc, je compatis à mille % Karolyn, tu n'es pas seule, sache-le.

De grosses bises

Merci Fakir !

Bonjour Karolyn,
Je me doute que je vais me faire lyncher mais je te proposerais bien un anxiolytique pour le soir comme du Xanax pour passer le cap.
Je sais que les benzo sont addictifs et qu'il vaut mieux ne jamais les commencer. Sinon il y a des plantes ou les fleurs de Bach pour l'angoisse Rescue je crois dans mon souvenir. Si Manue velvet passe par ici, je pense qu'elle pourrait te conseiller.
A la connaissance, les angoisses du soir sont liées à une baisse de cortisol.
J'espère que tu auras d'autres retours.
Bon courage.
Bises
Catherine

L'idée de Therena concernant les prises est bonne
Par contre le xanax, bof ...

Tu as tenté un cp en cas d'angoisse ?

Tiens, le pshit-pshit aux fleurs de Bach, j'y avais pas pensé, le pire c'est que j'en ai un en stock... peut-être bien mieux que le xanax en effet!

Se faire des papouilles, se masser, pleurer comme un bébé, oui, tout ça s'il le faut, on s'en fiche.

Tant qu'on passe la nuit avec ce goût de victoire à savourer le lendemain

Courage Karolyn, juste un mauvais cap à passer, mais le cap, on le garde dans tous les cas.

Love

Merci pour tous ces conseils et commentaires bienveillants.
En lisant vos fils, en essayant de m’ecouter, j ai l’impression que le baclo contribue à me donner cet état un peu angoissé et dépressif. En plus de la fatigue.
J ai la sensation d etre a l indifférence. Et peut être avec un besoin de prendre un cp si trop angoissee ou soirée à haut risque.
Mon prescripteur me dit qu à l Indifférence on ne pense plus à l alcool. Je lis dans vos fils que ce n est pas si simple. En revanche il semble que l Indifférence arrive comme « le grand soir » et on se sent heureux. Il semble aussi que ce soit le cp de plus ou un changement de répartition. Ce n est pas mon cas.
Bref je n ai pas envie de boire, j ai pensé à l alcool. C est au bout de quelques jours et une remontée à 200 et une redescente a 190 que j aie ressentie l’indifférence. Pourtant je me sens si fatiguée et déprimée.

Oui c'est en effet comme ça que je l'ai ressenti, comme si je sortais de prison. Pourtant ça ne semble pas le cas pour tout le monde.

Mais perso j'ai vraiment eu une sensation de liberté lorsque j'ai constaté que le verre que mon épouse s'est servi ne m'a plus rien fait.

Merci Karolyn d'être venue dire des nouvelles. Qui ne sont pas si mauvaises, concernant l'alcool!

Du coup, tu n'as pas du tout changé ta répartition?

Tout le monde pense à l'alcool, même les guéris... et si on oublie quelques fois, il suffit d'ouvrir un magazine ou d'aller dans la rue pour tomber nez-à-nez avec une publicité

Le vide de l'après addiction mériterait un fil spécial sur ce forum (peut-être existe-t-il déjà?) pour accompagner dans cette étape si déconcertante...

Dans le pdf de Nightwish (trouvé sur la page d'accueil) je crois me rappeler qu'il décrivait avec humour cette fameuse Indifférence... il s'attendait à un truc de ouf, alors que ce qui s'est produit fût.... rien.

Juste rien.

Et ça peut faire peur, et faire remonter les angoisses anciennement cachées par l'addiction. Peut-être que ça te donne l'impression que c'est le baclo qui te déprime, mais je crois fermement que c'est juste le vide qui fait ça. Et ce vide est transitoire, car il se remplira de nouvelles activités, naturellement.

Bises et ne reste pas seule, tu es sur la bonne voie! Patience!

J'en avais beaucoup parlé sur mon fil l'année passée.
Il doit exister un fil style "raconte-moi l'indifférence " ou un truc comme ça. Je vais chercher après

le fil est ici

S'IL TE PLAIT... Raconte moi l'indifférence.

Oh super merci jmv pour le lien

Oui merci pour le lien.
Mais j ai compris ce soir que je n y suis pas.
J ai fait évoluer le protocole.
Je ne prend que 4cp à 16h et je prend les 2 autres a 18h. Ça limite les EI et ça le permet de continuer à travailler en fin de journée.
Une amie est venue chez moi ce soir. L Indifférence n était pas au RV. Bien sûr il n y a plus cette urgence comme avant. Mais l’indifférence n est pas la..
Continuer à monter mais en gérant les EI ... J ai parfois l impression d être dans un film. Je me vois en train de chercher mes mots, m assoupir. Et en même temps tjs pas atteint cette Indifférence ...

Question
Depuis quelques jours j ai vraiment l impression d y être. Je commence à gérer mes angoisses de fin de journée. Je sais que la bouteille est la mais je n’y touche pas.
Je suis allée chez ma sœur pour le week end. D habitude j ai mal à la tête chaque matin. Toute la famille a bu bcp. Je n ai pas vu et je n en ai pas souffert du tout. J avais mon verre devant moi et aucune envie d y toucher. Je viens de lire le post de Morgane sur l indifférence et c est ce que je ressens.
C est donc plutôt sûre de moi que je suis allée à cette soirée. J ai ressenti de l Indifférence jusque 23h. Et à 23h je me suis mise à boire. Une sorte de mini craving. Moins fort moins long. Puis je considérer malgré tout que je suis à l infifference ? Et que en situation de risque je reprend un cp avant une soirée ?

Salut Karolyn,

Est-ce que l'envie de boire à 23h s'est répétée les jours suivants ?
Si c'est du craving, en principe tu devrais le ressentir tous les jours me semble-t'il.

Morgane, Jmv,
Un grand merci pour vos commentaires bienveillants ! Je vais écouter et voir ce qu'il se passe aujourd'hui. Ca date d'hier soir. J'étais au milieu de gens qui buvaient.
Je vous tiens au courant.

Super en effet !
En cas de soirée à risque, oui, tu peux prendre un cp de plus
Soit avant, soit à faire fondre sous la langue en cas de mini craving

Salut Karolyn,

Très content pour toi et tes nouvelles

À+

J ai fait l erreur la première fois d arrêter alors que j étais presque indifférent... je gerais pratiquement toutle temps mais parfois en soirée ça deconnait... résultat à la descente j ai replongé...
Donc si tu as des doutes augmente encore un peu! Mais déjà tu as les effets du baclo qui arrivent.

Je confirme. Si la tentation est là, j'ai une sorte de craving à 23h et pas systématiquement.

J'ai l'impression d'être à l'indifférence depuis le 20 octobre. Il y a eu 2/3 cravings qui s'arrêtent. Vous me direz c'est beaucoup. Je pense néanmoins que je peux les anticiper. Puis je reprendre 2cp de plus quand je sens qu'il va y avoir de l'émotion et de la tentation ? A titre perso et pro, je traverse des tempêtes en ce moment. Je n'ai plus très envie de monter les EI sont trop forts. Une fois les tempêtes passées qui me font grandir, je me dis que indifférence sera plus durement installée. Mon pari est plutôt de rester longtemps à ce seuil. Qu'en pensez-vous ?

Compte tenu de tes EI, ça me semble une bonne idée
Et quand ce sera plus calme dans ta vie, tu pourras mesurer le craving résiduel et augmenter ou pas
Les EI devraient aussi se calmer si tu restes à une dose fixe de baclofène

Merci Sylvie. Mais quand je sens que je suis à une soirée à risque, est ce que je peux prendre 2cp en préventif ?

Oui, bien sûr, tu peux prendre des cps en préventif ou en faire fondre sous la langue en cas de craving inopiné

Salut Karolyn,

Ça semble une bonne idée de rester à ta dose actuelle et d'attendre plus de calme pour juger. Pour les sales effets, ça peut prendre un moment pour que le corps s'habitue mais ça finit par arriver.

Pas de perte de contrôle depuis 3 semaines presque... C'est ça?

À+

Salut Karoline, juste un petit coucou pour te dire que j'ai lu ton fil et je suis ton parcours. Tu sembles sur la bonne voix et ça m'inspire!
Des bises.

Merci Morgane de prendre de mes nouvelles !
Je me fais discrète pour deux raisons.
1. Je ressens vraiment l'Indifférence, je sais qu'elle est fragile et forte. Il y a eu des petites dérives semaine dernière. Indifférence absolue cette semaine. Besoin de comprendre ce qu'il se passe avant de "la ramener". J'ai vu mon prescripteur lundi. Il m'a trouvé changé. Plus sereine vis à vis de l'alcool. Chez moi elle semble s'installer petit à petit. Ce n'est "ce jour magique" que certains ressentent. Elle s'installe petit à petit.
2. Je pense peu à l'alcool donc le forum c'est comme le verre de vin à l'apéro. J'y pense fort puis j'oublie.

Bien sur je ne vous oublie pas !!! J'intègre ce qu'il m'arrive pour mieux le partager ensuite. Ce que nous vivons et ressentons - nous malade de l'alcool et courageux testeurs du baclofène - est tellement important - Je veux le partager pour qu'ils NOUS VOUS EUX aident à guérir. Encore besoin d'une semaine ou deux d'intégration.

Zut zut et reZut!!
Le craving du week end est revenu vendredi (je n'ai pas travaillé) et samedi. Il arrive tôt. Entre 11h et 11.30 j'ai commencé à y penser. Ca faisait bien longtemps que je ne l'avais pas ressenti ... Je prends pourtant 7cp à 10.00 qui jusqu’à maintenant me coupaient toute envie de fin de matinée/déjeuner. Quelle déception. La Bête est revenue.

Que me conseillez vous ?

Je ne veux pas augmenter. Je veux bien prendre des cp supplémentaires si risque. Auj je fais 10h 6cp, 14h 5cp, 16.00 5 cp, 18.00 2cp
Ca tient bien sauf si je suis très exposée (soirée + émotionnellement dur)

Perso, je basculerais les 2 cps de 18h sur la prise de 10h

Merci Sylvie! Je pense que je vais tenter 1cp de plus à 10.00 mais en garder un à 18.00. C'est basculer 1 cp de 14h et 1 cp de 16.00 vers 2 à 18.00 qui m'a permis d'atteindre l'indifférence. Je ne veux pas casser ça ...

Bonsoir, je n'ai pas tout lu et je n'en suis qu'au début de mon aventure baclo mais je confirme très dur le craving du midi quand on ne travaille pas, (enfin je n'en suis même pas au début de l'indifférence, mais seulement à la diminution de l'appétence)
Bon courage

Bonjour !
J ai donc adapté la répartition depuis lundi. 8cp a 10.00, 5 a 14.00, 4 a 16.00 et 2 a 18.00. Soirée de tous les dangers hier : cocktail boulot puis dîner chez des amis qui boivent bcp. J ai senti que le craving pouvait venir vers 22.00. J ai pris un cp en sublingual. C est passé nickel !

Coucou Karolyn,

C'est une très bonne nouvelle !

Et j'aime beaucoup ton avatar, aussi.

Yann.

Super !

bonjour Karolyn,
visiblement tu as atteint l'indifférence et tu vas apprendre peu à peu à te faire confiance.
Très heureuse pour toi.
Bises
catherine

Bonjour Karoline, je passe pour te dire que j'ai lu ton parcoure et tu m'inspires, ne lâche pas tu es sur le bon chemin c'est certain.
Des Bises.

Bonjour à tous,
Et surtout merci pour vos gentils mots.
L'Indifférence continue et reste parfois fragile. J'ai ressenti un craving jeudi soir. Quelque chose qui s'y rapprochait dimanche midi. Je suis néanmoins sereine. Je vais apprendre à les gérer. Je sens quand ils arrivent. Je reste à 19cp par jour. Je dois réussir à anticiper et à comprendre quand prendre le 1 à 2 de plus quand il y a danger. Et puis petit à petit réaliser que l'Indifférence est là. Que je peux marcher sans ma béquille. Elle était là depuis tant d'année. Il y a malgré tout un schéma mental à changer.
J'ai écouté en podcast l'émission de France Inter. Une belle émission. Il devrait y en avoir plus souvent. Je lis vos messages sur ces médecins qui hésitent à augmenter, ces pharmaciens qui hésitent à délivrer. J'ai la chance de ne ps avoir ces pb vivant à Paris. Ma pharmacienne me dit même à chaque fois que je peux être fière de moi. Ce traitement est déjà tellement dur à s’approprier. Nous sommes en quelque sorte des cobayes. Et merci aux Pionniers !
Je continue ma route. Je vous tiens au courant.

Merci bcp pour ton message. Tu as peut être raison. Je pense que si je dois augmenter pour éviter tout craving même en période difficile, j'ai besoin de faire un travail sur moi avant tout. Je pense (mais peu être ai-je tort) que si j'augmente cela ne changera rien à ce stade. Les craving sont rares, gérables et ils s'arrêtent tout seul.

Salut Karolyn,

Tu fais bien de t'écouter.
Chacun sait ce qu'il doit faire pour soi-même

À++

Bon je sens que ça ne tient pas très bien ... Je ne suis pas loin mais je n y suis pas complètement. Je vais donc faire ce que je ne voulais pas faire. Je tente une augmentation à 200

Bonjour à tous,
Je ne vais pas faire de grands discours. Je suis passée à 200w (il fait que j adapté ma signature). Je me sens bcp plus sereine. Week end de tous les dangers. Je suis à Berlin pour gérer l anniversaire d une amie. Il y aurait eu des tentations de biere toute la journée. Et de vin chaud. Pas envie. J ai pris un vin chaud pour faire comme tout le monde. J ai eu du mal à terminer. La soirée s est tenue de 18h à 4h du matin. En tout et pour tout 2 verres de vin pour faire comme tout le monde. En tout cas j ai dormi 4h. Aucun mal de tête. Je suis en forme! Je n ai plus peur de ces soirées ! J attends encore quelques jours de voir comment les choses évoluent.
Caroline

Very good news Caroline.

Félicitations, tu sembles avoir atteint l'indifférence.

Et hop, une de plus.
Malgré les réticences de médecins hyper intello de l'ANSM, force est de constater que le traitement
est vraiment efficace.
Si ça se confirme, alors tu seras un témoignage de plus. Voir ici pour témoigner
Petit questionnaire posologie Baclofène

Salut Karolyn,

J'adore ton dernier post

À+

Bon je crois que ce n'est pas encore la bonne ... Ca tenait car depuis octobre je limitais, voir fuyais les sorties à risque. C'est Noël, marre de ne plus voir grand monde. Je revois mes amis. Depuis 2 soirs, je sens l’enchaînement des boissons ... Ca s'arrête et c'est bcp moins qu'avant. Mais quand même. Ce n'est pas de l'indifférence.
L'Indifférence est là quand je suis seule. C'est une très belle victoire. Je ne peux pas m'en contenter. Dois-je augmenter à 210 ? avec un 4eme cp à 18.00?

Bonjour Karolyn

Oui, il faudrait que tu augmentes
Pour l'heure, je ne sais pas trop, tente sur 18h et ajuste ensuite si tu t'aperçois que c'est trop tard
Ca donne quoi au niveau des EI ?

Merci Sylvie.
Je vais effectivement tenter 18h. C'est tard que ca dérape si je suis avec des gens qui boivent.
Pour les EI maintenant ça va. Je ne bois quasiment pas, donc ca doit aider. Je suis très fatiguée plus vite le soir. Et je me réveille vers 3h sans parfois me rendormir. Le fait de ne presque plus boire m'aide à tenir. Et si j'ai besoin j'ai des somnifères.

Bon je me sens vraiment découragée. Je suis passée à 210 12cp a 10h, 3 a 14h 3 a 16h et 3 a 18h. Ça tenait même si Période de Noël j ai quand même pas mal bu le 24 et le 25. Mais bcp moins que d habitude.
Et puis il y a eu hier. Nous avons déjeune à 14.00. Le craving est venu, ne s est pas arrêté. J ai du boire 2 bouteilles. Ça n était plus arriver depuis des semaines .... est ce parce que j ai pris trop tôt les 12cp? D habitude le déjeuner et donc le potentiel basculement se fait bcp plus tôt. Depuis des mois j ai l’impression d être guérie ... Et puis ça « pète ». Je viens de m agacer contre mes enfants qui sont accro aux écrans. Ils m’ontbrepondu « Toi tu es accro à l’alcool » Dois je leur expliquer ? J ai peur qu ils confient ce secret à leur père (dont je suis séparée). Et surtout pourquoi est ce que ça tient et puis ça « pete ». J ai ressenti ma première Indifférence le 15 juillet. De mémoire j etais autour de 100. Je le ressens régulièrement mais elle ne tient pas ...

Ca finira par marcher vraiment, Karolyn

Perso, je déplacerais la prise de 14h à 13h
Il vaut mieux prendre le baclofène trop tôt que trop tard