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On en parle sur le WEB (en bien ou en mal)

c'est-à-dire, l'actualité et ce qui en découle - tribune libre
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 20:39

Reprise du dernier message

Sylvie
Suite à un twitt et des recherches de publications récentes, je suis tombé sur le résultat du symposium de Cagliari, j'ai l'impression qu'il n'est pas aussi positif que prévu (ils en ont beaucoup parlé lors de la commission) et Dominique Martin en a reparlé aussi récemment
Ou alors j’interprète mal ?

Cagliari Statement

Faut peut-être s'inscrire, je ne sais plus, mais c'est rapide à faire

Traduite avec Google, je vous ai mis ça dans un doc word

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Fichier téléchargé 27 fois (cagliari nov 18.docx ; 29.54 KO)


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2018, 9:28
:fsb2_smile: Merci, Manue, pour ta recherche, et pour le fichier Word que tu as constitué.

Dans un premier temps de lecture, je suis contente de connaître les noms et qualités des participants au colloque de Cagliari; je pensais que Giovanni Addolorato était âgé et/ou n' était plus partie prenante dans les études (ou même disparu !). Je vois également que tous ont approuvé le "statement" (la Déclaration).

Il me semble qu' il est notable qu' elle soit publiée dans The Lancet. Ce qui pourrait, concomitamment, être une épine dans le pied, pour ce qui serait des considérations "non parfaitement favorables".

Sur le fond, évidemment, je ne suis pas capable de tirer des conclusions. Il y a beaucoup de renvois. Il semble que les actes ne soient pas disponibles sur internet. J' ai l'impression (comme toi ?) que ce n' est pas le "plébiscite" décisif que nous attendions, enfin, certains d' entre nous, par manque d' information ou par "naïveté".

Sylvie nous dira ce qu' il en est, bien entendu.

Manue, tu es vraiment notre petit "furet"; quelle bosseuse, je l' ai déjà écrit. :fsb2_clever:

Merci encore, bises,
bon dimanche à tout le monde,
M.-P.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2018, 10:54
En survolant, c'est une méta-analyse...
Après, personne n'a dit que le baclo est parfait...


Adhésion et don faits.
Si réveil dans la nuit : 10 ou 20 mg.
Réveil 40 mg - 11h 20 mg - 14h 20 mg - 17h 20 mg - Coucher 50 mg ou 60 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps".
Indifférent, sans EI notables, sauf concentration.
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20 mg de baclo également si soucis de pensées.
 
Avatar de Sam70
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2018, 22:23
Je trouve que les gilets jaunes ont beaucoup en commun avec notre combat = David contre Goliath.
Une auto-organisation sociétale altruiste pour défendre un progrès humaniste envers et contre un système verrouillé où des acteurs illégitimes ferment toute innovation menaçant leurs carrières et revenu..
Nous fonctionnons maintenant dans une société 2.0, une démocratie directe où nous patients-travailleurs-entrepreneurs-citoyens-acteurs de notre monde avons légitimité pour décider de ce que nous voulons. Légitimité acquise par notre savoir expérienciel, notre action au quotidien à aider nos compagnons d'infortune, sans intérêt personnel, sans chercher à utiliser notre cause pour servir notre éventuelle carrière.
Alors bien sur, M. Martin le 29 octobre sur France Inter a enchaîné mensonges sur contre-vérités dans un maelstrom de mauvaise foi et d’insincérité. Bien sûr que j'aurai pu être + actif, l’interrompre, le corriger, le reprendre. Mais étais-ce la bonne stratégie ? Ne serais-je, ne serions-nous pas passés pour des excités LFI ou RN ?
Les assos Baclofène et Olivier Ameisen, les médecins ainsi que les société savantes éclairées et l'industriel défendons depuis toujours une démonstration par la science = l'évidence based medicine. C'est ce qui nous distingue d'autres assos "baclofène" n'agissant que pour leur petits intérêts personnels.
Continuons le combat !!


http://www.o-ameisen.org/
https://twitter.com/O_Ameisen_assoc
contact@o-ameisen.org
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 8:47
Comme toujours, superbement dit Samuel !
Heureusement qu'il y a des mecs comme toi pour nous représenter...

Il est certain qu'entre TMM et d'AUBES, nous sommes radicalement différents.

L'Administration D’État actuelle n'est pas prête de nous aider de si tôt. Elle est vendue.
Une analyse du cabinet de Buzyn ? Ou de Buzyn tout court... Ou des coulisses du monde Jupitérien ?


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Réveil 40 mg - 11h 20 mg - 14h 20 mg - 17h 20 mg - Coucher 50 mg ou 60 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps".
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Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 9:27
Même si c'est joliment dit samuel, je nuancerais la comparaison avec les gilets jaunes. En effet, ils sont visibles, ils ne sont pas cachés derrière des associations. Pas de jugement sur le terme caché. Nous avons tous, tout au long de notre addiction, été formaté par la société sur le caractère honteux de notre maladie.
Le jour où nous oserons nous installer sous les fenêtres du ministère ou du bureau de l'ANSM, à visage découvert, alors, nous pourrons nous comparer à ces mouvements citoyens.
Marche pour le climat, ruban vert, nous voulons des coquelicots: 3 mouvements citoyens dans lesquelles je me reconnais.

Hier, pour ceux qui ont suivi 7 à 8 sur TF1 et le reportage de l'unique centre d'addicto exclusivement féminin, la quasi totalité des visages étaient floutés...

Anecdote: il y en a une qui en était à sa 5ème cure! Elle devrait changer de médecin, le sien est à pleurer :fsb2_omg:


Indifférent depuis janvier 2014 à 240 mg/j. Aujourd'hui, à 160 mg/j. . Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est un acte nécessaire, responsable!
 
Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 10:16
" Bien sûr que j'aurai pu être + actif, l’interrompre, le corriger, le reprendre. Mais étais-ce la bonne stratégie ? Ne serais-je, ne serions-nous pas passés pour des excités LFI ou RN ? "
Aucun regret à avoir Samuel; tu as fait et dit juste ce qu' il fallait.

Oui, plus "actif", pour reprendre ton terme, c' était s' exposer à ce que tu décris. Et qui a même été reproché à Olivier; injustement, certes.
Ta tempérance ne t' a pas empêché d' être persuasif, et a produit de la crédibilité; de plus, le temps prévu a été tronqué de cinq grosses minutes (10 peut-être), donc aucune place pour une attitude plus offensive, qui aurait débouché sur un brouhaha polémique stérile, et au final, défavorable.
M.-P.


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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 10:29
Enfin, il faut enfoncer le clou sur D. MARTIN qui est un pourri.
Sur la CSST, plus je découvre TMM, plus je m'interroge sur l'engagement de certains Universitaires à ses côtés.

Il n'y a que RdB qui reste un vrai militant - pur.


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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 18:59
Une info sur le DP du quotidien du pharmacien https://www.lequotidiendupharm...dium=newsletter

70 % des patients fréquentant une officine ont un dossier pharmaceutique (DP), selon les chiffres de 2017.

L’Ordre national des pharmaciens vient de publier le rapport d’activité 2017 du DP (pour y accéder, cliquer ICI). Selon ce document, 99,9 % des officines de ville, en France métropolitaine et dans les départements d’Outre-Mer, étaient raccordées au DP au 31 décembre 2017. Ce déploiement atteint 100 % des officines dans 86 départements.

Côté patient, le DP est également bien implanté. Au total, 36,5 millions de patients ont un DP et plus de 3 millions de nouveaux DP ont été créés au cours de l’année 2017. Ainsi, le DP concerne 70 % des patients d’officine.

Dans le même temps, certains patients ont refusé d'ouvrir un DP ou l'ont fait fermer. L’Ordre a enregistré 1 180 000 refus de créations en 2017. Quant aux demandes de fermeture, elles ont été relativement rares : 3 900 ont été effectuées sur l’année. En revanche, beaucoup de DP ont été clos, non pas à la suite d'une demande du patient, mais du fait d’une inactivité pendant 36 mois d'affilée, qui entraîne la suppression automatique du DP par l’Ordre. Ainsi, « 1,8 million de DP ont été clos pour inactivité de 36 mois consécutifs en 2017 », avance l'instance.

De plus, depuis mai 2017, le patient peut empêcher toute création de son DP en remplissant et envoyant à l'Ordre le formulaire disponible sur son site Internet. Une fois ce signalement fait, « la création d'un dossier pharmaceutique pour cette personne est impossible pendant 36 mois », indique l’Ordre. De même, après 3 refus du patient auprès du pharmacien (refus enregistrés), toute tentative de création de DP est techniquement bloquée pendant 36 mois.


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 20:58
Je trouve que les gilets jaunes ont beaucoup en commun avec notre combat = David contre Goliath.
Une auto-organisation sociétale altruiste pour défendre un progrès humaniste envers et contre un système verrouillé où des acteurs illégitimes ferment toute innovation menaçant leurs carrières et revenu..

Heu ...
Pour ce qui est de la réduction des taxes sur le machin polluant que les gilets jaunes mettent dans leurs voitures en manifestant avec le brûlage hyper-nocif de pneus tout en provoquant des bouchons et ralentissements pas plus respectueux pour la planète, il y a zéro chance que cela aboutisse.

Cela n'a rien à voir avec la lutte pour le baclo où votre organisme ANSM est régit de façon médiévale par un seigneur qui décide seul de la pluie et beau temps au mépris de recommandations d'une commission agissant dans un cadre on ne peut plus démocratique de type 2.0...

-- === ---

TMMM fait quoi dans la. Vie ?
J'ai trouvé une activité de "santé humaine" depuis 6 ans d'après le Kompass.


http://impositiondesmains.free.fr/

C'est vrai que cela semble interpellant. Mais en lisant bien, ça rentre dans le cadre honnête de ce genre de prestation et de la tradition des "rebouteux", c'est à dire sans vanter un truc miracle et sans tarifs. C'est donc pas pire que de s'auto-proclamer patient-expert et de se faire payer... :fsb2_jesors01



17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 21:29
C'est pour faire des vus que tu écris cela ?
Oui, tu peux sortir.


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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 21:48
C'est donc pas pire que de s'auto-proclamer patient-expert et de se faire payer... :fsb2_jesors01


:fsb2_godgrace: :fsb2_godgrace: :fsb2_godgrace:

Ce titre nous a été donné par les médecins du RESAB et en premier lieu par Patrick de la Selle, sans que nous n'ayons rien revendiqué
Perso, j'ai toujours trouvé ça pompeux et je n'aime pas particulièrement cette appelation

Quant à être payée, idem, proposition de PDSL que j'ai d'abord refusé un an durant, puis accepté quand j'ai vu que que l'asso était bénéficiaire sur les formations et tous les participants aux formations acceptaient sans état d’âme d'être rémunérés

Concernant la profession de magnétiseur, tu remarqueras que je n'ai pas fait de remarques
Mon plombier s'est reconverti dans ce domaine, c'est une chouette personne, il est convaincu de pouvoir aider de cette façon ses semblables

Les gilets jaunes risquent en effet de se faire écraser par le pouvoir
Pour les m^mes raisons que nous : les puissants font toujours semblant d'agir dans l'intérêt général et de façon démocratique
Au final, ils font ce qu'ils veulent ...

Les recommandations de la commission, je les ai vu sous un autre jour, quand je me suis aperçue que son président se félicitait et appuyait la décision de Martin. Au final, il ne semble pas si seul que cela

Dernier truc, l'environnement n'est qu'un prétexte. Sur les 33 milliards de taxe des carburants, seuls 1 à 3 iront à l'environnement
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 19 Novembre 2018, 21:49  

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  Lien vers ce message 26 Novembre 2018, 9:39
Les statistiques de vente de baclofène http://www.openhealth.fr/suivi...l/ias-baclofene sont arrêtées au 5 juin...

Puis-je proposer à Sylvie ou Samuel de contacter Madame catherine.commaille-chapus.web@openhealth.fr, Directrice de la Stratégie, pour voir si c'est un arrêt définitif ou... ?
J'ai pensé le faire moi-même, mais en quelle qualité ?






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  Lien vers ce message 26 Novembre 2018, 10:30
Bonjour à toutes et tous,
Têtue, je reviens sur l' un de mes précédents posts sur ce fil; suite à une diffusion d' information par Manue; lequel post (le mien) n' a pas été suivi de réponse (sauf Théo, d' accord, je ne néglige pas du tout).
La "Déclaration" de Cagliari: au final, porteuse, ou non ?
Merci.
Baclofun.


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2018, 10:36


Puis-je proposer à Sylvie ou Samuel de contacter Madame catherine.commaille-chapus.web@openhealth.fr, Directrice de la Stratégie, pour voir si c'est un arrêt définitif ou... ?
J'ai pensé le faire moi-même, mais en quelle qualité ?


Samuel est à l'origine de ses stats, c'est à lui de s'en occuper


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2018, 10:39

La "Déclaration" de Cagliari: au final, porteuse, ou non ?

Je ne l'ai pas lu en détail, mais je pense qu'il y a du bon (consensus international sur l'intérêt du baclofène, doses devant être adaptées) et du moins bon (pas de preuves d'efficacité, EI)
On va donc dire que ça évolue doucement ...


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2018, 11:00
Merci, Sylvie.
Donc, mi-figue / mi-raisin, à moitié vide / à moitié plein. Mais, progrès, tout de même. Piano, piano.
Bises,
M.-P.


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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 10:51
Enfin toujours aucune nouvelle de TMM.


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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 16:58
Les statistiques de vente de baclofène http://www.openhealth.fr/suivi...l/ias-baclofene sont arrêtées au 5 juin...


Ca devrait remarcher prochainement m'indique Samuel
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 27 Novembre 2018, 16:58  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 17:21
Pour rappel, j'ai deux pharmacies, une en bas de chez moi, la chef = harpie, qui, à la dernière délivrance de baclo a appelé mon médecin sans me le dire, m'a laissé croire que c'était lui qui avait appelé. Suite à cela, mon médecin, qui n'avait jamais rien eu à redire de mes 280 mg, a commencé à me faire la leçon et m'obliger à diminuer

Et ma pharmacie cool, je dois juste prendre la voiture, qui me délivre depuis plus d'un an, peut-être trois maintenant, sans sourciller

Etant donné ma convalescence, j'étais à court de seroplex, comme d'habitude, je n'ai pas eu le courage de prendre la voiture, je suis donc allée "en bas", mais vraiment très bas

La chef harpie est encore intervenue pour le baclo, bien que sur l'ordonnance, le médecin a ajouté "patiente prévenue de la limitation à 80 mg/j, en cours de diminution", elle me dit "je ne peux vous délivrer que 8 boîtes, j'ai reçu un email de l'ansm, l'amm a été accordée à 80 mg/j, la sécu ne remboursera pas au-delà" je lui réponds "la sécu a toujours remboursé", elle me rétorque "jusqu'au jour où...."

Je lui ai expliqué que l'amm était pour le baclocur Ephytarm uniquement, on est toujours sous la RTU de juillet 2017, sauf qu'elle s'éloignait et ai dû faire un speech entendu par toute l'officine, aucun respect

Elle conclut en me disant "je relirai l'email, mais la RTU c'est quand même 80 mg/j"

Donc je lui dis d'oublier le baclo de mon ordonnance et j'ai pris le reste

Heureusement, ça fait deux fois que je tombe sur la même pharmacienne, qui m'a délivré tous les pansements et m'a donné la carte des infirmiers qui viennent chez moi

là elle m'a demandé des nouvelles :fsb2_yeah: , on a bien discuté, elle ne s'est pas du tout mêlé de la discussion baclo, juste m'a demandé "bon, je fais quoi moi?" :fsb2_yeah:

Alors, deux choses, si elle est encore plus harpie que je ne le pense, elle peut - appeler la cpam - dénoncer la pharmacie qui me délivre

Avant même la RTU, cette pharmacie dirigée par une harpie, automatiquement son personnel n'est pas mieux formé, la délivrance du baclo a toujours posé problème, à chaque fois j'avais à chaque fois une nouvelle pharmacienne, et j'avais droit au "c'est beaucoup non, 24 cps par jour !!!!", ceci sans aucune discrétion ni chercher à comprendre

Je peux dire que j'ai de la chance d'avoir trouvé l'autre pharmacie, ça demande juste un petit déplacement, et je procrastine souvent :fsb2_sorry:


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 21:36
L'ansm se ridiculise devant élise lucet sur France 2 en ce moment même.


Avançons, venez grossir les rangs ! Adhérez.

S'en sortir, sans sortir.
 
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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 21:50
Y-aurait-il un podcast ou un lien pour re-écouter ou revoir cette émission ?
Message édité 1 fois, dernière édition par jmv, 27 Novembre 2018, 21:52  

50 8h, 50 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
Avatar de nic 45
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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 22:26
L'ansm se ridiculise devant élise lucet sur France 2 en ce moment même.


oui, jsuis entrain de regarder, c est incroyable
 
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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 22:36
le pire c est la ministre de la santé, mieux vaut etre 1 voiture avec le CT qu 1 etre humain :fsb2_cold:
 
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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 23:28
Ca devrait remarcher prochainement m'indique Samuel

Oui, j'ai eu son mail ;)
Il ne restera plus, si tu veux bien, rouvrir l'accès à la liste des membres...


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2018, 10:40
Cash Investigation..Merci élise lucet

Incroyable ! scandaleux ! monstrueux !

Trop de fric en jeu pour les flic de la Santé Public !

Et puis pas assez de vies détruite pour ce pencher et perdre du temps sur le problème, vous comprenez ?!

On fait pas d'omelette sans casser des œufs!

Et l'autre Ministre ! je lui souhaite une chouette descente d'organes..Le filet d'emballage des oranges de noël fera l'affaire !!

Qu'est ce qu'on est nous avec notre Baclo qui rapporte que dalle, en plus pour des clodo !!

Bon stop je me calme...On y arrivera :fsb2_yes:


Forum 26/10/15/Indifférente le 28/12/15 120mg..Sevrage Benzo. Traitement épilepsie. 2018-50mg
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2018, 10:48
A oui j'oubliais le petit truc sympa, 3 minutes sur le Baclo tout à l'heure à Télé-matin...


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  Lien vers ce message 28 Novembre 2018, 10:50
Ils ont dit quoi ? Quelle chaine ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2018, 12:19
Sur la 2 vers 7h30. Olivier A 2004..Bouquin..Explications du baclo..Dosage 80..Pas mal d'addicto ! j'ai oublié son nom AMI..quelque chose ? ( Je l'avais déjà vu, tu dois connaitre), il parle de prescription bien au delà de ce dosage.. jusqu'à 300 etc..+ un témoignage..


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  Lien vers ce message 28 Novembre 2018, 17:26
Emissions

De ce matin : https://www.france.tv/france-2...lles-doses.html (je ne sais pas si c'est complet, mais le médecin m'a l'air très bien et a fait passer un bon message)

Le reportage complet d'Elise Lucet hier soir : https://www.youtube.com/watch?v=6mQZKAhZ-YQ

Pour les échanges avec Buzin (extrait rapide pour faire le buzz) : https://www.programme-tv.net/n...se-lucet-video/


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2018, 17:58
merci manue pour le lien tele matin, on apprend rien de nouveau mais on en parle, la buzyn va peut etre se reveiller
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2018, 20:26
AMINE BENZAMINA ! c'est ça ( merci manue) tu connais ce mec Sylvie ?

T'as raison Nic on apprend pas grand chose, mais on en parle...ça fait super drôle de sortir du lit, t'allume ta téloche et pof t'entend "Baclo" avant ton café !!


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Avatar de nic 45
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2018, 21:05
oui coleen, merci pour l info ;)
 
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  Lien vers ce message 29 Novembre 2018, 13:47
Bonjour à tous!
Le reportage se passe à l’hôpital Paul brousse

Le baclofene est devenue une réalité pour beaucoup de médecin dans le milieu hospitalier mais,
À haute dose pour certain. Dont je fais partie

Bon courage.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2018, 20:55
https://www.nouvelobs.com/sant...haute-dose.html

Concernant l'actu et les articles, je pense que le plus grand nombre de personnes possible devrait avoir un compte Twitter afin de soutenir les pro baclo et d'exprimer son opinion ...
Ca peut tout a fait être anonyme, beaucoup postent sous des pseudos

Twitter est un média important
J'y ai un compte https://twitter.com/BACLOFENE_ORG
Si plusieurs "like" mes tweets et ceux des autres pro baclo, cela a plus de poids ...

De plus, c'est un média qui permet d'avoir les actualités en avant première
C'est en général plus réactif que les alertes google
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 30 Novembre 2018, 23:57  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2018, 10:24
Rapport Académies Médecine et Pharmacie sur le hors AMM

Il y a des choses intéressantes dedans. Si je trouve, je peux trouver un résumé, mais pas de suite.

Désolé de ne pas être plus présent, c'est très difficile en ce moment.


Adhésion et don faits.
Si réveil dans la nuit : 10 ou 20 mg.
Réveil 40 mg - 11h 20 mg - 14h 20 mg - 17h 20 mg - Coucher 50 mg ou 60 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps".
Indifférent, sans EI notables, sauf concentration.
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20 mg de baclo également si soucis de pensées.
 
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2018, 11:21
Oui Twitter, je n'y vais pas assez souvent.

Je le trouve plus bruyant que Facebook.


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2018, 15:11
Pour l'opposition au Dossier Pharmaceutique, faite selon les modalités décrites sur le site (opposition par courriel auprès du CNOP), on reçoit un courrier RAR qui confirme que toute création par une officine est INTERDITE DURANT 36 mois.

Donc cela fonctionne nickel.


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2018, 16:00
https://www.nouvelobs.com/sante/20181112.OBS5265/alcoolisme-pour-ou-contre-le-baclofene-a-haute-dose.html


Dans l'article que tu as mis, j'avais noté hier une information super importante que j'ignorais, je vais lire aussi ton article Théo, peut-être en parlent-ils

"il est toujours possible à leur médecin de demander, arguments à l'appui, une prescription dite hors AMM avec la rédaction d'un protocole de soins (L324-1) pour la caisse d'assurance maladie, qui peut ainsi rembourser ce médicament à haute dose." - je suis en train de me renseigner, ils parlent bien de dérogation, mais en évoquant plutôt les RTU

Encore faut-il, en lisant ton article Théo, que le médecin soit convaincu de prescrire hors RTU et donc du service rendu du médicament
Le mien n'a pas l'air d'y croire beaucoup, par exemple, côté bénéfice/risque, il s'en tient aux publications de l'ansm

Ok pour les like dans twitter Sylvie, je ne pensais pas que ça pouvait compter

Dans ton doc Théo, j'apprends des choses aussi, si le médecin ne note pas "hors amm", la sécu rembourse

J'aime beaucoup cette phrase : "Que certaines prescriptions hors AMM sont susceptibles de contribuer au
développement du progrès thérapeutique à l’échelle collective en fournissant des éléments utiles et favorables à une demande ultérieure d’AMM ou d’extension d’AMM"

Beaucoup moins celle-ci : "Qu’une AMM, octroyée un jour donné, est administrativement difficile à faire
évoluer au même rythme que les données médicales et scientifiques produites en permanence (contrairement aux anglos-saxons qui travaillent ainsi)"

Pascal, de Twitter, je reçois environ un email par semaine me disant que j'ai des notifications, c'est vraiment du léger, en choisissant bien les personnes et groupes à suivre, c'est très pertinent

Comme ici, je découvre https://www.researchgate.net/p...sychiatrie_2018

Je n'ai pas encore lu, mais c'est du récent, on parle de baclo !

Sylvie, sur ton compte twitter, j'ai vu que j'étais déjà abonnée, mais je ne reçois pas de notification, j'ai celles de Granger, bizarre, je viens de bricoler un peu mes paramètres, on verra


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2018, 16:10
Ah mais au fait, il y a bien une étude en cours, Baclophone, démarré en 2016, une publication de 2017
Et ça, ils l'ont pris en compte ?

https://www.celtipharm.com/Pag...-baclofene.aspx

Ils devaient faire un rapport intermédiaire au printemps 2018, mais je n'ai rien trouvé...

x
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 01 Décembre 2018, 16:19  

Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2018, 16:47
L'asso fait partie du comité de surveillance Baclophone
Nous n'avons aucune nouvelles depuis bien longtemps ...

J'ai vu qu'addictovigilance (N. Authier) était abonné à ton compte Twitter :fsb2_godgrace:
Concernant les notifications, je ne sais pas trop comment ça marche
Je ne les reçois pas toutes moi non plus


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Avatar de nic 45
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2018, 18:12
agnes busyn invitée sur BFM pour paeler des manifs des gilets jaunes, elle est partout et nulle part cette femme
 
Avatar de edouard
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2018, 18:52
Faut dire, le baclofene n'est pas forcément le sujet majeur de la France si?
 
Avatar de nic 45
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2018, 18:58
non, mais elle disait ne rien savoir sur les decisions de l gence du medoc dans le reportage d elise lucet, alors qu elle est en poste pour ca
pas pour les manifs
 
Avatar de Sam70
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2018, 0:11
Amine Benyamina est le pdt de la FFA - fédération française d'addictologie
Mickael Naassila et François Paille, pdts de la SFA -société française d’alcoologie
Jean Michel Delile est pdt de FA - fédération addiction
Benjamin Rolland prépare un second rapport Baclophone pour 2019

https://twitter.com/prabenyamina?lang=fr
http://www.addictologie.org/sp...p;id_rubrique=1
http://www.o-ameisen.org/baclo...-pharmaceutique
https://www.baclofene.org/comm...3-juillet-2018/
https://twitter.com/jeanmidelile?lang=fr
http://www.o-ameisen.org/baclo...mediaire-publie
http://www.chru-lille.fr/media...N1_Sept2017.pdf


http://www.o-ameisen.org/
https://twitter.com/O_Ameisen_assoc
contact@o-ameisen.org
 
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2018, 19:10
Merci Sam, plein de lecture :fsb2_yes:

Sylvie, je n'avais pas fait attention à son nom, Authier, maintenant, je sais
J'avais vu qu'on s'était abonné à mon compte, mais je m'étais aussi abonnée à ce groupe

Tu sais si on peut enlever un abonnement fait sur son propre compte ?

Je ne publie rien, pas grave :fsb2_yes: et puis parfois, c'est bien de voir les publications de l'autre côté :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 06 Décembre 2018, 18:36
Je pense qu'on ne peut pas supprimer des abonnements à moins de le faire brutalement (interdire la personne d'accéder à tes tweets), ce qui n'est pas fairplay et ne ce fait pas. C'est en quelque sorte une déclaration de guerre ...

Le but du jeu est en général d'avoir le plus d'abonnés possible de façon à ce que tes tweets soient retweetés et donc visibles


Sinon, un nouveau médicament en vue dans le domaine des addictions ...
https://www.larep.fr/orleans/e...e_13073135.html


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  Lien vers ce message 06 Décembre 2018, 22:14
Aucun moyen de savoir quelles sont ces deux molécules (anti-hypertenseurs et anti-histaminique) ?

Là, cela pique ma curiosité.


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  Lien vers ce message 06 Décembre 2018, 22:38
Cyproheptadine
+
Prazosine
Alfuzosine
Térazosine
Tamsulosine

Plein d'alpha-bloquants!

Bon, on connaît les acteurs; reste le dosage...


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  Lien vers ce message 06 Décembre 2018, 22:45
The Combination of Marketed Antagonists of α1b-Adrenergic and 5-HT2A Receptors Inhibits Behavioral Sensitization and Preference to Alcohol in Mice: A Promising Approach for the Treatment of Alcohol Dependence


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  Lien vers ce message 06 Décembre 2018, 23:26
Hé Théo tu ferais mieux de dire quels médicaments tu ne prends pas ! :fsb2_yeah:


Ni tout a fait la même
Ni tout a fait une autre
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2018, 2:11
Salut loulou !

Non, ce sont les composants du futur médicament contre l'alcool en expérimentation.


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2018, 8:12
RDB n'y croit pas vu la composition du médoc ...


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2018, 11:55
Enfin il y a des millions d'euros en jeu, il verra le jour, lui...
C'est désespérant un peu tout ça...


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  Lien vers ce message 08 Décembre 2018, 19:03
Un article publié sur Hospimedia, je me suis créé un compte Test pour y accéder, du coup je vous l'ai copié et aéré un peu

GESTION DES RISQUES
Des addictologues et le directeur général de l'ANSM évoquent les enjeux post-AMM pour le baclofène
________________________________________
Publié le 06/12/18 - 10h10 - HOSPIMEDIA

Des addictologues et le directeur général de l'Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM) ont évoqué lors d'un débat les enjeux liés au baclofène, notamment ceux consécutifs à son autorisation de mise sur le marché (AMM). L'idée de centres de recours pour le hors-AMM avec des prescripteurs expérimentés a été lancée par les addictologues.

Lors du 10e congrès français de psychiatrie à Nantes (Loire-Atlantique), un débat a été organisé le 30 novembre sur le cadre juridique du Baclofène dans le traitement de l'alcoolodépendance, "entre enjeux scientifiques et sociétaux". Près d'un mois après l'annonce de l'octroi de l'autorisation (fortement encadrée) de mise sur le marché (AMM) du Baclofène (lire notre article), il a notamment permis à Dominique Martin, directeur général de l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) de commenter cette décision, qui traduit davantage pour l'heure une "vision de santé publique".

Le Pr Michel Reynaud, président du Fonds actions addictions et principal auteur de l'étude Alpadir sur l'efficacité du Baclofène en services d'addictologie spécialisés, a rappelé le contexte très particulier, souvent tendu, qui a précédé cette AMM, au terme d'un parcours de plusieurs années pour les promoteurs de l'utilisation de ce produit dans le traitement de l'alcoolodépendance.

Une AMM dans un contexte très particulier
"En France, très particulièrement, il y a eu une mobilisation militante et médiatique extrêmement forte, violente, avec des prises de position [sur le Baclofène] qui ont rappelé celles des traitements de substitution, où les gens s'injuriaient et se traitaient d'incompétents, si ce n'est d'assassins", a rappelé Michel Reynaud.

Puis, plusieurs études en France et à l'étranger ont été conduites, elles ont intéressé un certain nombre d'acteurs de l'alcoologie, des essais "parfois contradictoires" ont été menés, "la pression juridique et médiatique a augmenté"... Tout cela a conduit l'ANSM à "prendre des stratégies d'évaluation bénéfices/risques un peu particulières", a-t-il poursuivi, avec un comité spécialisé, une commission mixte paritaire, etc., aboutissant à la toute récente décision d'AMM, dont la demande, datant d'avril 2017, n'a été faite qu'en France.

Avant d'entrer dans le vif du débat, le Dr Benjamin Rolland, responsable du service universitaire d'addictologie de Lyon au CH du Vinatier (Bron, Rhône), a passé en revue les principales études françaises et internationales menées sur l'efficacité et la sécurité du baclofène.

Pour conclure que, pour les doses inférieures ou égales à 80 mg/jour (posologie maximale quotidienne prévue pour l'AMM), les données sont plutôt en faveur d'une efficacité faible mais significative sur le maintien d'abstinence et une tolérance correcte.
Pour des doses supérieures à 80 mg/jour, "il n'existe pas de données probantes actuellement sur le maintien d'abstinence" et certaines données en faveur de problèmes de tolérance mais insuffisantes pour conclure. De plus, il n'y a "pas de données publiées en RCT* en faveur d'un effet sur la réduction de la consommation d'alcool". Mais "le manque de données ne veut pas dire inefficacité", a insisté Benjamin Rolland, alors que la question de la limitation des doses journalières, notamment, est un sujet particulièrement sensible.

Une autorisation "précaire"
Rappelant qu'il est "quasiment exceptionnel" qu'une autorisation pour un médicament ne soit accordée que pour la France (et non au niveau européen), Dominique Martin a expliqué que cette décision a été moins fondée sur "des bases scientifiques" que de santé publique, notamment à la suite des auditions des praticiens, addictologues, alcoologues et des associations par la commission mixte paritaire (lire notre article).

"Nous sommes sur un problème de santé publique absolument majeur et ce produit avait déjà une histoire, avec 60 000 utilisateurs du Baclofène dans le cadre de la recommandation temporaire d'utilisation (RTU)", a-t-il développé. Il fallait "tenir compte de cette population encore traitée". Après avoir aussi pris en compte l'ensemble des avis et des études et méta-analyses, l'ANSM a considéré "qu'en l'état, ce qui paraissait le plus raisonnable" était de donner l'AMM, la RTU ne pouvant perdurer.

Il a cependant souligné qu'une fois que l'autorisation est donnée, le parcours n'est pas terminé jusqu'à la mise à disposition auprès des prescripteurs. "Il y a encore quelques obstacles à franchir, et de mon point de vue ce n'est pas gagné", a estimé Dominique Martin.
De plus, comme toute autorisation, cette AMM est susceptible d'évolution, que ce soit vers une éventuelle augmentation de la posologie maximale ou une suspension de l'autorisation, en fonction de nouvelles études ultérieures sur les bénéfices/risques. La situation est donc "extrêmement précaire et qui ne peut pas rester en l'état", a-t-il expliqué.

S'il ne passe rien dans les prochaines années, "probablement que l'avenir de cette AMM est très problématique". L'ANSM va donc demander que des études complémentaires soient faites et le produit sera étroitement surveillé lors de sa commercialisation.

Vers des centres experts pour les hautes doses ?
Parmi les enjeux à venir, Benjamin Rolland a alors cité des éléments du consensus international de Cagliari en Italie publié en novembre 2018 dans la revue Lancet Psychiatry. Comme le fait de privilégier l'approche "dose personnalisée" selon les patients et le besoin de mieux comprendre les facteurs de réponse et doses de réponse.

La nécessaire réalisation d'essais cliniques multicentriques internationaux sur les hautes doses de Baclofène, ainsi que d'études de cohorte pour apprécier la tolérance "en vraie vie" ont également été soulignées. Benjamin Rolland a alors fait un point d'étape rapide sur la progression de l'étude pharmaco-épidémiologique de vigilance Baclophone, lancée en 2016 et promue par le CHU de Lille (Nord), dont il est l'un des rapporteurs.

Enfin, l'un des principaux enjeux reste l'accès aux hautes doses de Baclofène, a-t-il souligné, proposant que l'on puisse imaginer des centres de recours avec des prescripteurs expérimentés, pour une partie des patients.

Une idée que soutient également par Michel Reynaud. "On milite beaucoup dans le milieu addictologique pour créer ces centres pour les prescriptions hors AMM, encadrées, avec des patients surveillés, revus régulièrement et informés des risques", a développé Benjamin Rolland, glissant au directeur général de l'ANSM que si l'agence est amenée à reconsidérer l'autorisation, notamment sur les posologies, "il lui faudra bien des données sur la hautes doses" de Baclofène.

Caroline Cordier
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* Essai randomisé contrôlé ou comparatif (ERC) - Randomized controlled trial (RCT) en anglais.
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Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
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  Lien vers ce message 09 Décembre 2018, 1:14
Merci Manue

En quelque sorte le bal des faux culs qui essaient de s'emparer du toujours très juteux marché de l'alcoolisme ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 09 Décembre 2018, 22:28
Je n'arrive plus à lire ce genre de torchons.
Notre pays est pourri. J'ai honte.
Reynaud est une honte.
Il devrait - comme bcp d'autres - être déchu de ses prérogatives de PU-PH.


Adhésion et don faits.
Si réveil dans la nuit : 10 ou 20 mg.
Réveil 40 mg - 11h 20 mg - 14h 20 mg - 17h 20 mg - Coucher 50 mg ou 60 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps".
Indifférent, sans EI notables, sauf concentration.
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20 mg de baclo également si soucis de pensées.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 09 Décembre 2018, 23:41
Reynaud est un escroc, qui sera probablement reconnu par ses pairs jusqu'à le fin de sa carrière
Il est clair que c'est anormal

Un autre article que je n'ai pas eu le temps de lire http://www.apima.org/img_bronn...ie_Medecine.pdf

Je rentre de Paris
Pluie tout le WE, je n'ai pas eu le temps ni l'envie d'aller sur les barricades :fsb2_godgrace:


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 10 Décembre 2018, 20:12
https://www.baclofene.org/wp-c...dictseptp31.pdf

On pourrait demander à Elise Lucet pour l'émission cash investigation ?

Juste une réflexion


50 8h, 50 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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