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Pharmaciens et Baclofène !!

Droit de réponse concernant de nombreuses contre-vérités
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  Lien vers ce message 14 Janvier 2019, 2:25

Reprise du dernier message

Les pharmaciens nous font les poches avec les génériques (ils sont payés pour les promouvoir) :

3.86 euros de médicaments (deux boîtes de génériques).
+
2.04 € en HD2 (de dispensation, deux boîtes, par boîte donc, pour les "conseils")
+
0.51 € en HDR (par ordonnance, pour ... quelque chose...)
+
2.04 € en HDE (médicaments spécifiques, deux boîtes, par boîte donc; là encore... pour quoi ?)

Si vous avez le courage, allez sur le site AMELI destiné aux pharmaciens; c'est clairement l'achat des pharmaciens par la CPAM.

Et évidemment : 0 conseils. Enfin mince, le coup des conseils et vérifications, c'est vraiment se ficher des gens.

Et évidemment, la franchise non remboursée retenue par la CPAM pour terminer.

Va falloir avoir de bonnes mutuelles privées... - privatisation de la santé ? mais non...


Les nouveaux honoraires sont là pour moduler la rémunération du pharmacien en fonction de la complexité de l'acte scientifique. Il y a besoin de plus de contrôles et/ou de conseils chez certaines personnes (âgées, enfants) et pour certains médicaments (psychotropes, antibiotiques).
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 14 Janvier 2019, 12:01
"Complexité de l'acte scientifique". Rien que cela !

Tu n'as vraiment pas le sens du ridicule !
Tu es un "cas". Comme on dit, "ça ne doute de rien, c'est même à cela qu'on les reconnait....".

"Contrôles et/ou de conseils chez certaines personnes (âgées, enfants) et pour certains médicaments (psychotropes, antibiotiques)" :

C'est au médecin à qui incombe l'essentiel de cette analyse AINSI QUE LA RESPONSABILITÉ PÉNALE, CIVILE, ORDINALE et éventuellement ADMINISTRATIVE...; Analyse que je ne qualifie d'ailleurs même pas de scientifique (tu y connais quelque chose aux VRAIES SCIENCES, Mathématiques, Biologie, Physique et Chimie, etc..., tu sais les "dures"), mais juste d'analyse clinique et thérapeutique, liée au CSCT et à sa pratique. Un art, en somme.

Jamais entendu parler un pharmacien d'un quelconque risque quand je prenais des ATB. RIEN...
Idem pour tous les AD ou benzo ou DOLIPRANE, le FerveX...(vendu larga manu, sans conseils; comme l'aspirine; mais l'aspirine, les gens se méfient)... ou rien en fait !

Le problème de la patiente morte car le SAMU a dysfonctionné c'était quoi ? Ah oui, une dame qui ne savait rien sur le DOLIPRANE - vendu sans ordonnance, avec HD :) , et sans conseil du pharmacien très probablement car, ayant mal, elle en a pris plus de 8 grammes sur 24h très certainement.

Soit honnête, à part bonjour au revoir, il faut faire avancer la file. Et la plupart, sans le logiciel qui signale les EI et précautions, vous êtes PAUMES.

Tu ne te prends vraiment pas pour rien, Romain, bac + epsilon

PS : j'ai feuilleté votre convention avec la CPAM : avec du courage, on y trouve des choses; bravo, vous avez bien vendu votre indépendance !
Et vont venir les "salles de consultations pharmaceutiques", et les prescriptions... Ce que vous êtes forts. De vrais médecins. Sans les responsabilités et avec le fric.
Et les primes pour stabilité voire augmentation du taux de génériques enfilés aux patients !
Bravo, je dis bravo !
Des syndicats de pharmaciens peu nombreux, unis, et défendant efficacement l'intérêt financier d'une caste.

On verra les patients, quand ils paieront ces HD2 HDR et HDE POUR CHAQUE BOITE !! (sauf le HDR)
Soit ils ne sont pas remboursés (hors AMM) et tous ces HD2 et HDE seront, pour chaque boîte, de leur poche.
Soit ils sont remboursés, et là, ce sera la qualité de leurs mutuelles qui va jouer : donc, ceux qui n'ont pas la mutuelle ad'hoc, allez voir ailleurs.

On se relit ton "serment" ?

Faut dire qu'il est un peu succinct...

Je voulais ne plus te parler; je vais tenter de m'y tenir; mais votre nouvelle convention et ces honoraires et tes remarques sur la COMPLEXITÉ de L'ACTE SCIENTIFIQUE, c'est insultant pour l'intelligence.
Message édité 1 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 14 Janvier 2019, 12:08  

Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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  Lien vers ce message 14 Janvier 2019, 13:27
Théo, ta haine t'aveugle tellement que tu en racontes n'importe quoi (et tu le sais très bien puisque tu es lié au monde du droit).

Concernant l'administratif, cela repose quasiment exclusivement sur le pharmacien (quand une prescription est non-conforme, hors AMM, la sécu réclame le remboursement au pharmacien). C'est même une revendication des syndicats de pharmaciens : qu'en cas de prescription hors AMM indument facturée à l'assurance maladie, la sanction financière soit partagée à 50/50 entre le prescripteur et le pharmacien. C'est loin d'être le cas aujourd'hui.

Concernant la responsabilité médicale, dans la jurisprudence c'est 70% de responsabilité pour le pharmacien, 30% pour le médecin, en moyenne, avec des variation évidemment (en fonction du contexte).

Bref, vraiment à côté de la plaque sur les responsabilités mon Théo. D'ailleurs aujourd'hui, l'assurance responsabilité professionnelle d'un pharmacien d'officine coûte aussi cher que celle d'un médecin généraliste.
 
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  Lien vers ce message 14 Janvier 2019, 14:26
Tu dis n'importe quoi; un médecin des hôpitaux relève des 4 systèmes de sanctions.
Et tes %... c'est l'opposé oui.

Tu as lu TOUT ce que j'ai écrit ? Il y a des choses qui te dérangent et que tu ne relèves pas !
Ton analyse/conseils scientifiques.... Et le reste... Aucune réaction...

L'absence de conseils, les honoraires facturés à la boite (!) : HD2 et HDR - c'est connu, vous répétez 8 fois la même chose pour chaque boîte et lors du renouvellement, il faut recommencer les conseils, alors de nouveaux HD2 et HDR, etc..., sans/avec prise en charge par les différentes mutuelles...

Sans compter les honoraires pour "établir le protocole de soins"... Mais si ce n'est la vie réelle, ce serait digne de Jarry !

Relis ce que j'ai écrit.
Et arrête de te foutre de la gueule du monde.

Et ta convention, il faudrait la décrypter (car c'est imbuvable) pour que tous puissent apprécier l'OPA opérée : des primes pour les génériques notamment... tous issu d'un même labo indien ou chinois... c'est quand même bien.
On voit où le Valsartan et aujourd'hui l'Irbesartan, contaminés par des agents cancérogènes CIRC 2 nous ont menés.
Et le Levothyrox. Super les génériques; vraiment...

Blague : saurais-tu distinguer un boletus luridus d'un sparassis crispa ? gros doute...
Pourtant, tu es un spécialiste, non ? de ça et autres choses...

On devrait demander à un titulaire d'officine : mécanismes d'action de l'acide acétylsalicylique et du paracétamol.
80% ne sauraient pas ou "plus".

De toute façon, avec un HD2 et (à vérifier pour le baclo) un HDR, ceux qui sont hors AMM ou non remboursés par leur mutuelle vont t'adorer...

Pour chaque boîte Monsieur... Oui, oui, pour chaque boîte Monsieur...

Jacques Brel - Ces Gens La
Message édité 1 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 14 Janvier 2019, 23:18  

Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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  Lien vers ce message 15 Janvier 2019, 1:48
HD2 et HDR ne peuvent être facturés qu'une fois par délivrance (soit ordonnance médicale, soit ordonnance pharmaceutique de conseil).

Et oui mon cher Théo, un pharmacien qui renouvelle une délivrance refait le point à chaque fois avec son patient (absence de nouvelles interactions/contre-indications, tolérance des effets secondaires, observance, etc).
 
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  Lien vers ce message 15 Janvier 2019, 14:39

Et oui mon cher Théo, un pharmacien qui renouvelle une délivrance refait le point à chaque fois avec son patient (absence de nouvelles interactions/contre-indications, tolérance des effets secondaires, observance, etc).


FAUX. Totalement.... Tu te fous du monde. C'est de l’esbroufe. De l'enfumage.



Une nouvelle pour les pris en charge en ALD - pour lesquels un courageux pharmaciens délivre parfois plus de 80 : les HD2 HD4 HDR et HDE... sont pris en charge à 100% en ALD... pour les autres... les non remboursés, vous apprécierez l'inflation de la note. Pour ceux dont la mutuelle est frileuse : à voir... de toute façon les mutuelles ont augmenté...

Peux-tu nous expliquer comment sont déterminés les HONORAIRES DE DISPENSATION SPÉCIFIQUE ??
Un acte intellectuel très certainement...

Pour mémoire, tu n'as pas répondu à ce dont je parlais avant :


"Complexité de l'acte scientifique". Rien que cela !

Tu n'as vraiment pas le sens du ridicule !
Tu es un "cas". Comme on dit, "ça ne doute de rien, c'est même à cela qu'on les reconnait....".

"Contrôles et/ou de conseils chez certaines personnes (âgées, enfants) et pour certains médicaments (psychotropes, antibiotiques)" :

C'est au médecin à qui incombe l'essentiel de cette analyse AINSI QUE LA RESPONSABILITÉ PÉNALE, CIVILE, ORDINALE et éventuellement ADMINISTRATIVE...; Analyse que je ne qualifie d'ailleurs même pas de scientifique (tu y connais quelque chose aux VRAIES SCIENCES, Mathématiques, Biologie, Physique et Chimie, etc..., tu sais les "dures"), mais juste d'analyse clinique et thérapeutique, liée au CSCT et à sa pratique. Un art, en somme.

Jamais entendu parler un pharmacien d'un quelconque risque quand je prenais des ATB. RIEN...
Idem pour tous les AD ou benzo ou DOLIPRANE, le FerveX...(vendu larga manu, sans conseils; comme l'aspirine; mais l'aspirine, les gens se méfient)... ou rien en fait !

Le problème de la patiente morte car le SAMU a dysfonctionné c'était quoi ? Ah oui, une dame qui ne savait rien sur le DOLIPRANE - vendu sans ordonnance, avec HD :) , et sans conseil du pharmacien très probablement car, ayant mal, elle en a pris plus de 8 grammes sur 24h très certainement.

Soit honnête, à part bonjour au revoir, il faut faire avancer la file. Et la plupart, sans le logiciel qui signale les EI et précautions, vous êtes PAUMES.

Tu ne te prends vraiment pas pour rien, Romain, bac + epsilon

PS : j'ai feuilleté votre convention avec la CPAM : avec du courage, on y trouve des choses; bravo, vous avez bien vendu votre indépendance !
Et vont venir les "salles de consultations pharmaceutiques", et les prescriptions... Ce que vous êtes forts. De vrais médecins. Sans les responsabilités et avec le fric.
Et les primes pour stabilité voire augmentation du taux de génériques enfilés aux patients !
Bravo, je dis bravo !
Des syndicats de pharmaciens peu nombreux, unis, et défendant efficacement l'intérêt financier d'une caste.

On verra les patients, quand ils paieront ces HD2 HDR et HDE POUR CHAQUE BOITE !! (sauf le HDR)
Soit ils ne sont pas remboursés (hors AMM) et tous ces HD2 et HDE seront, pour chaque boîte, de leur poche.
Soit ils sont remboursés, et là, ce sera la qualité de leurs mutuelles qui va jouer : donc, ceux qui n'ont pas la mutuelle ad'hoc, allez voir ailleurs.

On se relit ton "serment" ?

Faut dire qu'il est un peu succinct...

Je voulais ne plus te parler; je vais tenter de m'y tenir; mais votre nouvelle convention et ces honoraires et tes remarques sur la COMPLEXITÉ de L'ACTE SCIENTIFIQUE, c'est insultant pour l'intelligence.



Tu dis n'importe quoi; un médecin des hôpitaux relève des 4 systèmes de sanctions.
Et tes %... c'est l'opposé oui.

Tu as lu TOUT ce que j'ai écrit ? Il y a des choses qui te dérangent et que tu ne relèves pas !
Ton analyse/conseils scientifiques.... Et le reste... Aucune réaction...

L'absence de conseils, les honoraires facturés à la boite (!) : HD2 et HDR - c'est connu, vous répétez 8 fois la même chose pour chaque boîte et lors du renouvellement, il faut recommencer les conseils, alors de nouveaux HD2 et HDR, etc..., sans/avec prise en charge par les différentes mutuelles...

Sans compter les honoraires pour "établir le protocole de soins"... Mais si ce n'est la vie réelle, ce serait digne de Jarry !

Relis ce que j'ai écrit.
Et arrête de te foutre de la gueule du monde.

Et ta convention, il faudrait la décrypter (car c'est imbuvable) pour que tous puissent apprécier l'OPA opérée : des primes pour les génériques notamment... tous issu d'un même labo indien ou chinois... c'est quand même bien.
On voit où le Valsartan et aujourd'hui l'Irbesartan, contaminés par des agents cancérogènes CIRC 2 nous ont menés.
Et le Levothyrox. Super les génériques; vraiment...

Blague : saurais-tu distinguer un boletus luridus d'un sparassis crispa ? gros doute...
Pourtant, tu es un spécialiste, non ? de ça et autres choses...

On devrait demander à un titulaire d'officine : mécanismes d'action de l'acide acétylsalicylique et du paracétamol.
80% ne sauraient pas ou "plus".

De toute façon, avec un HD2 et (à vérifier pour le baclo) un HDR, ceux qui sont hors AMM ou non remboursés par leur mutuelle vont t'adorer...

Pour chaque boîte Monsieur... Oui, oui, pour chaque boîte Monsieur...

Jacques Brel - Ces Gens La


Bref, parle-nous de la convention, de tes compétences, de tes actes intellectuels, des génériques pourris... Bref de tout ce que j'ai (certes avec colère et sans filtre) mis dans ces posts...

Tu es bien silencieux sur vos conventions, vos syndicats, vos compétences, les services rendus à la CPAM et non rendus ... aux patients...

Et pour prouver ta mauvaise foi :

HD2 et HDR ne peuvent être facturés qu'une fois par délivrance (soit ordonnance médicale, soit ordonnance pharmaceutique de conseil).


Oui, je le sais, mais pas les HD4 et HD7 à 1,02 € PAR BOÎTE......
Message édité 1 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 15 Janvier 2019, 14:42  

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Avatar de Vio (Snowie)
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  Lien vers ce message 02 Février 2019, 13:57
Bonjour,
Je suis à 200 mg par jour. J’ai cherché une pharmacie qui m’en délivre sans souci, j’ai fini par en trouver une, géniale, qui me soutient et à qui j’ai prêté le bouquin de de Beaurepaire. Elle m’a effectivement dit que la sécu avait 2 ans pour récupérer les remboursements au delà des 80 mg mais qu’elle s’en foutait. Parce qu’elle faisait confiance en la prescription de RDB et à mon ressenti. Je pense qu’elle vit très correctement, malgré cela.
J’ajouterai que de temps en temps je lui prends des crèmes car elle n’assasine pas les clients avec des prix prohibitifs. Il y a quelquefois des différences de 15 e sur un tube de cosmétique entre le net et les officines. 15 e , quoi merde quand même . De 7 e entre les pharmacies physiques . C est abusé quand même.
Au passage , il y a une pharamacie dans le 6e qui vend sur le net et à Paris à des prix défiants toute concurrence. Et pour tout ce qui se vend sans ordonnance. Exemple cetirizine pour l’allergie de mon fils à 1,49 e ...


TCA : début Baclo : 24/07/2017 - > 50 mg à 15h / 60mg à 17h / 75 mg à 19h - soit 185 mg/ jour.
Faites vivre l’association , adhérez , défendez notre médoc !
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 02 Février 2019, 15:21
Vio, lis voir les nouvelles sur les HD... tu m'en diras des nouvelles.....


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Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
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  Lien vers ce message 02 Février 2019, 15:26
Pharmacien,
Romain bac +9,

Quand tu vends du GINKOR FORT, avec HD, penses-tu à préciser les CI : anti-dépresseurs comme les IMAO, anticoagulants, médicaments anti-plaquettes (acide salicylique et autres anti-inflammatoires non stéroïdiens...) ?
Ou un DOLIPRANE avec HD : chez un alcoolique en sevrage - Exemple... Ou une femme atteinte de douleurs abdominales ??
Ou de l’Aspirine avec un ulcère, une varicelle ??

Que non. Que non...


Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
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  Lien vers ce message 03 Février 2019, 19:49
Pharmacien,
Romain bac +9,

Quand tu vends du GINKOR FORT, avec HD, penses-tu à préciser les CI : anti-dépresseurs comme les IMAO, anticoagulants, médicaments anti-plaquettes (acide salicylique et autres anti-inflammatoires non stéroïdiens...) ?
Ou un DOLIPRANE avec HD : chez un alcoolique en sevrage - Exemple... Ou une femme atteinte de douleurs abdominales ??
Ou de l’Aspirine avec un ulcère, une varicelle ??

Que non. Que non...


Mais tu plaisantes ou quoi ?

Pas un Aspirine ne sort de chez moi pour un enfant de moins de 16 ans avec un syndrome viral (grippe, varicelle) que ce soit prescrit ou non d'ailleurs.
Pas un AINS chez un ulcéreux.

Doliprane chez un alcoolique c'est max 3 par jour et sur une durée courte. Et Zéro s'il est insuffisant hépatique.

Mais tout ça c'est la base, incroyable que tu te poses la question.
 
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  Lien vers ce message 03 Février 2019, 20:23
Incroyable ???
Non, non, non... Tout cela est du vécu, chéri.

Tu ne fréquentes pas les mêmes pharmacies que les gens du Peuple... tu sais, le vulgus pecum...
Ceux que vous, avec vos HD, vos SYNDICATS, la SS et les mutuelles, vous plumez.

Déjà à mes 19 ans: SURVECTOR : conseil du pharmacien : un au coucher...... inscrit sur la boîte......
Une amphétamine ....

ET tu n'as toujours pas répondu sur vos conventions, les génériques, tes syndicats etc... etc...

Qui ne dit mot consent.
Message édité 2 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 04 Février 2019, 0:09  

Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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  Lien vers ce message 04 Février 2019, 0:08

Doliprane chez un alcoolique c'est max 3 par jour et sur une durée courte. Et Zéro s'il est insuffisant hépatique.

Mais tout ça c'est la base, incroyable que tu te poses la question.


Romain, mon chéri - tu dois être très mignon et je t'aime d'avance - charnellement parlant, je le sens, pour être aussi chiant - mais JAMAIS UN PHARMACIEN OU UN DE SES PRÉPARATEURS NE POSERA CETTE QUESTION.
JAMAIS.

Et 3g/24h de paracétamol chez un alcoolique en sevrage (va relire les biblio, car en sevrage, les enzymes sont HS chez l'alcoolique chronique en sevrage et le paracétamol nique tout à FOND), c'est juste TROP : TOXIQUE.

Alcoolique en sevrage = 0 paracétamol. Compris bac + 9 ?

On est clairs ?


Et pour le reste, tes syndicats, les HDx, les génériques, les honoraires de médicaments spécifiques.... etc... cf SUPRA : ON ATTEND ta réponse !

Ivry Gitlis plays Tchaikovsky Violin Concerto 1st movt - Part 1

Tu vois, lui, il joue faux, mais il joue bien, comme un fou, avec ses tripes.

IL PREND DES RISQUES ! et sa musique prend humanité et sens.
Et toi et ta pratique ?

Tu en prends des risques ?

Toi, tu joues comme un séminariste ! Un scolastiques. Dogmatique et sclérosé.
Castré. De peur d'être "illégal" - non Kantien.

Pauvre de toi.


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Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
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  Lien vers ce message 04 Février 2019, 0:42
En fait, Romain, bac +9, t'es nul en pharmacie...

C'est pas plus compliqué que cela.


Un AINS et un ulcère ? b-a-ba. Une ASDE ou une IDE (sans les dénigrer, mais ma voisine le sait aussi bien qu'elles), c'est con comme remarque de ta part; enfin... décevant ;), ou pas....
Alors tu as fait quoi pendant tes 9 ans ?

NB : on en est où avec les sparassis crispa ? :lol:

Mais au fait, tu es certain que la Dame, elle a un ulcère gastrique ? ou juste une petite gastrite ? Et l'ulcère, il est gastrique? ou gastro-duodénal ?
Une insuffisance hépatique peut-être ? (avec les alcooliques, il faut se méfier, tu sais, ils mentent et sont complètement cons...).
Enceinte la dame ?
Sous MTX ?

Allons... Allons...

HD HD HD HD HD HD HD HD........... Mes doux HD...

HD Über Alles!

Honoraires de Dispensation et toute leur famille :

"Vois sur ces canaux
Dormir ces vaisseaux
Dont l’humeur est vagabonde ;
C’est pour assouvir
Ton moindre désir
Qu’ils viennent du bout du monde.
– Les soleils couchants
Revêtent les champs,
Les canaux, la ville entière,
D’hyacinthe et d’or ;
Le monde s’endort
Dans une chaude lumière.

Là, tout n’est qu’ordre et beauté,
Luxe, calme et volupté.
"

Ton ami :fsb2_beer:
Message édité 1 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 04 Février 2019, 14:30  

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Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 14:34

Doliprane chez un alcoolique c'est max 3 par jour et sur une durée courte. Et Zéro s'il est insuffisant hépatique.

Mais tout ça c'est la base, incroyable que tu te poses la question.


Romain, mon chéri - tu dois être très mignon et je t'aime d'avance - charnellement parlant, je le sens, pour être aussi chiant - mais JAMAIS UN PHARMACIEN OU UN DE SES PRÉPARATEURS NE POSERA CETTE QUESTION.
JAMAIS.

Et 3g/24h de paracétamol chez un alcoolique en sevrage (va relire les biblio, car en sevrage, les enzymes sont HS chez l'alcoolique chronique en sevrage et le paracétamol nique tout à FOND), c'est juste TROP : TOXIQUE.

Alcoolique en sevrage = 0 paracétamol. Compris bac + 9 ?

On est clairs ?


Et pour le reste, tes syndicats, les HDx, les génériques, les honoraires de médicaments spécifiques.... etc... cf SUPRA : ON ATTEND ta réponse !

Ivry Gitlis plays Tchaikovsky Violin Concerto 1st movt - Part 1

Tu vois, lui, il joue faux, mais il joue bien, comme un fou, avec ses tripes.

IL PREND DES RISQUES ! et sa musique prend humanité et sens.
Et toi et ta pratique ?

Tu en prends des risques ?

Toi, tu joues comme un séminariste ! Un scolastiques. Dogmatique et sclérosé.
Castré. De peur d'être "illégal" - non Kantien.

Pauvre de toi.


J'attends avec impatiente ta biblio qui contre-indique le Paracétamol chez un alcoolique en sevrage. Tu peux chercher longtemps, ces recommandations n'existent pas.
 
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 18:32
En consommant trop d'alcool, on épuise ses capacités à traiter le paracétamol. Une histoire d'enzymes trop produites avant et qui manquent après.
J'en sais rien, je ne suis pas payé pour répondre à Romain Bac+9.
Désolé donc, ce n'est pas mon métier de te fournir tout cela, mais je l'ai lu sur un cours de gastro-entérologie de faculté de médecine française.
Tout ce qu'il y avait de plus sérieux quand je recherchais sur la silibinine, la vit.E, la bétaïne et la NAC - mais au fait pourquoi Romain ?.

Cherche donc par toi même en imaginant avoir un foie pourri. Cela te motivera.

Tu nous divertiras avec des discours dilatoires et surtout ne répondras pas au reste : toutes les questions que tu ELUDES.

Les HDx se portent bien ? Les conseils inexistants aussi ? Et vos Syndicats ?

De toute façon, un pharmacien ou un préparateur donnera toujours du paracétamol, du DONORMYL sans aucun conseils sauf si le client a de la chance : "pas plus de 3 g par jour" (et si on les prend d'un coup ? ah, mais c'est trop demandé 1g/8h selon l'état hépatique - dommage la femme morte d'une fausse couche, elle, elle en a pris bcp bcp trop du paracétamol, son pharmacien n'avait pas dû lui dire que 8g et c'est le DC) et pareil pour le GINKGOR FORT (heptaminol) / ou même le seul gingko génériqué qui donne des TOC et bien d'autres produits qui interagissent avec les AD, les HTA, les anxio...

Il y en a des TONNES ! pour tous les médocs.

Et vos Conseils : 0.

On attend les réponses pour le reste, syndicats, HD, serment violé, dépassement des 80 mg, risques du médecin, enfin tu peut relire les anciens posts.

Je ne dis rien, mais tu lis dans mes pensées ce que je pense très fort de toi.

Ivry Gitlis interview and Sibelius concerto
Message édité 1 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 08 Février 2019, 18:39  

Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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· Vous devez demander l’avis de votre médecin avant de prendre ce médicament :

o Si vous pesez moins de 50 kg,

o Si vous avez une maladie du foie ou une maladie grave des reins,

o Si vous buvez fréquemment de l’alcool ou que vous avez arrêté de boire de l’alcool récemment,...


Ministère des affaires sociale et de la santé Base de données publique des médicaments

Pour les aspects enzymatiques, tu chercheras... avec tes bac+9


Pour le reste, j'en reste là.
Il y a un médecin ici qui donne des conseils médicaux.
Romain, bac+9 (quid), lui, n'a jamais donné de conseils.

Aeternum vale.


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· Vous devez demander l’avis de votre médecin avant de prendre ce médicament :

o Si vous pesez moins de 50 kg,

o Si vous avez une maladie du foie ou une maladie grave des reins,

o Si vous buvez fréquemment de l’alcool ou que vous avez arrêté de boire de l’alcool récemment,...


Ministère des affaires sociale et de la santé Base de données publique des médicaments

Pour les aspects enzymatiques, tu chercheras... avec tes bac+9


Pour le reste, j'en reste là.
Il y a un médecin ici qui donne des conseils médicaux.
Romain, bac+9 (quid), lui, n'a jamais donné de conseils.

Aeternum vale.


Les aspects enzymatiques on les connait bien. Et pas que enzymatiques d'ailleurs car le glutathion n'est pas une enzyme.
On sait qu'une consommation chronique d'alcool est un facteur de risque de toxicité hépatique majoré en cas de consommation chronique d'alcool, on connait les mécanismes. En revanche aucune étude, aucune recommandation sérieuse, n'a jamais conclu à une contre-indication du Paracétamol chez un alcoolique. Les recommandations préconisent une adaptation posologique (2g voir 3g par jour maximum).

Et surtout (et c'est ça le plus important !) les alternatives au Paracétamol ne sont pas dénuées de risques, loin de là (AINS, opiacés).
 
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Aeternum vale.


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Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
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“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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Consilium sapiens.


Avançons, venez grossir les rangs ! Adhérez.

S'en sortir, sans sortir.
 
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Consilium sapiens.


Non.

Aeternum vale.




Et ouvre tes bras, pour voir ta croix.
Message édité 3 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), Aujourd'hui, 17:35  

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