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"crise" importante

Avatar de jura39
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 13:55
Bonjour à tous. J'ai 29 ans, suite à des décès j'ai plongé dans l'alcool. J'ai réussi à diminuer mais pas stopper. Mon médecin m'a prescrit du baclo. Je prenais 120mg de baclo et 80mg de seresta (benzodiazépine) et je consomme toujours autant d'alcool.
Il y a 4 jours, mon médecin a réduit mon seresta de 80 à 60mg et a augmentait le baclo je suis passé de 120 à 150mg sur 4 jours.
Cette nuit j'ai été pris d'insomnie avec la liste des symptômes suivant :
tête qui va exploser"
sueur
douleur à la nuque
tachycardie
Diarrhée+++
bouche sèche
nausée
confusion (je tournais en rond, j'en avait conscience mais je ne faisait rien d'autre que de déambuler)
tremblement
nervosité
sensation que mes bras n'étaient coordonnés
impossible de rester en place
hyper réaction (le moindre de bruit me faisait sursauter)
Cela a durer 4h, allongé, debout il n'y avait rien à faire. C'était insupportable j'ai cru mourir. J'ai appelé mon médecin ce matin mais il partait en week-end à midi. Il ne m'a pas aidé, juste "ça va aller"
Est-ce que ces symptômes sont dû au baclo? que faire pour stopper ça si ça se reproduit ?
Merci à vous
Message édité 5 fois, dernière édition par jura39, 08 Février 2019, 14:01  
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 14:32
Evidemment que tout cela vient du baclo.

Mais quelle est :
1/ ta répartition en baclo (combien de mg à quelle heure ?)
2/ le moment où tu penses à l'alcool (le moment à cibler)
3/ ta consommation en alcool

Le SERESTA, vu ta dose, tout ça, c'est du pipi de chat à côté de 20 mh de baclo en 4j.

Bref, peux-tu exposer clairement ce que tu prends, comme dis plus haut ?

Courage


Adhésion et don faits.
Réveil 20 mg - Trois/Quatre prises de 10 mg réparties dans la journée - Coucher 40 mg. Façon OA (prises déplaçables selon les consos et le ressenti) : "un petit peu, tout le temps."
Indifférent, sans EI notables, sauf la concentration...
Si besoin BZD à la demande, sans limite. Et j'assume ce point. +10/20/30 mg de baclo également si soucis de pensées.
“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
Avatar de jura39
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 14:49
Merci à toi. Aujourd'hui je vais passer à 110mg de baclo et reprendre 80mg de seresta. Vu ce que j'ai vécu cette nuit je veux arrêter le traitement au baclo, je nourrissais de grands espoirs mais là, je ne veux jamais revivre ce moment.
Merci de ton aide.

Pour répondre à tes questions :
1/ j'en prend un peu toute la journée sans trop me soucier des heures
2 / surtout en fin de journée 16/17h et le soir +++
3 / ça oscille entre 5/6 et 15/20 verres en fonction des jours.
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 16:07
Bonjour

C'est dommage de vouloir arrêter alors que ce que tu décris est du à un mauvais protocole

Les prises le soir +++ favorisent les incidents de nuit et ne sont pas efficace car trop tardive
Et puis les augmentation doivent être progressive : pas plus de 10mg tous les 3 jours


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de jura39
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 16:18
Bonjour Sylvie et merci. La réponse '' surtout le soir+++'' répond à la question Théo '' le moment ou tu penses à l'alcool''. Je suis également déçu car j'avais de l' espoir mais ce que j'ai vécu cette nuit était vraiment affreux. Et honnêtement je trouve que mon médecin ne gère pas trop les prescriptions du baclofen.
 
Avatar de pierremichel
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 17:55
Bonjour Jura
Je n'intervient plus ici qu'exceptionnellement
Je suis suis un "ancien", Sylvie pourra te le confirmer, mais
Sache qu'avant toutes choses, il te FAUT te débarrasser du Seresta
Tu dois arriver à zéro Seresta, avant d'envisager une action positive du Baclofène
Cela passe sans doutes par un sevrage, à envisager dans un centre de cure, qui t'aideras dans ta démarche pour le Seresta
Débarrasse toi avant tout de cette merde, doucement mais surement
Après, tout redevient possible
A te lire
Amicalement
Pierre-Michel.
:fsb2_clever:
Message édité 1 fois, dernière édition par pierremichel, 08 Février 2019, 17:56  

Qui donne ne doit jamais s'en souvenir; qui reçoit ne doit jamais oublier.
 
Hors ligne jmv Masculin
Avatar de jmv
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 17:59
Bonjour Jura

Citation
Et honnêtement je trouve que mon médecin ne gère pas trop les prescriptions du baclofen


Ca arrive très souvent. La baclofène n'est pas facile à prescrire.
Suis les recommandations du forum et particulièrement de Sylvie et les choses iront beaucoup mieux et surtout une bonne gestion pour éviter autant que faire se peut les EI

Citation
1/ j'en prend un peu toute la journée sans trop me soucier des heures
2 / surtout en fin de journée 16/17h et le soir +++


Ce que tu nous dis ici favorise fortement les effets indésirables.

Le baclofène exige d'être très rigoureux sur les quantités et les heures de prises.

Dis-nous à quelle(s) heure(s) tu ressens le craving ( pensées à l'alcool) dans la journée.
Nous allons t'aider à trouver la bonne posologie pour éviter les effets indésirables
Mais il est évident que augmenter les doses de 30mg en 4 jours est trop rapide.

Donc rassure-toi, dès qu'on aura mis un peu d'ordre dans ta posologie, tout ira beaucoup mieux
Message édité 1 fois, dernière édition par jmv, 08 Février 2019, 18:01  

50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
Avatar de Nestle
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 18:36
Bonsoir jura
Effectivement tu à du passer une nuit du tonnerre ,mais ça ne vaut pas le coup d arrêté le baclo pour autant .je rejoins pierre Michel pour dire qu'il faut arrêté le seresta au plus vite (grosse merde dans le temps )ensuite j ai souvent dit faire une cure enfin un sevrage histoire d aidé un max le baclo mais bon chacun fait ce qu'il veut .reste avec nous écoute les conseils et apprend à apprivoiser ce fabuleux traitement qui sauvage .


Après plusieurs bataille j ai gagné la guerre
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 19:53
Bonjour Sylvie et merci. La réponse '' surtout le soir+++'' répond à la question Théo '' le moment ou tu penses à l'alcool''


Ok, mais dans tous les cas, les prises doivent être faites avant le craving en plaçant la dernière 1h avant

Par ex. craving à 19h (semaine ET WE), les prises se feront de façon générale à 14h, 16h et 18h
Si le craving arrive plus tôt le WE, c'est différent, il faut en tenir compte

Ceci dit, je te déconseille de bouleverser tes prises sans précaution
En effet les rapprocher est source d'EI
Mais ce que tu peux faire est de diminuer la dose globale et de mieux cadrer tes heures de prises

Sur ton espoir, il n'est pas vain
Le baclofène est un traitement vraiment efficace
MAIS sa gestion est compliquée, notamment à cause des effets indésirables
ET la plupart des médecins ne maitrisent pas ce traitement ...

On fait avec depuis 2011 et nous avons acquis une véritable expertise que nous reconnaissent les prescripteurs aguerris
Pour preuve, cette publication https://www.baclofene.org/wp-c...de_l-alcool.pdf signée conjointement patients/médecins

Bref avoir une ordonnance est un chance et il y a vraiment une possibilité pour toi de finir victorieux de l'alcool
Ce serait vraiment dommage de jeter le bébé avec l'eau du bain
Je comprends que ta nuit a été éprouvante, mais l'alcool est mortel à long terme ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de Nestle
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 20:03
Et si j insiste aussi c est que vraiment tu à de la chance d avoir un médecin qui te la prescrit !!! Tu veux être sauvée comme nous alors courage et tiens bon surtout .perso sur les ei je peux rien pour t aidé je suis un des rare à n en n avoir eu aucun j ai profité au maximum du bien fait du baclo désolé oupss lol


Après plusieurs bataille j ai gagné la guerre
 
Avatar de snow
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  Lien vers ce message 09 Février 2019, 11:35
Bonjour Jura,

Je n’ai pas beaucoup de recul avec le baclo mais j’ai eu des effets indésirables dans ma montée à 60. J’ai énormément ralentit de 40 à 60 et les effets indésirables se sont arrêtés. Comme toi j’ai peur d’augmenter trop vite pour ne pas revivre certains effets mais je pense qu’il ne faut pas lâcher. Si à terme on se débarrasse de ce poison qu’est l’alcool ça sera une belle récompense. Courage
 
Avatar de jura39
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  Lien vers ce message 11 Février 2019, 15:03
Bonjour et merci à tous pour vos soutiens. Pour l'heure j'ai réduit la dose à 110mg de baclo. J'ai lu plusieurs post et je comprend que le baclo peut déclencher des crises d'angoisse assez violente, c'est peut-être ce qui m'est arrivé....????
Par ailleurs, après voir lu sur ce forum je comprends que le baclo fonctionne surtout chez des personnes ayant ressenti pas ou peu d’effets secondaire et ceux qui on constaté une amélioration avant d’arriver à la dose de l'indifférence. Dans mon cas après 6 mois de baclo jusqu’à 150mg je n'ai eu que des effets secondaires et aucun effet sur ma consommation d'alcool. Je ne veux pas arriver à des doses extrêmes 200/250mg jour. Je fais peut-être parti des 40% de personne pour qui le baclo n'a aucun effet.
J'ai lu différents article sur le Selincro, je constate qu'il y a les "détracteurs" et les "pro", ma foi comme le baclo. Alors que penser... J'ai également lu plusieurs article très prometteurs sur l'usage de l'Alcover (GHB) avec un résultat annoncé de 75% d'abstinence en 3 mois mais pas autorisé pour l'instant.
Dans mon cas je suis un peu perdu, je lis plus haut que le Seresta ne fait pas bon ménage avec le baclo, l'alcool idem (j'en ai fait les frais). Je consomme toujours autant d'alcool et de Seresta alors que faire???
En tout cas encore merci de prendre du temps pour moi.
Message édité 1 fois, dernière édition par jura39, 11 Février 2019, 15:04  
 
Avatar de Morgane
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  Lien vers ce message 11 Février 2019, 15:42
Bonjour ? D'où provient cette donnée de 40% ?


Avançons, venez grossir les rangs ! Adhérez.

S'en sortir, sans sortir.
 
Avatar de jura39
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  Lien vers ce message 11 Février 2019, 15:53
Bonjour ? D'où provient cette donnée de 40% ?

Bonjour Morgane, chaque études va annoncer un chiffre différent, peu importe on ne va pas entrer en '' guerre'' d' etude, contre etude, contre contre et étude. Le baclofene est un médicament et comme tous les médicaments il n' est pas efficace à 100%. Il y a forcément des personnes en échecs avec ce traitement, maintenant 30,40,50% aucune importance :-)
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 11 Février 2019, 17:20
Il est évident que le baclofène n'est pas efficace à 100%, mais je pense que ceux chez qui ça n'agit pas du tout sont très peu nombreux
En général, ce sont les EI qui limitent et font que les personnes abandonnent

Ensuite, le baclofène fonctionne qu'on ai des EI ou pas
En général, quand on a beaucoup d'EI très vite, on doit monter moins haut
Souvent la conso diminue progressivement, mais pas toujours
Ta conso ne diminue pas, mais bois tu toujours aussi vite ?

Le Selincro est un dérivé du Revia, il est statistiquement assez peu efficace
L'Alcover est très proche du baclofène ...

Ce que tu pourrais faire, c'est caler correctement tes heures de prises en fonction de ton craving
Ca peut vraiment tout changer


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Avatar de jura39
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  Lien vers ce message 11 Février 2019, 18:04
Il est évident que le baclofène n'est pas efficace à 100%, mais je pense que ceux chez qui ça n'agit pas du tout sont très peu nombreux
En général, ce sont les EI qui limitent et font que les personnes abandonnent

Ensuite, le baclofène fonctionne qu'on ai des EI ou pas
En général, quand on a beaucoup d'EI très vite, on doit monter moins haut
Souvent la conso diminue progressivement, mais pas toujours
Ta conso ne diminue pas, mais bois tu toujours aussi vite ?

Le Selincro est un dérivé du Revia, il est statistiquement assez peu efficace
L'Alcover est très proche du baclofène ...

Ce que tu pourrais faire, c'est caler correctement tes heures de prises en fonction de ton craving
Ca peut vraiment tout changer

Merci Sylvie. Effectivement je bois moins un peu moins vite. Est-il vrai que les benzo interfères la qualité du traitement au baclo ??
l'Alcover est il disponible en France ?? Visiblement il y a moins d'effet secondaire qu'avec le baclo.
Je vois mon médecin ce soir je vais revoir avec lui les horaires de prise.
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 11 Février 2019, 19:04
Je ne sais pas si les benzos interfèrent avec le baclofène, mais ils sont addictifs, donc à éviter

Non l'alcover n'est pas disponible en France et ne semble pas près de l'être

Pour les prises, les médecins ne sont en général pas vraiment au courant
Ce qu'il faut faire, c'est repérer à quelle heure débute ton craving (le moment ou tu commences à penser à l'alcool)
Admettons que ce soit 18h, il faut faire les prises à 13h, 15h et 17h (dernière prise 1h avant le début du craving, les autres espacées de 2-3h)

Si c'est 12h le WE et 18h la semaine, on fait un compromis
Quelque chose comme 11h, 14h et 17h

Dans ton cas, il faudra quand même faire attention de décaler doucement par rapport à ce que tu fais en ce moment
Si tu rapproches brutalement les heures de prises, tu auras des EI
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 11 Février 2019, 19:04  

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Avatar de jura39
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  Lien vers ce message 12 Février 2019, 16:31
J'ai vu mon généraliste, après lui avoir exposé cette nuit de cauchemar il est préférable de stopper le baclo. Merci à vous, à bientôt peut-être.
 
Avatar de Nestle
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  Lien vers ce message 12 Février 2019, 17:39
Quand ont veux pas comprendre une chose la meilleur solution c est la fuite ????? Sylvie ta expliquer que les médecin ne savais pas le prescrit pfffff , je préfère en resté là aller bon vent enfin bonne chance .

Je ne suis plus ton fils bye


Après plusieurs bataille j ai gagné la guerre
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 12 Février 2019, 17:40
C'est dommage
Tu paies l'absence de connaissance de ce traitement par ton médecin

Bonne route à toi


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Avatar de nic 45
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  Lien vers ce message 12 Février 2019, 18:28
Quand ont veux pas comprendre une chose la meilleur solution c est la fuite ????? Sylvie ta expliquer que les médecin ne savais pas le prescrit pfffff , je préfère en resté là aller bon vent enfin bonne chance .

Je ne suis plus ton fils bye


ha mince, il va te desheriter, fais gaffe haha
 
Avatar de Nestle
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  Lien vers ce message 12 Février 2019, 18:35
Salut nic

Pas grave tkt pour maintenant j ai plus besoin de devenir riche,tant que j ai la santé hihihihi :fsb2_wink:


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Avatar de nic 45
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  Lien vers ce message 12 Février 2019, 18:44
J'ai vu mon généraliste, après lui avoir exposé cette nuit de cauchemar il est préférable de stopper le baclo. Merci à vous, à bientôt peut-être.


salut, on a tous eut ces E.I , c est passager, c est vrai que c est flippant, mais 1 fois que tes prises sont bien calées
c est beaucoup plus supportable
salut nestlé :fsb2_yeah:
 
Avatar de Nestle
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  Lien vers ce message 12 Février 2019, 18:52
C est peine perdue de répondre sur sont fil ,il à pris la mauvaise décision et il ne reviendra plus je pense .


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Avatar de jura39
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  Lien vers ce message 12 Février 2019, 23:01
Je comprend vos réactions mais si mon doc ne gère pas le traitement comment faire ? J'habite une zone reculée et les médecins ne cours pas les rues
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 12 Février 2019, 23:52
Le convaincre de reprendre le traitement et nous laisser t'aider pour le protocole

Si votre relation est basée sur la confiance, il peut comprendre et accepter
Il apprendra avec toi et pourra ensuite aider d'autres personnes


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Avatar de Nestle
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  Lien vers ce message 13 Février 2019, 6:44
Bonjour,
Tu lui a parlé du forum et de ces milliers de personnes qui suivent ce traitement ?ont à tous demander des conseils ici car peu de médecin savent comment le prescrire .

Demande lui de venir voir le forum il changera peut-être d avis .


Après plusieurs bataille j ai gagné la guerre
 
Avatar de jura39
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  Lien vers ce message 14 Février 2019, 11:49
Bonjour,
Tu lui a parlé du forum et de ces milliers de personnes qui suivent ce traitement ?ont à tous demander des conseils ici car peu de médecin savent comment le prescrire .

Demande lui de venir voir le forum il changera peut-être d avis .

Oui et il s'est immédiatement braqué '' ce n'est pas internet qui decide''
Il est un peu archaïque la dessus....
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 14 Février 2019, 12:07
Tu peux aussi lui proposer de contacter un confrère
Le Dr Renaud de Beaurepaire lui répondra volontiers s'il le solicite

Sinon, lui dire que tu aimerais continuer, parce que tu n'en peux plus de l'alcool


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Avatar de Morgane
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  Lien vers ce message 14 Février 2019, 13:26
Aucune possibilité de changer de crémerie ?
Tu es victime du désert médical ?
Sylvie, on a personne autour qui pourrait faire quelque chose ?
Désolée j'arrive comme un cheveux sur la soupe.


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Avatar de nic 45
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  Lien vers ce message 14 Février 2019, 17:09
jura39, c est clair que tu as du lui foutre la trouille avec tes cauchemards et autres e.i, le mieux, si tu n as pas le choix de medecin, c est de lui dire que ta conso a empiré
il sera dans le doute
courage
 
Avatar de Nestle
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  Lien vers ce message 14 Février 2019, 18:28
Bonsoir,
Pour répondre à nic 45 ,je sais pas si c est une bonne idée de mentir à sont médecin surtout à la campagne lol , Sylvie lui a donné une bonne solution en espérant que sont mg l apple .
Après si jura est véhiculé il trouve une mg dans la ville la plus proche et lui demande de renouveler sont ordo 3 mois .


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Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 14 Février 2019, 18:28

Sylvie, on a personne autour qui pourrait faire quelque chose ?

Je ne sais pas, mais Jura, bof ...


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  Lien vers ce message 14 Février 2019, 21:11
Rien de plus osant que de se faire bouler quand on vient de traîner sa honte à demander.
J'en sais quelque chose.
Heureusement que j'ai eu la chance de pas galèrer trop longtemps.


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