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L'espoir est au rendez-vous

Avatar de Chrispy
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  Lien vers ce message 07 Février 2019, 15:04
Bonjour à tous,

Je suis nouveau ici et je vous remercie tous d'avoir crée ce forum et de partager vos experiences.

De ce qui est de mon experience, je vis en Belgique, j'ai une trentaine d'année et j'ai des problème avec l'alcool depuis une bonne dizaine d'année. J'ai toujours eu des problemes d'anxiété generalisé et d'anxieté sociale ce qui est probablement à la base de mon probleme d'alcool.

Il y a deux ans, j'ai lu le livre sur la methode Sinclair (50mg de naltrexone une heure avant de boire). Je pensais à l'époque avoir trouvé la solution. J'ai reussi a diminuer ma consommation et surtout à avoir des jours sans alcool ce qui n'arrivait jamais auparavant et ce sans trop de frustrations. Malgrè le fait que j'arrivais a avoir 2-3 voir des fois 4 jours semaines sans consommation, les soirs ou je buvais c'était quand même des quantités pas normale et toujours très élévés. C'était une étape mais pas une reussite. J'ai changé de medecin et celui ci m'a parlé du baclofene.

J'en avais deja entendu parlé dans le passé mais vu les doses et les controverses qu'on peut lire sur le net, j'avais un peu peur d'essayer (notament pour les effets secondaires et parce que cela me faisait peur) et surtout je n'avais pas envie de faire le tour des medecins pour en trouver un qui voudrait bien me le prescrire. Par chance, c'est mon nouveau medecin qui m'en a parlé elle même.

Par contre elle m'a prescrit directement 125mg/j ce que j'ai trouvé bizarre vu tout ce que j'avais lu sur le fait qu'il fallait monter progressivement. J'ai malgrè tout commencé plus bas a 50 puis 75 puis après une semaine j'était à 125mg/j et cela fait maintenant une bonne grosse semaine que je suis a ce seuil. J'ai d'abord continué à boire mais moins parce que j'étais saoul plus rapidement. Ensuite quand j'ai revu mon medecin, elle m'a dit que j'étais en sevrage, qu'à terme il fallait que je fasse le deuil de l'alcool et que donc je devais essayer quand même d'être abstinent autant que je pouvais.

J'ai commencé a ressentir une sorte d'indifference debut de semaine. Je suis même allé en voyage d'affaire avec mes collegues ces 3 derniers jours et alors que tout le monde buvait au restaurant le soir j'ai reussi a ne pas voir sans être particulierement frustré. Cela fait 5 jours que je n'ai pas bu (mon record est de 12 jours avec le naltrexone) et pour la première fois je me dis qu'une vie en abstinence est quelque chose qui pourrait être faisable (alors que c'était un non categorique dans ma tête avant).

J'ai tout de même une petite envie qui me reste mais est-ce une vrai envie ou simplement le fait d'avoir envie de mon habitude... Je me demande si je devrais continuer a doucement augmenter les doses vu que j'ai lu qu'une dose optimale est autour de 180mg/j ou si je devrais essayer de continuer comme ceci et essayer d'oublier mon envie de l'habitude. Une dose comme le dr Ameisen a 270mg/j me fait un peu peur et j'ai peur des effets secondaires donc j'aimerais eviter des doses aussi hautes. Je suis assez lourd (90kg pour 1,75m) donc j'imagine que les doses sont relié au poids à un certain niveau.

Voila mon histoire jusqu'à présent. On verra comment cela évolue mais j'ai un vrai espoir car je ne sais pas si ce que je ressent est l'indifference qui est tant discuté mais en tout cas, j'ai clairement enormement moins envie et pas d'envie irrepressible contre lesquels je me bat depuis 10 ans.

Au plaisir de vous connaitre plus dans le futur, je vous souhaite a tous de parvenir à vos buts!

NB: pour le moment je prend 25mg à 10h, 50mg à 14h et 50mg à 18h -- 125mg/J
Message édité 1 fois, dernière édition par Chrispy, 07 Février 2019, 15:40  

Chris
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  Lien vers ce message 07 Février 2019, 15:28
Bonjour Chris,

Jsute une question.
Les jours ou tu n'es pas abstinent, tu bois conbien de verres ? Beaucoup ?


50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 07 Février 2019, 15:39
Bonjour Jmv,

Ma consommation habituelle tourne autour de 3-4 litres de bière en weekend en general ou alors 2-3 bieres fortes triples (9-10 degres) et une bouteille de vin plutot en semaine.


Chris
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  Lien vers ce message 07 Février 2019, 16:55
Ah oui, quand même.
Vaudra mieux augmenter le baclo en effet.

C'est que tu n'es pas encore à ta dose, celle qui te donnera l'indiférence.


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  Lien vers ce message 07 Février 2019, 16:55
Bonjour Chris et bienvenue sur le forum.

Tu es bien tombé si c'est ton médecin qui t'a proposé ce traitement, et ça c'est chouette.
La posologie est un peu étonnante, on commence généralement à un comprimé pour augmenter progressivement. Mais tu indiques déjà avoir des effets significatifs donc c'est très bon signe.
Comme tu le soulignes, le poids de l'habitude joue beaucoup dans la compulsion alcoolique mais l'indifférence permet de dépasser ce facteur


20 mg à 8h15 30mg à 12h00 40mg à 14h00 70mg à 16h30
soit 160mg/jour
Début du traitement le 17 février 2016 - arrêt des crises de boulimie vomitive à 130mg (le 28 mars 2016 soit un mois et dix jours après le début du traitement).
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 07 Février 2019, 19:31
Bonjour Chris

Tu as bien de la chance que ton médecin t'ai parlé de ce traitement et encore plus de chance de ne pas être parti en vrille avec ton protocole d'augmentation
Toi qui craignais les effets indésirables, augmenter de cette manière était la meilleure façon de les provoquer :fsb2_godgrace:
https://www.baclofene.org/fich...osQuestions.pdf

Tu t'en sors bien, c'est parfait !

Pour répondre à ta question, on augmente tranquillement (en gros 10mg tous les 3 jours), jusqu'à ne plus avoir besoin de boire
La dose est propre à chacun, la tienne n'a donc aucune raison d'être 270mg/j, surtout vu les résultats que tu as déjà

Il faut aussi placer correctement les prises en fonction de son craving pour que ça soit plus efficace
Enfin et surtout, le baclofène n'oblige pas à l'abstinence
A dose correcte, on devient indifférent à l'alcool
On peut donc se permettre d'en boire de temps en temps de manière conviviale, sans replonger


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 8:39
Salut Chris, en Belgique les médecins ne sont pas du tout formés à la prescription du baclofène. Le mien est persuadé que je prend matin, midi et soir comme il m'a conseillé de le faire ("et surtout pendant les repas !"). Je n'ai pas essayé de lui expliquer, je suis déjà bien content qu'il me prescrive les quantités nécessaire sans discuter. Suis bien les conseils de ce forum pour la répartition des doses et n'hésite pas à revenir poser des questions, tu auras toujours des réponses. Bonne route vers l'indifférence !


Début du traitement : début juillet 2018, indifférence atteinte le 08/02/2019 à 215 mg
10H00-30 mg / 12H00-60 mg / 14H00-75 mg / 16H00-50 mg
Craving semaine +/- 16H00 / Craving WE +/- 11H00
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 14:34
Un mot pour suivre ton fil.

Courage à toi.


Adhésion et don faits.

“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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  Lien vers ce message 08 Février 2019, 18:12
Salut Chris, en Belgique les médecins ne sont pas du tout formés à la prescription du baclofène. Le mien est persuadé que je prend matin, midi et soir comme il m'a conseillé de le faire ("et surtout pendant les repas !"). Je n'ai pas essayé de lui expliquer, je suis déjà bien content qu'il me prescrive les quantités nécessaire sans discuter. Suis bien les conseils de ce forum pour la répartition des doses et n'hésite pas à revenir poser des questions, tu auras toujours des réponses. Bonne route vers l'indifférence !


Il y a des formations aux prescriptions au baclofène en Belgique. Ces formations sont donnés par le SSMG ( Société Scientifique des Médecins Géneralistes )
Tous les médecins connaissent le SSMG. Il suffit qu'ils s'y inscrivent.
Ce qu'a fait mon médecin traitant. Elle connait bien le sujet, sait ce qu'est le ciblage etc...
Les médecins belges peuvent être très bien formés au traitement des addictions avec le baclofène, mais il faut que les médecins prennent la peine de s'inscrire et suivre la formation, et ça c'est un autre problème
Message édité 2 fois, dernière édition par jmv, 08 Février 2019, 18:24  

50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 10 Février 2019, 1:55
Merci á tous pour vos responses! Je vais un peu fouiller le forum pour voir si je peux ameliorer ma repartition. Je vois mon medecin fin de semaine et je vais lui demander pour doucement augmenter les doses.

Encore merci a tous pour vos messages de soutien.


Chris
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 10 Février 2019, 9:29
Donne nous l'heure à laquelle débute ton craving en semaine et le WE, on te dira comment placer tes prises


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 16 Février 2019, 11:42
Bonjour Sylvie,

Je ne bois que le soir donc l'envie n'apparait qu'à partir de 18H avec un pic dans la soirée (je commence en general entre 19-21).

Pour le moment je suis a 125mg par jour reparti comme ceci: 10h/25mg 14h/50mg 18-19h/50mg et de temps en temps un demi donc 12,5mg au couché pour eviter de trop transpirer la nuit.

J'ai vu mon medecin hier et elle est d'accord pour augmenter doucement les doses donc elle m'a prescrit des boites de 10mg pour pouvoir monter doucement.

Est-ce que ma repartition vous semble correcte ou pas? Et lorsque je vais augmenter, ce serait plus judicieux d'augmenter le soir j'imagine ?

Merci à vous


Chris
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  Lien vers ce message 16 Février 2019, 14:57
Il faudrait faire ta dernière prise à 17h, pour qu'elle soit en gros 1h avant le début du craving

Donc 10h/25mg 14h/50mg 17h/50mg
Perso, je délacerais aussi celle de 10h à 11h d'ici 2-3 jours
Pour faire 11h/25mg 14h/50mg 17h/50mg

Je pense que ce serait plus efficace


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  Lien vers ce message 17 Février 2019, 22:36
Merci Sylvie pour ta réponse. Je vais essayer de changer les horaires comme tu le suggères. La dernière prise à 17h ce n’est pas trop tot sachant que la demi vie est de plus ou moins 4h et donc a 21h l’effet commencerait a se dissiper ?

Pour l’augmentation, tu penses que je devrait rajouter 10mg par 10mg a 14h ou a 17h ?


Chris
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  Lien vers ce message 17 Février 2019, 23:25
Bonsoir Chris,

Il me paraît opportun d'augmenter à 17h, la dernière prise avant le craving.

Courage


Ce qui ne me tue pas me rend plus forte (Nietzsche)
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2019, 12:25
Il ne faut pas raisonner en terme de 1/2 vie
Le baclofène agit sur le craving et c'est le craving qui te pousse à boire

L'idée est de mettre une dose suffisante pour dégommer le craving
Si tu n'en a plus (ou peu), tu ne boiras pas à 21h à cause de la 1/2 vie du baclofène


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  Lien vers ce message 23 Février 2019, 14:34
Bonjour

Que deviens tu ?
Tout se passe bien ?


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  Lien vers ce message Hier, 23:37
Bonjour,

Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt. J'ai doucement augmenté les doses mais j'avais des rdv professionnels important ce mois-ci donc je ne suis pas allé trop vite pour éviter les effets secondaires et rester focus au plus possible.

Je suis aujourd'hui à 195mg - 200mg reparti comme ceci: 12h - 25mg, 14h - 87.5, 17h 87.5.

J'ai depuis 4 jours plus vraiment d'envie d'alcool. J'ai bu du cidre à 2% car j'aime le gout mais ni de bière et ni de vin mais je me demande si ce n'est pas une phase car au début du traitement à 125mg je n'avais pas bu pendant 9 jours.

J'ai l'impression d'avoir atteint ma dose d'indifférence mais je n'en suis pas sûr. J'ai vu mon médecin vendredi passé et elle m'a dit de rester à cette dose pour un mois et voir ce qu'il se passe.

Comment est-ce que vous vivez l'indifférence ? Est-ce quelque chose de certain que vous ressentez au plus profond ou est-ce que l'habitude de boire reste quelque chose qu'il faut essayer de traiter en TCC?

Depuis quelques jours j'ai l'impression d'avoir atteint l'indifférence mais j'ai peur que cela ne dure pas.

Aussi, j'ai pas mal de problèmes de sommeil. Le soir je suis super fatigué et limite je m'endors brusquement mais paradoxalement la nuit je me réveille souvent, j'ai l'impression de ne pas avoir de sommeil réparateur et je me lève très tôt même le weekend. Est-ce que vous avez eu des effets similaires ?


Chris
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