Avec l'image et le son

C'est encore plus croustillant

https://twitter.com/BFMTV/status/1085449120851087362

Ahhhhh

Ben me voilà rassuré :
Quand je buvais, après deux Leffes fraîches, une bouteille de champagne avec le poisson et puis une autre bouteille de chambolle-musigny avec la pintade (ok, j'avais les moyens à l'époque), et puis une poire servie par mon serveur (donc, comptez 4 poires normales), je "luttais contre toutes les addictions en m'éduquant au bon, au beau"...

Et c'est Raynaud qui parle... Il a oublié de parler des traitements, des morts...

Mais côté hypocrisie, avec la hausse du tabac, c'est pas mal non plus : 90 euros la cartouche, pour mon père. 720 euros de clopes par mois.
Je viens de renflouer leur compte et mon père ne s'arrêtera jamais... pourquoi ? car sans clopes, il tuera ma mère en crise de manque de nicotine.
Ou parce qu'ils seront interdits bancaires.
Et je paie... et le TABEX ? il est où ? Le baclofène, à plus de 80, il est où ?



La chef du lobby alcoolique était aux côté de Jupiter il y a peu.

Khatia Buniatishvili, Yuja Wang - Brahms, Hungarian Dance No. 1

à propos du Tabex, quelques lignes dans cet article m'ont largement fait penser au Baclofène, édifiant

Etude du Tabex, qui n'est pas rentable !!!

Où peut-on trouver le PV d'AG ?

Je l'ai envoyé par mail à tous les adhérents, tu dois l'avoir dans les spams
Mais le voici

Oui, bien reçu et il était dans mes spams.

Affligé, voire révolté par le ridicule nombre d'adhérents en regard du nombre d'internaute ici...

Ceux qui lisent ces mots et qui ne sont pas adhérents n'ont rien compris au poids d'une association qui se mesure au nombre d'adhérents, pas à son objet... Regardez les chasseurs: ils tuent des animaux, ils s'entre tuent et zigouille de temps en temps des chiens et des randonneurs par accident. Ils ont malgré tout leurs entrées dans les ministère; 1 million et demi d'adhérents..

Ceux qui prétendent qu'il n'ont pas les moyens se racontent une belle blague compte tenu des économies que fait réaliser la baisse ou la suppression de l'alcool dans le quotidien, bien plus élevée que la cotisation minimum par an demandée

Et enfin, ceux qui craignent que leur identité et leur statut de malade alcoolique soit divulgué et livré à la vindicte populaire, je n'ai jamais reçu de pub des AA dans ma boite mail , ni de lettre anonyme dénonçant ma honteuse maladie qui ne se guérit que par la volonté.

Allez zou, allez signer!

Pour nous autres, convaincus militons sur nos fils pour inviter à l'adhésion.

PS à l'attention de Sylvie: je ne suis pas expert comptable mais le minuscule montant alloué aux frais de mission ne couvre certainement pas tes légitimes frais de déplacements notamment. Ce qui veut dire que tu dois prendre en charge une partie importante de tes frais à ta charge... ce que je ne trouve pas juste même si c'est très généreux de ta part... Bon, j'ai peut-être mal lu, tu as peut-être un compte joint avec Yves aux îles Caïman!

Jean-Marie, JMV en Belgique nous a quitté...

Paix à son âme...

Bonne journée, avant toute chose, jm84,
Perso, parfaitement bien reçu, le CR de l' AG. Opérateur basique: Orange. Pas le moins cher, d' accord.
J' avais envoyé un pouvoir en temps voulu, et acquitté ma toute petite cotisation.
Je ne me sens pas attaquée par ton post et j' approuve ton "rappel", bien fondé.
Juste: certains manquent de moyens, dans la compréhension, et dans la capacité financière.
Ils n' ont peut-être pas "rien compris".
M-P.

MP, bonne journée itou!

Manque de moyens, 5 euros par an?

Non, pas vraiment un pb de moyens...

Ce n'est pas une attaque mais plutôt un mouvement d'humeur!

JM... tu prêches un converti.

Mais connais-tu la nature humaine (je te charrie évidemment....) : oui tu la connais.
On vient.
On prend.
On part.

Il faudrait un droit d'entrée et une adhésion obligatoire ? (5€ et un papier à signer pour venir chez nous ??)

Je n'ai pas de réponse.

On fera fuir les gens...

L'alcool stigmatise tant dans cette république bananière où des alcooliques +++ sont ministres etc... et de pauvres ouvriers virés de leurs postes.

Je pense que l'accès à nos fils dits privés devrait être payant et avec adhésion....
Au moins, les sbires de Ba.el paieront.

Enfin, le fromage blanc entre mes deux oreilles ne me dit que cela... Là....

Marin Marais - Les Folies d'Espagne

Il aurait détesté la musique que je viens de mettre !

Morton Gould (1913-1996) : Spirituals for Strings Choir and Orchestra (1959) 2/2

Celle là, il aurait aimée !

PS: CR reçu. Merci Sylvie.

Une bouteille de Fischer 6° : 1.90 €.
On demande un euro, pas plus.
Cinquante centimes...... Encore moins.

La conscience; la PRISE de conscience des alcooliques, c'est là le noeud Gordien.

Johnny Guitar "Lie to me" Scene

OK; j' ai rien dit.
Bonne journée,
M.-P.

Totalement contre l'idée de faire payer pour un accès en privé (donc s'inscrire et pouvoir lire un maximum de fils)

Une nouvelle personne ne connaît absolument pas l'association, tout ce qu'elle fait, comment peut-on avoir confiance d'emblée ? un forum payant ? j'aurais fui à toutes jambes

Par la suite, donner ne serait-ce que 5 euros, oui, tout à fait, mais là encore, je prône pour la liberté de chacun et suis contre les allusions agressives

Venir, prendre et repartir, oui c'est agaçant et usant, mais c'est aussi le rôle d'accueil du forum

Et ça, je n'aimerais vraiment pas que ça change

Qui sait si la personne qui a reçu une adresse n'a pas trouvé sa guérison ? qui suis-je pour demander des comptes? un merci ? non

Chacun fait comme il veut, et en particulier quand on est en plein dedans, si on peut chopper la moindre parcelle d'aide, et si c'est ici qu'on la trouve, eh bien je suis ravie du fonctionnement actuel du forum, fière même

Je ne serais pas contre un petit rappel pour envoyer une cotisation une fois par an, si c'était gérable, juste à faire un clic genre Paypal, un peu comme Wikipédia le fait

Parce que c'est facile d'oublier et on ne sait plus quand on a donné sa cotisation

Pour la rémunération des pharmaciens, 1 euro leur est versé pour la création du DMP, le dossier médical partagé (alors qu'on peut l'ouvrir soi-même sur internet)
Je n'ai rien trouvé sur le dossier pharmaceutique, s'ils reçoivent quelque chose

Par contre je viens de voir cette information : "après trois refus du patient, toute tentative de création de DP est techniquement bloquée pendant trente-six mois"

Cela dit, la pharmacienne m'a expliqué que l'ouverture se fait souvent à notre insu, et le leur, car il suffit d'appuyer sur une touche et il se crée automatiquement

Une étude positive sur des patients en réanimation, avec 150 mg de Baclofène, sauf pour les insuffisants rénaux, ce que l'on savait déjà, mais au moins, c'est publié

Je vous fais un copier/coller car la traduction google ne reste pas permanente

Article d'origine

ici le même article traduit par google

études baclo en réa


Pharmacocinétique et toxicité du baclofène à haute dose chez des patients en réanimation

Auteur liens panneau décoratif ouvert Mickaël Vourc'h a 1 Eric Dailly b 1 Yannick Hourmant a Ronan Bellouard b Pierre-Joachim Mahé a Guillaume Deslandes b Matthieu Grégoire b Karim Asehnoune un c
Montre plus
https://doi.org/10.1016/j.pnpbp.2019.02.016 Obtenir les droits et le contenu

Points forts
• L'alcool est une substance psychoactive majeure responsable d'un décès toutes les 12 minutes en France.

• L'utilisation du baclofène dans l'AUD reste controversée et des recommandations temporaires ont récemment été mises à jour avec des doses journalières plus faibles

• En unité de soins intensifs, 150 mg de baclofène par jour n’ont pas entraîné de concentration plasmatique toxique, à condition que la dose soit ajustée à la fonction rénale.

Abstrait
Contexte
Le baclofène à forte dose pourrait être bénéfique chez les patients présentant une consommation d'alcool malsaine dans les unités de soins intensifs. Cependant, les propriétés pharmacocinétiques du baclofène sont inconnues dans cette population. Nos objectifs étaient d'étudier la pharmacocinétique du baclofène et la relation entre l'exposition au baclofène et sa toxicité en réanimation.

matériaux et méthodes
Dans le cadre d'un projet d'amélioration de la qualité des soins de santé, nous avons mené une étude prospective monocentrique dans une unité de soins intensifs en chirurgie de l'hôpital universitaire de Nantes afin d'évaluer notre protocole local de sédation chez les patients présentant une consommation d'alcool dépassant les limites recommandées par la National.
Institut sur l'abus d'alcool et l' alcoolisme (NIAAA). La pharmacocinétique du baclofène a été étudiée par une analyse non compartimentée et une approche populationnelle chez 20 patients sous ventilation mécanique.. Après une dose de charge de baclofène au jour 1, les doses quotidiennes ont été divisées en 3 prises adaptées au débit de filtration glomérulaire (GFR) et les échantillons de sang ont été prélevés au jour 3 pour l'analyse pharmacocinétique. Le baclofène a été administré jusqu'à l'observation d'une extubation ou d'une trachéotomie et des événements liés à l'agitation, ainsi que des effets secondaires potentiels de ce dernier.

Résultats
Dans cette population, les paramètres pharmacocinétiques [temps de latence d’absorption = 0,37 h, taux d’absorption constant = 2,2 h -1 , volume de distribution apparent  = 105 L, clairance apparente (l / h) = 13,5 × (GFR / 103) 0,839 ] ont été caractérisés. par absorption modifiée et influence de la fonction rénale: insuffisance rénale augmentant significativement l'exposition au baclofène ( p  = 0,007) et diminuant significativement la clairance du baclofène ( p  = 0,007) par rapport aux patients sans insuffisance rénale.

Lors de la comparaison de patients avec ou sans signes possibles de toxicité au baclofène, aucune différence n'a été constatée en ce qui concerne l'exposition au baclofène ( p  = 0,34) et la concentration plasmatique maximale ( p  = 0,26).

Conclusions
L'algorithme prévu à priori pour l'adaptation de la dose en fonction de la clairance rénale semblait convenir à notre population. L'administration quotidienne de 150 mg de baclofène à des patients en USI présentant une fonction rénale préservée n'a pas entraîné de concentrations toxiques dans le plasma. Une réduction de la dose d'environ 40%, 60% et 70% chez les patients présentant une insuffisance rénale légère, modérée ou grave pourrait être suggérée.

Pour des patients sous baclo, une seule règle: PAS de dossier pharmaceutique et PAS de DMP.

RIEN.

Le reste... désolé, trop trop triste pour dire qq chose d'autre.

REFUSEZ le flicage de votre santé !

Orwell est là et il vous attend tranquillement (1984).

tout ce qui n est pas interdit est obligatoire, haha, bon, on a quand meme de la marge
salut theo

Nic, on est fliqués par la SS/CNAM.
=> il faut utiliser notre droit au secret.


Quand le secret n'existera plus, la Médecine sera morte..........



Pour JM.

Je n'ai plus rien à dire ici..........

Mais Putain, ne vous laissez pas faire pas le système français de soin : c'est big brother.
Ils vont nous enculer à sec.

Ecoutez Montserrat Caballe....

Et nec plus ultra.

(Et pas plus loin).

A propos de JM, j'ai eu sa fille par messenger. Elle expédie gratuitement les boites de baclo qui restent. 3 boites (belges?) Voir sur le fil de JM

Très intéressant ce lien métal Albéric, merci !

Bonjour à tous, enfin, s'il y a encore quelqu'un sur le forum.

J'ai reçu un MP d'une dénommée Helga 256 vantant les mérites du Révia namélfène, vous aussi?

Ca y est, le forum a été phagotisé par les anti baclo???

Bonne journée

Salut JM,

Oui, j'ai reçu le même...

Cette personne a aussi sévi sur certains fils sous un autre pseudo cette nuit.
Depuis, le ménage a été fait mais comme d'habitude lorsqu'on supprime le dernier post d'un fil, ça rend ce fil inaccessible depuis la page d'accueil.

Ces MP continuent en ce moment-même à pleuvoir sur nos boîtes avec des pseudos différents.

Édit : mais ce Revia n'a rien à voir avec le nalméfène.
Le nalméfène, c'est la molécule du Selincro.
Ici, il s'agit de naltrexone.

J'ai aussi reçu un message privé venant d'une certaine Anna278 ce matin. Une insulte à la langue française, au passage...

Courage à tout le monde

Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort...

C'est casse-pieds effectivement mais comme je viens de l'écrire sur le fil de Cuillère, le fait d'user de ce procédé de matraquage pour faire de la pub pour un médicament décrédibilise complètement celui-ci.
Donc en fait, l'auteur de ces messages (qui ne doit pas être très futé) est en train de faire le contraire de ce qu'il cherche.

Pas très futé, stupide, immature. Et contre productif

Bravo. C'est un grand chelem

ROLLAND GARROS APPROCHE..

J'ai bloqué l'attaque, mais du coup, j'ai supprimé la visibilité de la liste des membres
Je pense que c'est par ce biais que les MPs de masse peuvent être envoyés

Vous aviez déja eu ça avant ? (de cette ampleur...)

Non jamais, c'est vraiment ch... parce que les MP sont incontrôlables
J'ai du bloquer les inscriptions et j'ai bien fait parce qu'un autre troll serait venu nous polluer sinon

Au final, je remettrais sans doute la liste des membres visible mais je vais être obligée d'interdire les mails à plusieurs ...
Bien évidemment, ça tombe quand je suis en vacances, donc pas connectée très souvent

Elle reviendra, patience !

Hello Sylvie, j'ai reçu un mail il y a deux ou 3 jrs, m'indiquant qu'on m'a envoyé un message sur ma bal du forum, mais une fois connecté sur le forum, il n'y a rien dans ma messagerie. Est ce lié ?

tout le monde l'a reçu et Sylvie a effacé la liste des membres pour éviter un envoi en masse de messages indésirables.

Oui, c'est lié
J'ai supprimé l'intrus et ses MPs
Puis bloqué les inscriptions (validation obligatoire par un admin) parce que le/les gus se réinscrivai(en)t

Hello, bon, il faut lui laisser quand même cette qualité: celle d'avoir réveillé ce fil! Bon, je sors

Mais ne sors pas JM.
Le baclo a été mortellement blessé par BALOHELP - dont toutes mes demandes d'informations sur d'éventuels salariés, comptes, etc... sont restées vaines.
En tant que donateur (débile).

Mais depuis que je sais que TMM pratique l'imposition des mains, pour "ceux qui ont la foi", avec un SIREN... je me dis que ce sont bel et bien eux qui ont tué le baclo lors de la CSST.

Je pourrais "caractériser" le type de TMM; malheureusement, dans ce pays, nous n'avons plus le loisir de tout dire. Enfin de tout écrire.

Fini "droit de réponse".

Krystian Zimmerman - Chopin - Ballade No. 1 in G minor, Op. 23

Il y a mieux comme version, mais ce matin, bof... enfin, ce morceau me rappelle tant de choses.
Des tombées de nuit.
Des lumières sur quelques instants volés, en étant entrés illégalement une nuit chez un luthier de pianos STEINWAY...

Ok

Émission en cours en ce moment sur France Inter, à propos de l'alcool.
TMM y est invité et va s'exprimer.

Coucou,

Merci pour l'info, Flo.

Yann.

https://www.franceinter.fr/emissions/le-telephone-sonne

C'est très intéressant ce "débat" entre l'abstinence heureuse et l'indifférence.
Je découvre ce TMM dont vous parlez souvent

D-Day

Ne le découvre pas trop vite, avec sa récolte de "fonds" etc... et son intervention en CSST (le lien doit bien être quelque part) : tu aurais des envies de tuer. Enfin moi oui.

Beethoven Symphony No.5 Furtwängler with BPO 1954

Je l'ai trouvé très bien, posé, avec de bons arguments.

Un chouette article très complet de Renaud de Beaurepaire https://www.frontiersin.org/ar...2019.00338/full

Je me doutais bien que nous étions espionnés, c'est confirmé
https://www.sciencedirect.com/...040595719300964

Oui mais c'est plutôt pas mal, non ?

J'ai pas bien compris cette phrase :
"Bien que les forums comportent plus d'effets inattendus, leur moindre informativité rend difficile l'évaluation de l'imputabilité".

Ça veut dire qu'il n'y a pas assez de détails dans les discussions pour savoir si c'est bien du au baclofene

Merci Sylvie.
C'est comme ça que je l'avais compris mais je n'en étais pas certaine.
Et qu'est-ce que tu en penses toi, de ce qui ressort de cet article ?
Moi je perçois ça plutôt positivement mais c'est peut-être un peu naïf de ma part.

dans 22 forums...

Comment savoir si celui-ci en fait partie, et dans quelle proportion ?

Je crois, mais je peux me tromper, que l'important n'est pas d'où viennent les informations extraites, mais leur qualité.
Après, il est possible que la qualité varie en fonction de la source mais j'imagine qu'il y a du bon et du mauvais un peu partout.
Ça dépend aussi de comment ces infos sont traitées.

Tu connais beaucoup de forum qui parlent de baclofene ?
D'ailleurs je ne sais pas comment ils ont trouvé 22 forums
Il est évident que nous sommes largement majoritaires dans cet article
En fait Flo oui et non, il est quand même dommage d'être surveillé sur les EI et pas sur l'efficacité
Pourquoi prendre au sérieux les patients sur un point et pas sur un autre ?

Birn sur que la qualité varie
Sur doctissimo par exemple quand quelqu'un relate un EI on lui dit que c'est normal parce que la baclo blabla et basta
Ici il y a tentative de solutions et la personne donne des news

OK Sylvie.
En fait, moi, j'avais surtout retenu qu'ils disaient que même s'il y a beaucoup d'EI inattendus (et pas forcément imputables au baclo), ceux-ci étaient d'une moindre gravité, ce qui sousentendait en quelque sorte qu'en matière d'EI, "beaucoup de bruit pour rien".
Ça contrecarre l'épouvantail des EI ("mortels" entre autres) qu'a toujours agité l'ANSM jusqu'ici, ce qui est une excellente chose.

Mais oui, quand on s'intéresse à un médicament, la moindre des choses est de relever également, et peut-être même prioritairement, ses bénéfices...

Coucou Florence,

Moi également, j'avais compris ainsi le sens du texte.
J'y ai en effet lu une sorte de dédramatisation des effets secondaires du au Baclofène.

Ceci dit, j"ai aussi été étonné par une telle recension de "forum" (22 !) où l'on parlerait tant du Baclofène.
Je me suis demandé où ils étaient sur le Net.

Mais s'il s'agit de récolter les données où les mots "effets secondaires" et baclofène" apparaissent sur le Forum de Doctissimo, ou sur des sites de ce genre, par exemple, j'ai un doute quant à la pertinence finale de cette recension...

Yann.

RDB a eu la même réaction que vous : "Je trouve quand même l’article assez intéressant. Ils comparent la vraie vie aux alarmistes qui veulent faire peur. Dans la vraie vie on s’intéresse aux doses et à la gestion du quotidien."

Je viens d'écrire à l'auteur pour lui demander des précisions
On verra s'il me répond ou pas ...

Je n'en doute pas un seul instant Je suis venu en " pince sans rire ", mais je plaisantais !