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Vape

Arrêter la tueuse (pour devenir vieux et picoler plus longtemps)
Avatar de Vio (Snowie)
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  Lien vers ce message 22 Décembre 2017, 13:06

Reprise du dernier message

Merci de ta réponse VIO SNOWIE.
Oui je la trouve pas mal mais elle chauffe vite
Dis moi laquelle fait le plus de fuméé please

Salut Loulou,
Alors question vapeur , faut viser dans les grosses ecig. Je vise plutôt les saveurs et le côté féminin , perso, et puis je vape au boulot, pas question d’envoyer des nuages de locomotive . Je me documente et je reviens te dire .


TCA : début Baclo : 24/07/2017 - > 50 mg à 15h / 60mg à 17h / 75 mg à 19h - soit 185 mg/ jour.
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  Lien vers ce message 27 Décembre 2017, 0:10
Merci ma chérie Vio

Bisous


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  Lien vers ce message 27 Décembre 2017, 0:11
Chuis rentré dans un magasin

Le mec m'a vendu ASMODUS MINIKIN2 pour mon mec qui fume plus de 1 paquet par jour


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  Lien vers ce message 27 Décembre 2017, 0:23
La grosse merde

Même pas il a pu tirer une taffe devant tout le monde soit disant le super cadeau de Noel !!!

Il s'étouffe à chaque vapote ...

Qu'est ce à dire ?

Trop fort ou bien de la merde à un prix fou ?

J'en suis toute désolée

Qu'en pensez vous, il paraît que c'est le must et moi j'ai juste l'impression de m'être fait avoir ou bien c'est une question de réglage ?

Merci vous qui savez, de bien vouloir m’éclairer en ce ce sens

Avec des piles rechargeables

Et un arôme qui à ce jour, m'as t il expliqué doit être contenu dans un emballage

qui a soi disant gagné le must de la meilleure saveur de l’année chais plus quoi !


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  Lien vers ce message 27 Décembre 2017, 0:31
J'attends vos avis avec impatience

car je dois en effet cesser, pour des des de santé sérieuses , arrêter moi même la cigarette complètement

Bon, là, je suis encore en train de tirer sur ma vieille chersterfield light avec bonheur


Je me suis donné jusqu'au 1er Janvier, la date fatidique :fsb2_cold:

Tous vos conseils me seront précieux

A très vite donc

D'avance merci


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  Lien vers ce message 27 Décembre 2017, 1:28
Chais pas pourquoi je la trouve pas terrible le transaction


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  Lien vers ce message 27 Décembre 2017, 2:03
Qu’est ce qu’il vapote comme liquide et à combien de mg ?


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  Lien vers ce message 27 Décembre 2017, 10:32
Il faut tirer tout doucement sur la ecig, hein .
Et selon le liquide, ça peut arracher, regarde le pourcentage vg /pg sur la fiole et le nombre de mg, Loulou.
Et comme tu as la chance d’avoir un shop à proximité, n’hesite pas à y retourner avec ton chéri pour qu’il lui explique bien . Et lui dire que ça arrache .
Message édité 1 fois, dernière édition par Vio (Snowie), 27 Décembre 2017, 10:34  

TCA : début Baclo : 24/07/2017 - > 50 mg à 15h / 60mg à 17h / 75 mg à 19h - soit 185 mg/ jour.
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  Lien vers ce message 28 Décembre 2017, 23:19
Oui c'est prévu d'y retourner

C'est bizarre il m'a fait goûter le mec et j'ai trouvé çà plutôt bon

un max de vap !!!

Je ne comprends pas pourquoi cela ne fait pas pareil à mon mari ...

Style cadeau empoissonné !


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  Lien vers ce message 28 Décembre 2017, 23:19
J'esoère vivement qu'il va trouver son hit


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  Lien vers ce message 28 Décembre 2017, 23:35
Je sais pas trop Green liquids

L'abbsolvy 1776 et Red skin 11 mg


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  Lien vers ce message 28 Décembre 2017, 23:36
Par paquets de 3 sous emballage carton


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  Lien vers ce message 29 Décembre 2017, 0:03
Vous me répondez pas les mecs
C'est quoi l'histoire
vous vous foutez de ma gueule car j'ai acheté une e clope trop chère
c'est çà?
Vous êtes nuls
J'ai de grave problèmes de santé
je suis obligée de cesser de fumer
y a pas à tortiller


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  Lien vers ce message 29 Décembre 2017, 0:04
C'est pourquoi j'aimerai bien que mon mec cesse de fumer aussi
Style, non seulement, le tabagisme passif
mais surtout
toi tu fumes et moi pas...
Message édité 1 fois, dernière édition par loulou33, 29 Décembre 2017, 0:05  

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  Lien vers ce message 29 Décembre 2017, 0:06
AKEU JOHNNY !!!


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  Lien vers ce message 29 Décembre 2017, 23:41
Ça doit être Green vape . Achète la même fiole en 6 mg pour voir si ça lui passe mieux. Ton matos est bien mais il faut lui montrer comment tirer dessus.


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  Lien vers ce message 30 Décembre 2017, 0:31
Quelqu'un connait-il un arôme concentré qui aurait la saveur du "Maily Quid",
ou m'indiquer comment trouver une équivalence?


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 31 Décembre 2017, 17:15
Bonjour,

Pour Albéric, à toutes fins utiles: comment obtenir le dosage de nicotine désiré: Calculateur de Base Nicotinée avec Booster(s)

C'est simple (et sans danger).

@ tous les vapeurs et vapeuses, bravo pour votre réussite dans l'arrêt de la tueuse et bon courage à ceux qui s'efforcent de la lâcher. La e-clope est le meilleur substitut au tabac, y'a pas le choix. Faut trouver les bons matériels, liquides et dosages.

Lorsque j'en discute autour de moi, je suis toujours effaré par le nombre de e-clopeurs osédés par la volonté de baisser le dosage de nicotine. Et qui risquent de replonger. C'est pas rare hélas. Alors il faut répéter que la nicotine des e-liquides, même au taux maximum autorisé actuellement (20%) ne présente aucun danger. Aucune étude ne l'a démontré en tous cas.

Le vrai danger, c'est d'essayer de baisser le taux pour des motifs sanitaires injustifiés. Nous avons déjà réduit les risques pour la santé en arrêtant le tabac. L'infime danger potentiel résiduel est lié à la e-clope dans son ensemble, notamment à la question des bases PG et/ou VG voire du matériel défectueux.

Par conséquent, il est inutile de psychoter sur la nicotine.

Toutefois, certains vapoteurs sont sujets à des réactions de type allergique. Incriminer la nicotine à priori est abusif. Voir les réglages de température avant tout.

Quand même, dans certains cas, on entend des gens dire que baisser le taux de nicotine a été pour eux la solution à leur "allergie". Soit. J'ai du mal à croire qu'ils ne se soient pas rendu compte du problème lorsqu'ils fumaient, mais bon.

Pour résumer ma position: Réduire la nicotine pour atteindre le comfort c'est très bien. Mais ne pas culpabiliser si on ressent le besoin de le remonter.

Je ne prétend pas détenir la vérité. C'est la vérité et pis c'est tout.

Mon bilan: 5 ans et demi de vape. Pas de rechute. Juste des écarts très rares et très brefs..

J'ai commencé à 20 mg et je suis à 6 depuis 2 ans. Mon dosage semble fixé. Aucune intention de baisser. De remonter peut-être pour le plaisir.

Et pour ceux qui me connaissent encore, 80 mg de BN. Indifférent et capable de faire là aussi des entorses au réglement quand l'occasion s'y prête. Heureusement, je fais partie des gens que l'alcool ne saoûle plus. J'ai bien essayé pourtant :fsb2_mad: .

Vapeurs et vapeuses, ne restez pas seul si vous avez un problème. Nombreux sont ceux qui sont prêts à vous aider sur terre comme ailleurs.

Je vous souhaite une année 2018 pleine de joie et de réussite.

(La bise aux anciens. Que de souvenirs. Et une pensée pour la belle alsacienne, qu'on n'oublie pas mais qui nous a quittés pour un monde meilleur.)

@ Sylvie et son équipe, bravo pour votre travail, ne lâchez rien.


"Accepter que le passé ne se reproduira plus et que l'avenir ne pourra pas le réparer. Mais que, dans le présent, on peut apprendre à vivre en paix."
(S. Tisseron)


"Le point le plus éloigné de l'alcoolisme n'est pas l'abstinence mais l'indifférence." (Copycontrol)
 
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  Lien vers ce message 31 Décembre 2017, 18:15
Hey, Copycontrol qui passe nous faire un coucou !? Sympa ça !

Merci pour le lien, mais je fais pas mal avec mon tableur ;)
Pour ce qui est de la dangerosité de la nicotine, je confirme sa nocivité pour le pancréas. Je pensais être sauvé en passant à la vape, mais non.

Pour ce qui est du dosage, je croyais passer progressivement de 6 à 0 mg, mais après un essai à 3 mg, j'ai opté pour un seul milligramme...




Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 02 Janvier 2018, 0:15
Merci les mecs!!!


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  Lien vers ce message 04 Janvier 2018, 19:37
Première comparaison directe E-cigarette, substituts nicotiniques et tabac
Aude Lecrubier pour Medscape
Article du 14 février 2017, toujours d'actualité

Londres, New York — La première comparaison directe des taux de métabolites nicotiniques, de carcinogènes et de toxines chez des vapoteurs versus des utilisateurs de substituts nicotiniques classiques versus des fumeurs vient d’être publiée dans les Annals of Internal Medicine [1].

A long terme, les cigarettes électroniques seraient aussi sures que les substituts nicotiniques vendus en pharmacie et bien moins nocives que le tabac.

D’après ces nouvelles données, les anciens fumeurs qui utilisent des e-cigarettes ou des substituts nicotiniques sont beaucoup moins exposés aux carcinogènes et aux toxines que ceux qui continuent à fumer.

En outre, les e-cigarettes ne délivrent pas plus de produits toxiques que les substitutifs nicotiniques plus classiques comme les patchs.

Ces résultats sont un rappel criant du manque de données scientifiques solides concernant l’évaluation de la e-cigarette par rapport au tabac.

Mêmes taux de nicotine dans les urines mais moins de carcinogènes

Dans l’étude, les investigateurs, le Pr Lion Shahab (Collège universitaire de Londres, Royaume-Uni) et coll. ont séparé les participants en cinq groupes :
1) fumeurs de cigarette seulement (n=37) ;
2) anciens fumeurs devenus vapoteurs depuis au moins 6 mois (n=36) ;
3) anciens fumeurs utilisant des substituts nicotiniques classiques pendant au moins 6 mois (n=36) ;
4) fumeurs et vapoteurs (n=36) ;
5) fumeurs utilisant des substituts nicotiniques (n=36).

Ils ont ensuite mesuré dans des échantillons d’urine et de salive les concentrations de nitrosamines spécifiques du tabac (NAST), notamment celles du carcinogène 4 (méthylnitrosamino) 1 (3 pyridyl) 1 butanol ou NNAL et différents métabolites de composés organiques volatiles (COV). Les NAST et les COV sont des carcinogènes biens connus de la cigarette.

Globalement, les anciens fumeurs devenus vapoteurs ou utilisateurs de substituts nicotiniques avaient des niveaux de NNAL moindres que les fumeurs (utilisant ou non des e-cigarettes ou des substituts nicotiniques dans le même temps) (p<0,001).

Les anciens fumeurs désormais vapoteurs avaient des concentrations de NNAL 97 % fois moindre que les fumeurs. Les résultats étaient similaires pour les autres NATS bien que dans des proportions moindres.

Les utilisateurs de tous ces produits cherchent un certain niveau d’apports nicotiniques, quel que soit le système de délivrance – Les chercheurs. De même, sur les cinq groupes, les taux urinaires des principaux métabolites de VOC étaient les plus bas chez les anciens fumeurs devenus vapoteurs suivis de près par les anciens fumeurs utilisant des substituts nicotiniques classiques (p<0,001).

En revanche, les personnes qui fumaient juste des cigarettes, celles qui étaient à la fois fumeuses et qui vapotaient et celles qui fumaient et qui utilisaient des substituts nicotiniques classiques de façon concomitante avaient des concentrations de métabolites de VOC urinaires très similaires.

Concernant les taux de nicotine détectés dans les urines, ils étaient proches dans tous les groupes. « Cette observation semble confirmer que les utilisateurs de tous ces produits cherchent un certain niveau d’apports nicotiniques, quel que soit le système de délivrance et qu’ils ajustent l’utilisation du produit de façon à être satisfaits », notent les chercheurs.

Une étude de plus en faveur du sevrage tabagique par la e-cigarette

Pour les auteurs, les faibles taux de carcinogènes et de toxines détectés chez les anciens fumeurs devenus vapoteurs ou utilisateurs de substituts nicotiniques confirment que la substitution nicotinique à long terme est sure.

Ils montrent également que les liquides et les aérosols contenus dans les cigarettes électroniques ne sont pas cancérigènes, ce qui devrait balayer les inquiétudes sur l’exposition à long terme aux cigarettes électroniques.

« Etant donné le rôle joué par les NATS et les COV dans le cancer, les maladies cardiovasculaires et les maladies pulmonaires, nos résultats suggèrent que la substitution complète de la cigarette par la e-cigarette devrait réduire le risque de maladies », concluent les auteurs.

Interrogé par l’édition anglaise de Medscape, le Pr David Nutt (Collège impérial de Londres, Royaume-Uni) qui n’a pas participé à l’étude confirme que cette étude devrait lever les suspicions sur la toxicité de la e-cigarette.

Il faut être dingue pour penser que la e-cigarette peut produire autant de toxines que le tabac -- Pr David Nutt
« Je dois dire que ces données ne sont absolument pas surprenantes. Vue la composition des e-cigarettes, elles ne pouvaient pas être aussi dangereuses que ce qui avait été dit auparavant, » explique-t-il. « Cette étude montre juste que dans la vraie vie, les gens qui disent que la cigarette électronique est moins dangereuse que la cigarette ont raison : il faut être dingue pour penser que la e-cigarette peut produire autant de toxines que le tabac », ajoute-il.

Il souligne également que jusqu’ici les études qui ont mis en évidence des effets toxiques de la cigarette électronique n’ont pas été réalisées avec les bons contrôles, à savoir des fumeurs.

« Quand vos sujets contrôles sont des fumeurs, comme dans cette étude, vous montrez que les e-cigarettes sont largement plus sures que le tabac, comme vous l’auriez imaginé. »

Cette nouvelle étude pourra-t-elle infléchir la position de l’OMS qui estime seulement « vraisemblable » cette moindre toxicité ? Pour rappel, d’après un rapport publié en novembre 2016 par l’agence internationale : « aucune affirmation quantifiant la diminution du risque par rapport au tabac n’a la moindre crédibilité scientifique aujourd’hui ».

REFERENCE:

1. Shahab L. et coll. Nicotine, Carcinogen, and Toxin Exposure in Long-Term E-Cigarette and Nicotine Replacement Therapy Users: A Cross-sectional Study. Ann Intern Med. Publié en ligne le 7 février 2017.
Tiré du facebook de le Flyer


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  Lien vers ce message 24 Janvier 2018, 23:35
Bonsoir
Je reviens vers vous.Jusqu’à maintenant j'achetai VPG 70:30 avec 18mg de nicotine par litre en Pologne,arôme kent.j’étais pas au courant de la nouvelle loi.Une idée pour savoir si je peux encore en trouver?
Ou comment faire maintenant mon E-liquide.
Merci
Patrick
 
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  Lien vers ce message 25 Janvier 2018, 0:09
Salut Patrick

Contente de te revoir, tu vas bien ?
Pour ta question, contacte Suratan il a des plans
Je crois qu'il en parle sur son fil
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 25 Janvier 2018, 0:10  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 25 Janvier 2018, 0:27
Salut Sylvie
Je vais bien toujours 60 mg par jour.
 
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  Lien vers ce message 30 Janvier 2018, 15:46
La cigarette électronique accroîtrait le risque de cancer et de maladies cardiaques


Fumer des cigarettes électroniques pourrait accroître le risque de certains cancers ainsi que de maladies cardiaques, selon les résultats préliminaires d'une étude effectuée sur des souris et des cellules humaines en laboratoire.


http://www.levif.be/actualite/...mal-791617.html


Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 30 Janvier 2018, 16:11
Merci pour l'article ^^ Il faudrait quand même que ce soit plus clairement explicité dedans.
On comprend que la e-clope est "plus" cancérigène que la clope... Ce qui m'étonnerait bcp !

"Bien que les cigarettes électroniques contiennent moins de substances carcinogènes que les cigarettes conventionnelles, le vapotage pourrait présenter un risque plus grand de contracter un cancer pulmonaire ou de la vessie ainsi que de développer des maladies cardiaques"; on dirait que la phrase a été coupée pour créer le "scoop".
Un risque plus grand que quoi ? Que de ne pas vapoter ou de fumer ?...

Non, la e-clope, c'est moins pire que la clope. Mais trop vapoter... ben c'est pas naturel non plus.

La nicotine est par définition très toxique pour le système cardio-vasculaire. C'est connu depuis toujours.

Cancérigène, je ne pense pas; le CIRC ne la mentionne pas.

En revanche, la pseudo-pyrolyse que la e-cigarette produit sur la nicotine (enfin, la vaporisation qu'elle subit) doit pouvoir générer effectivement des nitrosamines (cancérigènes certains pour la vessie) et d'autres merdes... Sans compter les autres substances qui constituent le e-liquide vaporisées par la chaleur.


Cependant, une VRAIE clope :

Classification du CIRC (Évaluation globale du niveau de données scientifiques de cancérogénicité basée sur les évaluations chez l’humain et les animaux)
EXEMPLES d’agents cancérogènes dans la fumée du tabac

Groupe 1 : (cancérigène CERTAIN)
4-(N-méthylnitrosoamino)-1-(3-pyridyl)-1-butanone (NNK)
Arsenic
Benzène
Benzo[a]pyrène
Cadmium
Chromium (Hexavalent)
Formaldéhyde
Nickel
N’-Nitrosonornicotine (NNN)

Groupe 2A
Plomb (inorganique)

Groupe 2B
Acétaldéhyde
Acrylonitrile
Isoprène
Styrène...

A choisir, entre la e-clope et la clope. Il n'y a pas photo.
Elle n'est pas sans risque; après, on peut aussi ne pas fumer...

Et de la e-clope SANS nicotine, il faudrait aussi vérifier qu'il n'y a pas AUSSI des produits cancérigènes.

Bref, c'est certain que vapoter, ce serait mieux de ne pas le faire :lol:


Adhésion et don faits.

“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.
 
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2018, 13:19
Un excellent article de Vanessa Boy Landry

http://www.parismatch.com/Actu...ut-tuer-1449653


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2018, 13:24
J’en étais sûr , Pascal, que tu mettrais cet article . qui n’est qu’un ramassis de conneries . Et qui me fait penser aux tentatives de déstabilisation du baclofène.
« Les rongeurs, exposés au vapotage pendant douze semaines, ont aspiré de la vapeur de nicotine équivalente en dose et durée à dix ans de vapotage pour les humains. ». Sérieux ? Remplacer le mot vapotage par n’importe quelle autre substance et vous aurez forcément des résultats terrifiants !
Heureusement que l’article de Paris Match remet les choses au point .
Message édité 1 fois, dernière édition par Vio (Snowie), 31 Janvier 2018, 13:29  

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  Lien vers ce message 31 Janvier 2018, 14:03
Vanessa Boy Landry est une excellente journaliste qui ne se contente pas, comme beaucoup de ces collègues, de faire du copier coller de n'importe quelle connerie
Elle s'intéresse de près au vapotage et au baclofène


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2018, 14:16
Un excellent article de Vanessa Boy Landry

http://www.parismatch.com/Actu...ut-tuer-1449653


Déjà, bravo pour les alertes que tu as créées, efficacité totale !

Ben, voilà, ils disent ce que tout le monde sait (enfin devrait savoir); la cigarette c'est un tueur professionnel !
Et les CIRC 2A et 2B que je citais sont aussi cancérigènes...

Reste que oui, la nicotine, c'est toxique pour les artères; mais pas cancérigène. Et sans comparaison avec une fumée de tabac.
Et tout est question de dose.


J’en étais sûr , Pascal, que tu mettrais cet article . qui n’est qu’un ramassis de conneries . Et qui me fait penser aux tentatives de déstabilisation du baclofène.
« Les rongeurs, exposés au vapotage pendant douze semaines, ont aspiré de la vapeur de nicotine équivalente en dose et durée à dix ans de vapotage pour les humains. ». Sérieux ? Remplacer le mot vapotage par n’importe quelle autre substance et vous aurez forcément des résultats terrifiants !
Heureusement que l’article de Paris Match remet les choses au point .


Tu connais aussi bien Pascal ^^

Les edits : je suis pas intellectuellement efficient, désolé...
Message édité 2 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 31 Janvier 2018, 14:33  

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  Lien vers ce message 31 Janvier 2018, 14:18
Vanessa Boy Landry est une excellente journaliste qui ne se contente pas, comme beaucoup de ces collègues, de faire du copier coller de n'importe quelle connerie
Elle s'intéresse de près au vapotage et au baclofène


Et bien, il faudrait qu'elle place un article sur le baclo ;) (je sais que tout n'est pas si simple); mais je suis heureux de savoir qu'il y a des journalistes qui font leur boulot correctement; et ne sont pas "la voix de son maître".


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  Lien vers ce message 31 Janvier 2018, 14:30
Merci Sylvie pour le lien
 
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2018, 15:10
Elle fait régulièrement des articles baclofene
Mais il faut une actu ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2018, 15:31
Merci pour cet article...SYLVIE!!!


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2018, 18:57
J’en étais sûr , Pascal, que tu mettrais cet article .

Hé ho ! ce n'est pas parce que je poste un article que je suis nécessairement d'accord avec lui !

Un autre exemple est celui de la vitamine B6 avec son max à 25 mg/jour... alors que j'en prend au moins 250 mg quotidiennement. J'ai soumis le problème à ma pharmacie et j'attend leur retour.


Pour en revenir à la vape, je suis entre 0 et 1 mg/ml de nicotine, et je vapote de moins en moins.


Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Therena
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  Lien vers ce message 20 Décembre 2018, 14:15
juste un petit message pour vous dire que je suis passée à 3 mg de nicotine aujourd'hui. J'ai arrêté de fumer il y a 2 ans grâce à la cigarette électronique avec du 18 mg.
On dilue, on dilue...


Indifférence pendant 3 mois du 7 février au 7 mai
Perte d'indifférence liée à mon désir de maigrir et à la restriction cognitive (Dérapages le soir après 23h)
14h : 30 mg, 18h : 20 mg, 21h : 20 mg
Retour de l'indifférence le 12 juin
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2019, 13:22
Je trouve ça honteux :
La cigarette électronique est "incontestablement nocive" selon l'OMS

Bien sûr que oui elle est nocive.
Qu'est-ce qui ne l'est pas d'ailleurs ?
Et quand je vois ça : "Elle souligne également qu’il n’y a pas assez de preuves que les e-cigarettes soient efficaces pour arrêter de fumer.", je me dis que, comme pour le baclofène, ils sont en plein déni.
Quelle mauvaise foi !
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 27 Juillet 2019, 13:47  

Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2019, 14:09
Je n'ai pas lu (sauf en diagonale très rapide), mais regarde peut être cet article https://jeanyvesnau.com/2019/0...coup-de-jarnac/


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2019, 16:18
ce genre de publication m'agace au plus haut point.
Je crains que si la toxicité de la cigarette électronique soit démontrée, les pouvoirs publics finissent par la taxer comme les cigarettes.

Toutes leurs études sur les rats ne démontrent rien. Evidemment la nicotine est addictive. Nous le savons tous mais je persiste à croire qu'il est moins nocif de vapoter que de fumer.

L'OMS ferait mieux de s'occuper des ravages causés par l'alcool plutôt que de culpabiliser les vapoteurs.

Nous sommes nombreux à avoir arrêter de fumer grâce à la cigarette électronique.

Vapoter inciterait les jeunes à fumer !!!

Ils feraient mieux de regarder ce qui se passe dans les collèges où les ados fument de plus en plus jeunes pour s'affirmer et deviennent accro en moins de temps qu'il en faut pour le dire. Je n'ai jamais vu un ado commencer par vapoter puis passer à la cigarette.

Peut-être suis-je totalement ringarde ?


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2019, 18:39
Vape: je crois également qu' on nous la fait à l' envers;

les pré-ados et ados ne débutent pas par la vape, aujourd' hui déclarée nocive par l' OMS, au motif notamment qu' elle les conduirait au tabac,
et de surcroît, en se fondant sur un manque de preuves concernant l'intérêt de la vape dans le sevrage tabagique.

C' est tout le contraire, à l' évidence, ils (les "djeuns") commencent par le tabac (cigarettes "indus", pas longtemps, puis roulées, c' est moins cher) et éventuellement ils passent plus tard à la vape.

En contre-partie: question rentabilité économique, je ne suis pas persuadée de l' avantage de la vape. Si on considère les produits, les accessoires, la casse. Mais, passons, Ce n' est pas l' important; ce qui prime, c' est la santé.

Strictement personnel: mon plus jeune fils avant-hier a failli se cramer le visage, avec un appareil prétendu d' excellente qualité, utilisé depuis 3 mois.
D' autre part, j' ai assisté à l' ouverture de l' un de ses colis de "fioles".
Chacune considérée isolément, qui peut comprendre ce qu' il y a dedans ? Et une fois assemblées . . . le questionnement (le mien) s' amplifie.

Je ne dis pas que mes Marl . . . o Red sont safe, loin de là.

Avec la vape, ma crainte est notamment que le THC se faufile habilement entre les gouttes, à volonté. Question de maîtrise d' usage, évidemment, je comprends cela. Mon fils de 22 ans n' a plus l' âge, et moi non plus, pour que je recommence les tests comme quand il avait 17 ans. (*)

Je persiste à penser qu' il n' est pas intégralement débile.

Bon, depuis que sa vape prétendue high tech / hyper sécure, est HS, je dois dire qu' il n' a pas foncé s' acheter le combo Rasta+filtres+papier et qu' il n' a pas pillé mes paquets de clopes. Ce qui me donne à penser qu 'il n' est pas sous la dépendance de la nicotine, ni de la "gestuelle". :fsb2_bnne

J' aurais du poster sur un fil dédié à la guérison de la dépendance tabagique ? Dsl.

Pour conclure, aucune critique de ma part envers les vapoteurs d' ici, et aucun doute sur les résultats qu' ils ont obtenus, dans une parfaite connaissance des produits qu' ils utilisent.

Bonne continuation à eux :fsb2_yes: et attention en éveil vis-à-vis des détracteurs de la vape. Je ne tourne pas le dos aux bonnes solutions. :fsb2_no:


(*) je crois savoir qu' en France, on n' a pas des "vapes à weed" comme on en trouve aux US, et qu' à la limite on peut mettre un peu de CNB, dont le dosage et la toxicité sont "faibles".

PS: je viens de lire Therena; si elle est ringarde ... elle n' est pas la seule. Certes, ce n' est pas un argument !
"On dilue, on dilue . . .", écrit-elle.

Ça me renvoie, par association d' idées, à l' homéopathie: les dilutions hannemaniennes; autre controverse. La pétition contre le dé-remboursement total (c' est déjà très peu remboursé, et les prix de base sont modiques) est disponible partout, sur le net, et dans un grand nombre de pharmacies (même, de cabinets médicaux).


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
Avatar de Lointain
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2019, 20:48
Coucou,

L'OMS est vraiment à côté de la plaque.

J'ai vraiment un doute sur sa crédibilité.

La cigarette électronique "incontestablement nocive" ?

Je vapote, sans ne plus fumer de clops, depuis 8 mois.
Auparavant, durant presque 2 années, j'avais pu arrêté totalement le tabac après 25 années de consommation, du jour au lendemain, en vapotant.

J'avais essayé les patchs, les chewing -gum à la nicotine, la "volonté"....

Résultat : échec total à chaque fois, et reprise du tabac comme auparavant, à hauteur de 3 paquets de tabac à rouler par semaine.

Or, qui m'a conseillé la vapote ?

Mes 3 derniers médecins généralistes, à Montpellier, à Nîmes, et à Lillebonne (une petite ville près du Havre).
Pour eux, l'équation était simple :
Tout sauf la clop, y compris la vapote.

Aussi, dans le C.S.A.P.A où je me rendais à Nîmes, il y avait un petit prospectus sur les bienfaits de l'arrêt du tabac à court, moyen et long terme :

. A court et moyen terme : retour de l'odorat, du goût, du souffle...
. A long terme : réduction du risque de cancer ou de maladie cardio-vasuclaire revenu à la normale, ou presque, après 10 ans en moyenne.

Tous les médecins que j'ai vu depuis 4 ans, M.G, Psy, Radiologues, Neurologues, ont approuvés sans aucune réserve mon usage de la vapote et mon arrêt du tabac, surtout à mon âge et en fonction de ma durée de consommation du tabac.

On m'en à même félicité !

Tous ces médecins savent évidemment parfaitement que la clop est infiniment plus toxique et dangereuse que la vape.

La "nicotine" seule, sans être anodine pour la santé, n'a en revanche jamais tué personne.
Elle ne coupe pas non plus le souffle, etc...

Enfin, les "jeunes" ont beau dos :

Au niveau Européen, le lobby du tabac et certains députés ont essayés de toute leur force d'imposer l'année passée des restrictions pour la vapote sans aucune commune mesure avec celles qui s'appliquent au tabac et à sa vente.

Par exemple, il sont essayés que les magasins de vapote soit visuellement comme les sex-shops :

Ils voulaient que les vitrines de ces magasins soit "opaques", sans que l'on ne puisse donc plus rien voir de ce qu'ils proposent en vente (liquides, vapotes, etc...).
Ils ont réussi à faire réduire la quantité des flacons.

Et tout ça au nom des "jeunes", de la "sécurité médicale" des "jeunes", voire de celle des "enfants", etc...

En réalité, en France, ces dernières années, plusieurs millions de clients de l'industrie du tabac sont devenus des vapoteurs ou bien ont vapotés puis ont arrêtés de fumer.
Le manque à gagner financier est gigantesque.
Mais ça, on le sait tous, je ne prétends pas apprendre quoi que soit ici à ce sujet : le Fric, l'enjeu du fric.

Yann.
Message édité 2 fois, dernière édition par Lointain, 27 Juillet 2019, 21:10  

Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2019, 21:02
Il ya une très bonne BD

'' CIGARETTES, LE DOSSIER SANS FILTRE''

Aux Éditions Dargaud

Autour du lobby du tabac.

Résumé:

"Cigarettes, le dossier sans filtre", est une enquête fouillée, basée sur des faits avérés, qui met en lumière le business du tabac sous tous ces aspects : historique, économique, marketing, médical, politique, environnemental, etc. Ce document concerne chacun d'entre nous, fumeux ou non fumeurs qui souhaitent s'informer de façon complète sur ce qui est devenu un enjeu majeur notamment en matière de santé sachant que 78.000 personnes meurent chaque année en France à cause du tabagisme. Un pamphlet pourtant non dénué d'humour sur un sujet qui n'a étonnamment jamais été abordé en bande dessinée.


Sans la dépendance, la fête est plus folle...
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2019, 21:08
Merci Yann,

je viens d'entendre sur M6 que l'OMS demandait aux gouvernements de taxer la cigarette électronique comme le tabac.

Pour ce faire, il fallait que la nocivité de la vape soit démontrée. C'est chose faite. Merci à l'OMS :fsb2_red:


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2019, 23:46
De rien. :fsb2_yes:

Quel bande d'enf..rés...

Tout ça donc pour amener le prix de la vape, des liquides de vapote, à celui du tabac ?

Bravo... :fsb2_devil:

J'imagine que le raisonnement est ou sera de raconter que plus le tabac est cher, moins de gens fument (ce qui est factuellement exact), et que ça sera donc pareil pour la vape.

Sauf que bon nombre de personnes qui vapotent ne pourraient s'en passer, puisque la vape leur sert de substitut au tabac...(premier biais du raisonnement évoqué ci-dessus).

Aussi, j'imagine que l'augmentation exponentielle du prix des clops et du tabac au fil des années a également amené un nombre important de fumeurs à essayer la vape et à l'adopter (second biais du raisonnement...)

Il faut donc désormais faire les poches des vapoteurs qui ont eu la prudence de cesser de fumer en essayant et en adoptant la vape afin de préserver leur santé, ou pour améliorer leurs finances, ou selon ces deux motivations mêlées.

Chapeau bas. :fsb2_red:

Avec une lourde taxe d'Etat sur les liquides pour la vape, la grande majorité des vapoteurs vont finir par faire leurs liquides eux-mêmes, tandis qu'un marché noir se développera, comme pour la clop.

Yann.


Au nord de nul part .
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2019, 14:29
exacte yann , on peut déjà faire import nicotine 24 mg/ml par litre et plus,

les taxe, s'il y aura va démonter le marché très évolutif français, on est loin derrière les anglais qui ne rencontre pas de soucis

je fait mes liquide si facilement, juste faire attention de pas tomber en panne pendant qu'il mature 5 ou 20 jours en 12mg nicotine, car nicotine pas nocif
il faudrait en avaler 50 ml en 20 mg pour avoir un malaise, vue dans une brochure dans un C.S.A.P.A :fsb2_yes:

j'achète les petit flacon de 10 ou bib de 50, car on ne pas faire de D.I.Y ou difficilement faire, sauf en combinant plus de 10 fraquance +additif, voir site de AL ,si évolué que les petit flacon tout fait surtout dans les fruité type V2 et gout tabac prononcé

je valide des 2 post précédents

l'arêt de l'alcool ma dégouté du tabac depuis avril 2018 en passant de 300€ a 60€ par mois plus TOUTES les machines, mais c'est pas chère
et de fait beaucoup de professionnel de la santé valide, moi je dit que c'est juste un peu agressif au niveau de la gorge, quand tu vape du 12 a 40watt
ou du 16 le matin a 12 watt, le zero nicotine n'est pas pour moi, car on dirait de l'air parfumé, il n'y a plus de texture, comme l'au et le vin un peut bcp
je préfère passer au TABEX
a plus


début de mon premier traitement BACLO : le 03.01.2018 ; mon mad max à 130, 56 plus tard guérison / puis dose seuil 120 pendant 15 jours, dose confort 100, puis baisse rapide à 50 sur avril puis a 30 sur juin, REPRISE MI 2018 de ALCOOL + BZD + drogue + Métha, REPRISE DU BACLO le dimanche 16.06.2019 / A 100 mg LE 31.06 a 200 le 20.07 / CONFORT A 140 MG
 
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2019, 23:24
A lire https://www.vapyou.com/mensonges-vape-oms-fumeurs-suicide/

A priori,l'OMS n'a pas dit ce qu'on lui fait dire


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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2019, 23:49
ha la la
sa rejoint l'alcool MËME politique, taxer , prévention, un gaspillage d'argent et de mort et futur alcoolique car la prévention tue insidieusement
QUIT OT DIE
alors que le reméde existe pour alcool, les anti BACLO sont la et AMM, pour la vape en gros les anti tabac assassin
BIEN VUE sylvie . TJRS LA AU BON MOMENT


début de mon premier traitement BACLO : le 03.01.2018 ; mon mad max à 130, 56 plus tard guérison / puis dose seuil 120 pendant 15 jours, dose confort 100, puis baisse rapide à 50 sur avril puis a 30 sur juin, REPRISE MI 2018 de ALCOOL + BZD + drogue + Métha, REPRISE DU BACLO le dimanche 16.06.2019 / A 100 mg LE 31.06 a 200 le 20.07 / CONFORT A 140 MG
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2019, 1:15
Salut Sylvie,

Merci beaucoup à toi pour ce lien vers ce site que je connaissais pas.

C'est aberrant que l'A.F.P, et l'auteur de cette dépêche, aient ainsi diffusé une fausse information relativement à la position de l'O.M.S.

Malheureusement, ça ne m'étonne même plus, tant les dépêches d'A.F.P servent si souvent de contenu à des "articles" pour des journalistes qui s'en contentent en rajoutant au mieux quelques phrases.

Toi, comme nous autres, ont a pu aussi le constater lors de certains articles portant sur le Baclofène.

Ceci dit, le lobbyng de l'industrie du tabac et de certains députés pour freiner le recours à la vapote, ainsi que la position plus que tendancieuse de la ministre de la santé à son sujet, ne me rendent pas très optimiste quant à l'absence de taxes ou de restrictions diverses pour le futur.

La manne financière est trop énorme.

Je te souhaite une bonne nuit.

Yann.


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2019, 1:39
Salut,

https://apps.who.int/iris/bits...1516204-eng.pdf
ça parle explicitement des cigarettes électroniques (Electronic nicotine delivery systems ou ENDS)

Pages 45-46 présentation du thème : trop peu d'éléments prouvant l'inoccuité et l'impact sur l'arrêt du tabac par rapport aux Nicotin Replacement Therapy (NRT)
extrait: "These products are aggressively marketed or promoted as cleaner alternatives to conventional cigarettes, as smoking cessation aids, or as “reduced risk” products."

Toute la réthorique visant à expliquer que la eCig c'est plus clean, ça aide à arrêter de fumer, etc...
Les industriels du tabac ont aussi joué cette carte pour vendre leurs propres systèmes comme par exemple Philip Morris quand ils se sont tardivement rendu compte que le marché grandissait à leur détriment.

Quand vous rentrez dans les boutiques de clope électronique, c'est ce que font les vendeurs aussi. Ils survendent le truc comme pas possible.
C'est de la propagande/marketing, il n'y a aucun accompagnement réel visant à faire baisser le taux de nicotine jusqu'à 0mg pour ensuite envisager sereinement l'arrêt complet.
Le but ça reste de vendre du liquide, du vapo et de fidéliser le péquin.

Et c'est ce que les pages 56 à 59 développent et notamment "Between 2011 and 2018 in the USA, youth e-cigarette use rates have risen from 1.5% to a staggering 20.8%"
Avec notre retard habituel sur eux, il faut regarder dans la rue et aux abords de collèges, lycées pour ceux qui ont des enfants de cet âge, ça amène une partie des jeunes à commencer à l'utiliser.
Évidemment, c'est mieux que les clopes mais ce n'est pas le truc safe que vendent les boutiques eCigarette... Je serais d'ailleurs curieux de voir comment les collégiens/lycéens sont accueillis dans ces boutiques.

Ils expliquent aussi qu'il y a de bonnes chances que ce soit moins toxique mais qu'on ne sait pas vraiment par manque de recul et d'études. Comme pour l'impact sur l'arrêt réel de consommation qui fait toujours débat...

L'OMS ne prend pas partie, elle met en garde contre la vision idéaliste de la cigarette électronique qui va sauver le monde du tabac consumé.
Elle appelle à réguler l'usage et à faire des études pour avoir plus d'éléments scientifiques.

Rien n'est tout blanc ou tout noir.
Ça peut aider certains utilisateur quand d'autres continueront à vaper et fumer occasionnellement en parallèle.
Il n'en reste pas moins que comme pour le tabac, c'est un marché et que tout marché alimente une somme de commerciaux dont les scrupules sont limités ^^

La presse semble prendre une posture... Mais les utilisateurs de vapo aussi :)
Comme tous les sujets, c'est directement la guerre ouverte entre les pour et les contre sans même prendre le temps de lire le texte...

À+


#BaclofèneILoveIt
04/05/2018 début du traitement à 15mg
18/06/2018 dernière montée à 120mg / arrêt consommation d'alcool
>>> 20/01/2019 première descente à 110mg en prise unique le soir >>> 20/04/2019 100mg >>> 26/07/2019 90mg
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2019, 14:14
QUELLE construction de texte, balaise kobouser, bravo

sur les jeune dans les boutique , il sont très bien accueilli , on les pousse même au D.I.Y, sans protection bien sur,

j'en vois certain qui parte avec leur arôme a 6€ , les 500 ml de PG/VG a 10€ et quelque booster nicotine de 1 à 2€ et suivant la nicotine
il vape pour 10 ml entre 0.5 cts a 2€ pour 3 jours de consommation, donc les boutique et les site qui propose des pack simple ou tu peut plus te trompé, on misé juste
mais surtout les boutiques ou avec 15€ c'est partie à plusieurs même

bon un jours , j'espère faire des post comme le tiens
A +


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2019, 15:37
Merci pour ton analyse de la publication que je n'avais pas lu entièrement.

J'ai demandé à mon fils qui est lycéen ce qu'il pense de la cigarette électronique et de son usage chez les lycéens et collégiens.

J'ai travaillé à l'intendance d'un lycée jusqu'en 2015 et je n'avais jamais vu de lycéens vapoter à l'époque.

Apparemment cela a bien changé, y compris au collège où les jeunes vapotent car c'est pratique, facile à dissimuler et souvent en utilisant du matériel de mauvaise qualité. La plupart du temps ils fument des roulés en plus du vapotage.

Les observations réalisées aux Etats-Unis se retrouvent bien en France quelques années plus tard.

Mon fils est favorable à la régulation de la cigarette électronique et à sa taxation car la nicotine est addictive et sa vente doit être contrôlée.

Comme quoi, au sein d'une même famille, les avis divergent.

San Francisco interdit la vente de cigarette électronique pour limiter le vapotage chez les jeunes mais légalise l'usage récréatif du cannabis...

Evidemment les vendeurs de cigarette électronique et de liquides surfent sur la vague. Je suis allée dans plusieurs enseignes et effectivement beaucoup font de la vente sans rien expliquer. Néanmoins, en choisissant bien l'enseigne, j'ai des conseils pertinents et personne ne pousse à la vente.

Dans la boutique où je vais (l'enseigne de référence à Nantes), les ventes les plus importantes sont les e-liquides et je n'ai jamais vu de mineurs dans cette boutique. Je suis une des seules à utiliser une base en 70 PG / 30 VG et ils me guident pour les dosages et les arômes. Je suis passée de 18 mg (pour arrêter de fumer) à 6 mg au bout de 2 ans. J'ai essayé de passer à 3 mais cela ne me suffit pas. Je vais essayer 4.5 mg dans mon prochain mélange.
Un des vendeurs est à 1 mg et il explique comment il a fait pour baisser en nicotine.

Est-ce que la cigarette électronique permet d'arrêter de fumer ? Oui dans mon cas mais j'ai remplacé une dépendance par une autre. De toute façon, nous sommes prédisposés aux addictions du fait du dysfonctionnement de nos neurotransmetteurs.

Est-ce que le Champix ou le Tabex permettent d'arrêter de vapoter ?


Indifférence pendant 3 mois du 7 février au 7 mai
Perte d'indifférence liée à mon désir de maigrir et à la restriction cognitive (Dérapages le soir après 23h)
14h : 30 mg, 18h : 20 mg, 21h : 20 mg
Retour de l'indifférence le 12 juin
 
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2019, 15:06
je vais me lancer

pour les boutique, il y a plus d'ado que de majeur, je suis dans une ville plus petite que la tienne de 50 000 mille, je pense que ce n'est pas un facteur
mais dans une qui est dans une galerie marchande, les mineur ce colle au majeur pour profiter de la masse et de la situation
dans l'autre en ville au regard des yeux indiscret, sa tourne bien aussi, mais bon sa me dérange pas du tout, j'adore car ils préviligie les gout gateaux et fruit

Que ton fils valide la taxation, c'est pour faire bien, non ? car au final qui va payer, sont argent de poche ?

SAN FRANCISCO, bloque JUUL, et c'est bien dégeulasse, pour ton dosage à 70 PG c'est indiquer pour donner du corps a la vape "plus de HIT"
afin de vavoriser la diminution de la nicotine, c'est bien, certe la nicotine est addictif, mais pas dangereuse, chaqu'un trouve sont équilibre,

on remarque vers 6 mg
de nicotine, une diminution de la vape, un arrêt peut être envisagé, avec des gomme ou patch remboursé, ou en baissant a 3 mg,
quand tu vois que la vapote reste dans ta poche après les repas, ou pas de vape pendant une heure, c'est très bon signe

moi je la garde de peur de manger plus, et pour l'instant ce n'est pas a l'ordre du jours

Sur le CHAMPIX NON, c'est plus un anti dépresseur avec une liste EI/ES impressionnant , même mon père, petit fumeur a eu plus de vertige + vomis,
non a mettre a la poubelle

TABEX pour arrêter de fumer, pas vapoter, la vapote ce raccroche façilement, mais tu peut essayer, c'est une question de gestuelle et de compultion
en cinq semaine c'est torché, les premier 15 jours sont révélateur, j'était dégouté de la clope, et en plus j'avais perdu le gout et l'odorat , la galère , j'ai flippé.

Plus de gout et je sentais à peine les parfum, alors je me suis jeté sur TABEX, juste après JM, pour guérir et dans l'optique de vaper du 0 mais le zero nicotine est ultra fade, je ne c'est pas comment il font les vendeur de boutique pour te faire rêver le 1 mg de nicotine ? pourquoi pas petit a petit, mais comme je ne trouve pas nocif. . .

DONC ce dégout de la clop et ma perte de l'odorat est une EI du baclo, sa mes arrivé 30 jours après la guérison et suite a une toux . LE DESSUS j'ai pas beaucoup d'explication


début de mon premier traitement BACLO : le 03.01.2018 ; mon mad max à 130, 56 plus tard guérison / puis dose seuil 120 pendant 15 jours, dose confort 100, puis baisse rapide à 50 sur avril puis a 30 sur juin, REPRISE MI 2018 de ALCOOL + BZD + drogue + Métha, REPRISE DU BACLO le dimanche 16.06.2019 / A 100 mg LE 31.06 a 200 le 20.07 / CONFORT A 140 MG
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2019, 13:14
comme THERESA ou autres relance pas , je passe sur un sujet perso

Un peut comme D-DAY, je suis de plus en plus écoeuré de mes saveur actuelle, elles ont une amertume ,
sauf pour un gourmand ( café, caramel beurre salé, note fruit sec noisette pécan ) et un mix perso tabac brun sec avec mix boucherie de fruit rouge, banane mure

Mais sur les 5 Icig chargé, deux à 3 seulement tournent, je doit faire du trie pour retrouver 2 a 3 all day en plus, bon il y a tellement de choix
ressayer les menthol eucalyptus , type HEISENBERG ET SNAKE OIL, qui avaient bien fonctionner au début et de nouveaux fruit et gourmand
du tabac classique , même si c'est pas trop recommander de ce rapprocher du gout clop, car déjà on va jamais avoir un vrai gout clop goudron, et
c'est pas trop l'idée de si confondre, c'est bien au début et encore

toujours écoeuré de l'odeur clop, et odeur des ancien fumeur, désolé mais ils sentent fort

bon week


début de mon premier traitement BACLO : le 03.01.2018 ; mon mad max à 130, 56 plus tard guérison / puis dose seuil 120 pendant 15 jours, dose confort 100, puis baisse rapide à 50 sur avril puis a 30 sur juin, REPRISE MI 2018 de ALCOOL + BZD + drogue + Métha, REPRISE DU BACLO le dimanche 16.06.2019 / A 100 mg LE 31.06 a 200 le 20.07 / CONFORT A 140 MG
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2019, 13:59
bonjour Grego,

je n'avais pas répondu car j'étais impressionnée par ta connaissance de la vape. Je ne connaissais même pas le tirage direct ou indirect.

Tu as raison pour mon fils, il ne se rend pas compte des conséquences de la taxation de la cigarette électronique.

si les ados fument des roulés en plus du vapotage, cela peut être lié à de nombreux facteurs comme le dosage insuffisant en nicotine de leurs liquides et l'utilisation de matériels trop basiques.

Le baclo modifie les perceptions olfactives et gustatives donc nous devons nous adapter en modifiant les saveurs selon nos ressentis.

Pour ma part, j'en ai essayé beaucoup mais je reviens toujours à la menthe car les autres m'écoeurent rapidement.

Je déteste l'odeur du tabac (je fumais des Royale Menthol Polaire) et donc quand j'ai commencé à vapoter, ce qui m'a plu c'était de me débarrasser du goût du tabac en augmentant la menthe polaire.

J'aime bien "The fixer" qui n'a rien à voir avec mon mélange habituel. Peut-être saurais-tu le reproduire en DIY ?


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  Lien vers ce message 03 Aout 2019, 14:39
a c'est cool de te lire

on ne peupas tout connaitre et on est la pour l'entraide , donc c'est avec plaisir de te lire,
tout reproduire en DIY est pas facile, il y a bcp de perte, parfois faut mieux allez au direct 10 ml tout fait, sa oue pas mal car mélangé pour les mantholé
5 saveur plus les additif , ha pas si façile en terme économie, je le fait pour les gros volume à partir de 100 ml

JE m'en doutais qu'il fallait ce faire au baclo, l'année passé ,j'en ai perdu suite a une toux l'odorat, et je suis passé a la vape,
la cette année le gout change, pas sur les aliment, c'est curieux, c'est complexe, sa joue pas mal, puis sa ce tasse comme dit Sylvie

et ta carrément vraie pour les ado, souvent leur matériel est distroye , trop basique, ils font pas tous attention non plus, quand le téléphone est propre les ECIG aussi
et oui aussi pour que sa passe mieux ou moins chère il vape du zero ou 3 , a 6 mg il sont pas nombreux , alors en 12 ce que je recommande quand on fume encore
la sa coûte 2€ le 10 ml en DIY, donc très correct contre 5 a 7€ mais en boutique les prix on été revue a la baisse, je trouve de mon coté

tirage direct, c'est le DL en anglais , tirage ouvert dit aérien ou restrictive moyen de 20 a 80 watt, il y en a qui fond des nuage a X FOUS DE WATT 200
tirage indirect, c'est le MTL en anglais, tirage serré , très restrictive souvent de 9 a 15 watt car peu d'aire au niveau de la bague d'aire

a plus


début de mon premier traitement BACLO : le 03.01.2018 ; mon mad max à 130, 56 plus tard guérison / puis dose seuil 120 pendant 15 jours, dose confort 100, puis baisse rapide à 50 sur avril puis a 30 sur juin, REPRISE MI 2018 de ALCOOL + BZD + drogue + Métha, REPRISE DU BACLO le dimanche 16.06.2019 / A 100 mg LE 31.06 a 200 le 20.07 / CONFORT A 140 MG
 
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