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augmentation et répartition

Avatar de TT-OU
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  Lien vers ce message 17 Aout 2019, 14:35
Bonjour

Je suis à 130 mg depuis hier.
j'ai eu du mal à passer le cap des 100 mg. redescendu à 90 pendant une semaine puis à 100 pendant une semaine aussi.
A ce stade j'ai modifié la répartition qui jusque là était 12h 14h et 16h.
j'ai ressenti des vertiges et des fourmillements/soubresauts dans les mains en début de matinée. En revoyant la vidéo sur les EI j'ai pensé que ça pouvait être lié au manque. j'ai donc pris 10 mg à 8h. Comme la dernière prise à 16h me mettait KO vers 18h j'ai rajouté une prise à 10h pour répartir dans la journée et diminuer la grosse prise du soir. Et enfin j'ai rajouté 10 mg le soir au coucher pour améliorer le sommeil.
aujourd'hui je prends
10 mg à 8h
20 mg à 10h
30 mg à 12h
30 mg à 14h
30 mg à 16h
et 10 mg au coucher

Au final mon coup de barre du soir n'est pas vraiment amélioré et j'en ai un bien costaud aussi vers 14 heures. C'est une fatigue énorme avec des micro-endormissements très difficiles à maitriser surtout que je suis régulièrement sur la route à ces heures là.
je ne sais plus trop quoi faire, même avec des paliers de 7 jours ces effets ne s'estompent pas. Alors si je dois monter à 300 mg qu'est ce que ça va être ?
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 18 Aout 2019, 8:39
Bonjour

C'est en effet préoccupant d'avoir des coups de barre quand tu conduis
Perso, je supprimerais la prise de 10h pour la mettre plus tard, peut être à 18h

Tu en es où de ta consommation d'alcool ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 26 Aout 2019, 16:24
Bonjour TT-OU,

Que deviens-tu ?

J'ai lu ton autre fil pour voir ton histoire, et je trouve remarquable d'avoir commencé la prise unique pour être maintenant à 5 + 1 et pour un craving en début de soirée.

Comme le propose d'ailleurs Sylvie, tu peux réduire à 4 et même espacer de 2h30. À essayer au moins 3 jours.

Qu'en penses-tu ?

Et temps que j'y suis, comme on ne s'est jamais présenté, je te conseille la vidéo


Pour mettre plus de chances de réussite du traitement de ton côté, il est bon de faire partie d'un groupe qui te soutiendra et te donnera des conseils forts d'une longue expérience communautaire.

Et il n'y a pas photo pour ce forum, c'est le meilleur ! Mais il faut venir régulièrement :)


Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Therena
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  Lien vers ce message 26 Aout 2019, 16:43
bonjour, juste un petit passage sur ton fil pour te conseiller le guarana, ce sont des gélules de plantes que l'on trouve en grande surface.

C'est ce qui me permet de tenir dans l'après-midi et de ne pas m'écrouler sur mon clavier et mon bureau. Cela dit ce serait moins grave qu'en conduisant.

Bon courage


Indifférence pendant 3 mois du 7 février au 7 mai
Perte d'indifférence liée à mon désir de maigrir et à la restriction cognitive (Dérapages le soir après 23h)
14h : 30 mg, 18h : 20 mg, 21h : 20 mg
Retour de l'indifférence le 12 juin
 
Avatar de TT-OU
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2019, 10:26
Bonjour à tous
Pascalbéric, il est vrai que je ne suis pas très présent sur le forum, mais jusqu'à présent mes messages n'ont pas reçus beaucoup de réponses, à part Sylvie bien sûr qui répond à chaque fois. Mais je suis très demandeur de soutien et de conseils éclairés ...

J'ai d’ailleurs suivi les derniers conseils de Sylvie, j'ai supprimé la prise de 10 h et comme mes nuits s'améliorent j'ai aussi supprimé la prise du soir. Et aussi celle de 8h
Bref, aujourd'hui je suis à 150 mg en 4 prises
40 à 12 heures
40 à 14 heures
40 à 16 heures
30 à 18 heures

En revoyant la vidéo que tu à mis dans ton message je me demande si cette répartition est judicieuse.
Et surtout j'ai un GROS PROBLÈME c'est que je n'arrive pas à identifier mon "Craving".
Je n'ai pas cette pensée du premier verre à venir à heure fixe... C'est très flou, très diffus...
Il faut peut être que j'y travaille car, sans ce ciblage je me demande si le traitement sert à quelque chose.

Coté conso je suis à 2-3 kirs le soir (ballon de 15 cl). Je vais essayer de réduire voire d’arrêter complétement. Pas facile pendant l'été avec des gens en vacances à la maison et les barbecues/apéros qui vont avec...

Le seul EI qui me gênent vraiment c'est la somnolence très compliqué quand je suis au volant. La seule solution c'est d'être un peu actif pour ne pas s'endormir mais pas facile en conduisant.

Therena, je vais essayer le Guarana. Est ce que tu peux me faire part de ton expérience, quelle dose,à quelle heure ?

Merci pour vos messages

A vous lire
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2019, 10:37

40 à 12 heures
40 à 14 heures
40 à 16 heures
30 à 18 heures

En revoyant la vidéo que tu à mis dans ton message je me demande si cette répartition est judicieuse.
Et surtout j'ai un GROS PROBLÈME c'est que je n'arrive pas à identifier mon "Craving".
Je n'ai pas cette pensée du premier verre à venir à heure fixe... C'est très flou, très diffus...
Il faut peut être que j'y travaille car, sans ce ciblage je me demande si le traitement sert à quelque chose.

Coté conso je suis à 2-3 kirs le soir (ballon de 15 cl). Je vais essayer de réduire voire d’arrêter complétement. Pas facile pendant l'été avec des gens en vacances à la maison et les barbecues/apéros qui vont avec...


J'avais le même souci : une envie d'alcool du lever au coucher. Dès que j'ouvrais les yeux et ensuite régulièrement...
J'ai donc choisi l'imprégnation; en remontant le baclo dans le sang dès le lever par une plus grosse prise, puis, toutes les 4 heures...

C'est beaucoup plus pénible et difficile à gérer que le ciblage...

L'outil excel de répartition est super pour monter son imprégnation.

Sinon, il faudrait vraiment que tu te forces, si c'est possible, à boire le moins possible : boire augmente les EI et retarde la venue de l'indifférence.

Pour ne pas dormir...il y a des médicaments sur ordo (psychiatre...) sinon, la caféine ! (guronsan etc...).
Ou des choses comme ARCALION...
Reste à voir si tu tolères.


Adhésion et don faits.

“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.

"Et toi, juge rouge, si tu disais à haute voix ce que tu as déjà fait en pensées : chacun s’écrierait : " Ôtez ces immondices et ce ver empoisonné ! " ".
 
Avatar de TT-OU
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2019, 14:05
Bonjour Théo
Merci pour ce message, je me sens moins seul.

J'ai quelques questions:
Pourquoi l'imprégnation est elle plus pénible que le ciblage ?
Quelle répartition et quel objectif pour utiliser le l'outil excel ?

Es tu indifférent aujourd'hui et à quelle dose ? (même si je sais bien que la dose est propre à chacun)

Je vais essayer d'arrêter de boire pour limiter les EI et accessoirement augmenter l'efficacité du traitement.

Pour les médicaments sur ordonnances je vais attendre de changer de médecin. Sylvie m'en a indiqué un pas trop loin de chez moi mais elle rentre de congés de maternité dans quelques jours. Et mon médecin traitant n'est pas prêt à me suivre dans cette voie. Je l'ai vu hier matin et quand je lui ai dit que j'étais à 150 mg il a failli tomber de sa chaise. Après m'avoir ausculté et en insistant il m'a prolongé d'un mois en me précisant que c'était la dernière fois. Donc inutile de lui parler des ES/EI sa réponse serait d'arrêter le traitement
 
Avatar de talis
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2019, 15:17
Je laisse Théo te répondre mais ce que je peux te dire de mon expérience c'est que lorsque tu bois du matin au soir, nuit comprise, tu ne sais cibler le craving, donc ''taper'' fort pr le casser.
Du coup, tu es. Obligé d'avoir une dose quasi constante de baclofène et avancer pas à pas et bien noter ensuite si un craving apparait ou pas, ou des envies plus fortes surviennent
Théo a une experie'ce autre.


début 26/04/17 - 130 mg (maxi 290) / 07h : 40 - 12h : 40 - 16h : 50
adhérent 2019
 
Avatar de TT-OU
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2019, 17:02
Bonjour Talis
Je ne bois pas du matin au soir mais je ne ressens pas franchement de craving.
je commence généralement à boire vers 19-20 heures mais ça peut être plus tôt (enfin plus depuis que j'ai commencé le traitement). Je sais que je vais boire 2-3 verres dans la soirée mais j'y pense vaguement toute la journée et pas d'un seul coup avec une énorme envie qui me ferait dire "vivement ce soir que je prenne mon premier verre".
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2019, 18:56
Talis a raison, c'est quand tu ne sais pas QUAND cibler les premières pensées que l'imprégnation est bonne : soit que l'idée apparaît dès le réveil, soit que son horaire fluctue....

Pénible car je crois que les gens ont plus d'EI qu'en ciblage; cependant mon expérience perso dit le contraire...
La répartition cela peut être une même dose toutes les 4 heures ou 3 heures.
C'est vraiment à affiner selon ton ressenti.

Il faut utiliser le tableau excel pour tenter d'obtenir une courbe de taux de baclo dans le sang plutôt plate et constante.
Tu peux aussi augmenter un peu en fin de journée si c'est le moment de boire.
L'idée est de combattre l'arrivée des pensées en "continu".

Moi, par exemple, j'en prenais bcp au coucher pour ne plus boire le matin, pour tuer les idées ou l'angoisse qui arrivait durant la nuit..... mais le baclo me faisait dormir sans aucun EI....

Je suis indifférent et sans baclo aujourd'hui.
Mais mon expérience est bizarre car perso j'ai commencé avec le tramadol et les benzos... l'alcool est vrt venu sur la toute fin.

L'imprégnation m'a permis de casser ces envies.

Je te mets quelques exemples, sachant que tu dois trouver tes doses et horaires.

Mon expérience n'est pas représentative de celles que tu peux lire ici, désolé.

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2017 01 19 Posologie



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2017 02 09 Posologie


C'était mes plans.

Certains font du plat sur la journée.

Vraiment, il faut trouver sa façon de prendre le baclo.


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2019, 19:18
Je te propose de d'essayer de t'abstenir 2 jours, et il y a de grandes chances que tu cernes ton craving le 3ème jour


Comment prendre le baclo ?
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2019, 19:33
Cher Théo, au contraire, l'imprégnation est utilisée pour essayer d'éviter les EI du ciblage.

Avec ce dernier, on cible une heure en y mettant le max de baclo.

L'imprégnation est un mauvais terme. Il faut réfléchir à le remplacer comme par exemple par "uniformisation", "homogénisation"


Comment prendre le baclo ?
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Avatar de julieM
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2019, 19:58
Bonsoir TT-OU,

J'ai aussi eu de grosses somnolences au volant et je comprends ton inquiétude.

Pour te répondre quant au Guarana, je prends 3 gélules par jour, lors de mes prises baclo à 12, 14 et 16h. Le Guarana a atténué et repoussé mes somnolences.
C'est une posologie personnelle, à adapter, à mon avis, en fonction de tes heures de somnolences mais sans le prendre trop tard pour ne pas avoir un impact néfaste sur ton sommeil.

Je te souhaite de trouver la répartition qui te convienne.


Début du traitement le 28/03/18
Indifférente depuis le 9/06/19
160mg : 30mg à 8h, 30mg à 10h, 40mg à 12h, 40mg à 14h et 20mg à 16h
Le secret du changement consiste à concentrer son énergie pour créer du nouveau et non pour se battre contre l'ancien
 
Avatar de TT-OU
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2019, 22:54
Théo merci pour tes réponses. Je vais me pencher sur l'outil Excel.
Julie merci pour l'info, je vais essayer ça.

Pascal, c'est exactement ce que je me suis dit aujourd'hui. Je ne ressens pas de craving parce que je ne suis pas abstinent et donc pas "en manque". Bingo Rien que le fait d'envisager d'être abstinent m'a fait ressentir une forte envie à 18 h et une autre à 19 h. J'ai craqué et j'ai bu un Kir à 21 h. Mais promis, demain j'arrête et je verrai bien.

Et maintenant au lit :fsb2_zzz:

Bonne nuit à tous et à demain
 
Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 02 Septembre 2019, 10:37
Cher Théo, au contraire, l'imprégnation est utilisée pour essayer d'éviter les EI du ciblage.

Avec ce dernier, on cible une heure en y mettant le max de baclo.

L'imprégnation est un mauvais terme. Il faut réfléchir à le remplacer comme par exemple par "uniformisation", "homogénisation"


Si tu le dis... Je crois avoir écrit "selon mon expérience perso".
On attendra l'avis de Sylvie :)

EN revanche, s’abstenir pour trouver le moment du craving, c'est une bonne idée.

Juste en passant, l'ARCALION est sans ordonnance; et c'est un psychostimulant; reste à voir si cela stimule tes angoisses, etc... ton vécu avec le produit. Il est non remboursable.
Message édité 1 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 02 Septembre 2019, 10:40  

Adhésion et don faits.

“Qui cherche la vérité de l’homme doit s’emparer de sa douleur”.

"Et toi, juge rouge, si tu disais à haute voix ce que tu as déjà fait en pensées : chacun s’écrierait : " Ôtez ces immondices et ce ver empoisonné ! " ".
 
En ligne nic Masculin
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  Lien vers ce message 02 Septembre 2019, 16:25
bonjour TTOU, j ai lu ton fil, et tu dis boire 2 ou 3 kirs le soir, c est grace au baclo ou c etait ta conso initiale?
bye
 
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  Lien vers ce message 02 Septembre 2019, 18:42
Bonjour tout le monde.
Nic, 2-3 kirs c'est depuis le baclo. Depuis que je bois avec excès, c’est à dire depuis presque 30 ans j'ai eu différentes périodes, whisky coca (très longtemps et à plusieurs reprise.... c'est une drogue dure), kir, rouge, blanc, Ricard, whisky glace... qu'importe le flacon...
Dans les année 90 j'ai pris conscience de mon alcoolisme quand ma bouteille de Whisky (coca à l'époque) ne faisait pas la semaine. Cette année juste avant le baclo je m'approchais dangereusement d'une bouteille par jour.
 
Avatar de TT-OU
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  Lien vers ce message 02 Septembre 2019, 18:59
il n'y a pas de guarana dans ma "cambrousse" alors je me suis rabattu sur le guronsan. Pris un à 14 heures, ça a l'air plutôt efficace...
Je prends la route à 15h30 demain et jusqu' 20 heures. Je vais en prendre 1 le matin et 1 le midi, je verrais bien.

Ma quasi abstinence d'hier porte déjà ses fruits, craving ressenti à 17 heures aujourd'hui, un peu tendu jusqu'à 18 heure, maintenant ça va mieux. Mais je tiendrais le coup, pas une goutte ce soir :fsb2_no:
Si le craving se confirme à 17 heures il faut que je repositionne mes prises
À suivre
 
Avatar de TT-OU
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2019, 14:56
Bonjour à tous

Très bizarre cette histoire de craving. Je le ressens très bien à 17h-17h30. Je pensais ne pas en avoir et je me suis souvenu que la semaine dernière j'ai dit à ma chérie:"Là, j'ai soif" et j'ai précisé "soif d'alcool". C'est donc que je ne l’identifiais pas, peut être une forme de déni...
J'ai revu ma répartition en conséquence à 160 mg depuis 5 jours:
20 mg à 10h
30 mg à 12h
50 mg à 14h
60 mg à 16h

Je passe à 170 mg avec 70 mg à 16 h
Qu'en pensez vous ?
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2019, 16:34
Bonjour

Si c'est supportable,oui
Sinon, augmente à 14h


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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