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Découragée

Ça commence Ă  ĂȘtre dangereux
Avatar de Odroumaine
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  Lien vers ce message 01 Aout 2019, 14:56
Bonjour, je commence Ă  ĂȘtre dĂ©sespĂ©rĂ©.. j’ai commencĂ© le baclofene dĂ©but avril en augmentant de 0,5 mg tous les 4 jours. J’en suis Ă  80mg en 2 prises, une Ă  15h et une Ă  17h chacune de 40mg. Depuis un mois, j’ ai une inflammation des gencives qui ne fait que s’accroitre. Je fais des bains de bouche au bicarbonate, plusieurs fois par jours, j’ai achetĂ© un antifongique Daktarin, en gel mais ça ne se calme que trĂšs peu de temps (3/4 d’heure). Je n’en peux rien manger, plus de goĂ»t et trop douloureux. J’ai lu sur le forum que c’etqi Un ES assez frĂ©quent, mais lĂ  ça dure longtemps et ca ne passe pas. Je ne vais pas pouvoir continuer comme ça. Que puis je faire pour ne pas craquer et arrĂȘter le tmt Baclo ? Merci pour votre aide. Je sais que je ne peux pas arrĂȘter le tmt d’un seul coup, comment faire pour arrĂȘter ses douleurs. Merci
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 01 Aout 2019, 16:12
Bonjour

Pourquoi fais tu tes prises de cette façon ?
Ton craving est Ă  18h ?
Que donne le traitement pour toi ? C'est efficace ou pas ?

Ce que tu pourrais faire est passer en 3 prises
Si ton craving est Ă  18h : 20 Ă  13h, 30 Ă  15h et 30 Ă  17h

Si cela ne suffit pas, il faudrait baisser à 60-70 et attendre que ça se tasse avant de remonter
J'ai eu ce genre de chose, en moins prononcé, ça a fini par passer tout seul

En as tu parlé à ton médecin ou dentiste ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Odroumaine
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  Lien vers ce message 01 Aout 2019, 20:01
Merci Sylvie pour votre réponse si rapide. Mon craving est plutÎt à 19 h. Donc, dois je décaler vos propositions horaires d.une heure plus tard?
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 01 Aout 2019, 23:07
Bonsoir Odroumaine,

Je ne me prononcerais pas sur ton infection buccale, mais pour comprendre le fonctionnement du baclofÚne, je te conseille la lecture de « Comment prendre le baclofÚne ». Et dedans, tu trouveras cette vidéo :



À te lire,
Pascal

Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 01 Aout 2019, 23:07  

Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofÚne fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofÚne - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 02 Aout 2019, 0:06
Non, reste avec ses horaires, il vaut mieux faire les prises trop tĂŽt que trop tard, mais passe en 3 prises

Quel est l'effet du baclofĂšne sur ta consommation d'alcool ?
Elle a diminué ou pas ?
Le Weekend, tu ne bois que le soir ?

A quelle dose ont commencé tes ennuis ?
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sylvie, 02 Aout 2019, 0:06  

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Avatar de Odroumaine
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  Lien vers ce message 03 Aout 2019, 0:09
Bonsoir Ă  tous et merci pour votre aide.
Je suis depuis 1 semaine Ă  80 mg.. Comme je ne revois pas mon mĂ©decin avant septembre, elle m’a dit de rester Ă  80mg jusqu’en septembre. Depuis 3 semaine, j’ai cette gingivite avec des aphtes, Je suis allĂ© chez le dentiste aujourd’hui comme conseillĂ© sur le site, elle m’a fait un dĂ©tartrage mais la c’est Toujours pareil.
J’ai commencĂ© le Baclo dĂ©but avril, en augmentant de 5mg tous les 4/5 jours. Je commence Ă  sentir les effets positifs depuis 2 jours. Le craving se retarde petit Ă  petit je n’ai plus ce craving Ă  19h, et j.arrive Ă  ne commencer Ă  boire mon premier verre qu’a 20.30/ 21 h..et je ne bois plus que 5/6 verres de vins, ensuite, je vais dormir. Donc, Ă©norme progrĂšs... Je suis contente.
Par contre, ces douleurs de bouche, sont vraiment insupportables.
J’ essaie de tenir mais, c’ est difficile et douloureux. Heureusement je commence à avoir de bons effets.Pensez vous que je puisse continuer à augmenter de 5mg tous les 5 jours? J’ ai tellement envie de voir les effets complets...merci pour votre aide.
Bonne nuit
 
Avatar de Kor...
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  Lien vers ce message 03 Aout 2019, 0:14
Hello c'est peut ĂȘtre du Ă  une bactĂ©rie.

#Antibiotique Amoxicilline

Bonne soirée


Sans la dĂ©pendance, la fĂȘte est plus folle... #inspire-comPaRe...#AB...
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 03 Aout 2019, 1:12
C'est bien si tu ressens enfin des effets positifs
Augmenter, oui, si c'est supportable

Peut ĂȘtre baisser un peu afin de calmer la douleur, puis recommencer Ă  augmenter

Ce que je fais quand j'ai des douleurs dans la bouche, c'est mettre de l'aspirine en poudre sur les parties douloureuses
Ca calme bien avec assez peu d'aspirine
Mais il faut faire attention à ce que ça n’entraine pas de saignements

Le dentiste n'a rien vu d'anormal ?


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  Lien vers ce message 05 Aout 2019, 12:45
Bonjour a tous, depuis 2jours, je me sens beaucoup mieux.Presque plus de douleurs de bouche, je dors mieux et mon sommeil est plus reparateur. Le soir mon craving c'est deplacé, je ne commence a boire mon premier verre qu' 20.30/ 21h. ET en plus, je ne bois pas plus de 4 ballons de vin ! Une grande premiere pour moi qui en buvait au moins 7/8... Je suis tellement contente, je vous remercie pour votre aide qui m'a permit de tenir.. Maintenant, j'aimerai recommencer a augmente de 5mmg tous les 4/5 jours. Je vous tiens au courant, mais la j'ai vraiment beaucoup d'espoir dans ce traitement. Au plaisir de vous lire
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 05 Aout 2019, 15:58
Qu'as tu fait au final ?
Tu as ajouté une prise ? Diminué ?

En tout cas, tant mieux si les douleurs ont disparu !


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  Lien vers ce message 07 Aout 2019, 5:28
Bonjour Ă  tous,
Je prends du baclofene depuis le mois d’avril, pour lutter contre ma dĂ©pendance alcoolique. J’ai une bonne amie, qui souffre de Blepharospasme ce qui est trĂšs handicapant.J’ai lu que le baclofene agissait sur les contractions musculaires par une action sur la moelle Ă©piniĂšre. Est ce que quelqu’un aurait dĂ©jĂ  entendu parler de cet effet sur les dystonies ? Merci pour votre aide. Pour ma part, je suis Ă  80,5 mg et, aprĂšs avoir eu des effets secondaires trĂšs dĂ©sagrĂ©ables, je commence a voir les bien faits du traitement sur ma dĂ©pendance. Je suis ravie.
 
Avatar de Odroumaine
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  Lien vers ce message 07 Aout 2019, 22:24
Bonsoir Sylvie, merci pour ta prĂ©sence qui me rassure. J’ai augmentĂ© de 5mg depuis 2 jours et cette nuit, de nouveau des insomnies. Est ce normal aprĂšs 2 jours? Bon en tout cas ma bouche va mieux et je pense qu’il faut Ă  chaque augmentation quelques jours d’adaptIon. Je vous tiens au courant. Bonne nuit et encore MERCI Ă  tous.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Aout 2019, 10:16
Bonjour

Oui, c'est normal d'avoir des EI aprĂšs une augmentation
Il faut attendre quelques jours pour que ça se calme


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  Lien vers ce message 10 Aout 2019, 9:27
Bonjour Ă  tous,
J’ai augmentĂ© de 5mg depuis 7 jours, et les effets indĂ©sirables ont rĂ© apparus, Ă©nurĂ©sie, douleur buccale, insomnie et je reçois 7 ou 8 verres de vin le soir...Je suis de nouveau ...
Est ce que ça va ĂȘtre comme ça Ă  chaque augmentation? Je suis maintenant Ă  80,5 mg par jours en 3 prises 2c Ă  15h, 3c a 16.30 et 3,5 a 18h. Mon craving rĂ© apparaĂźt Ă  20h et je n’arrive pas Ă  m’arreter de boire...Merci pour vos conseils.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 12 Aout 2019, 19:33
Je suis vraiment désolée pour toi
Le baclofÚne est parfois trÚs dur à supporter, mais ça marche
Je pense que tu devrais n'augmenter que de 5mg par semaine

Pour tes prises, espace les de 2h
2c Ă  14h30, 3c a 16.30 et 3,5 a 18h30


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  Lien vers ce message 29 Aout 2019, 16:35
Bonjour, j’ai commencĂ© le traitement Baclofene en Mai, en augmentant de 5 mg tous les 4 jours. J’en suis Ă  100mg Jours. J’ai eu cet Ă©tĂ© plusieurs ES qui se sont attĂ©nuĂ©s sauf l’insomnie qui bizarrement est couplĂ©e avec des attaques irrĂ©sistibles de sommeil aprĂšs les 3 prise 15h, 2 mg, 17h 30mg et 19h 50mg je reprends mon travail la semaine prochaine, et je me demandais comment j’allais faire ? Merci pour vos conseils. J’ ai toujours aussi une Ă©nurĂ©sie nocturne et cela quand je bois plus que 3 verres de 15 cal de vin le soir. Ce contre quoi je lutte en prenant ce tmt... mon indiffĂ©rence Ă  l’alcool n’est pas encore arrivĂ©e, mais je bois moins, et mĂȘme un soir pour la premiĂšre fois depuis 15 ans, je n’ai pas bu du tout. Donc ça marche! Mais c’est juste compliquĂ© Ă  supporter et parfois j’ai envie de tout arrĂȘter...
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Aout 2019, 18:10
Bonjour

Je comprends ton dĂ©couragment face aux EI, mais il serait dommage d'arrĂȘter maintenant que tu as vu que ça marchait
En général, les attaques de sommeil sont moins fortes quand on est occupé
J'espÚre donc pour toi que ça s'atténuera en reprenant ton travail

Tu peux aussi ajouter une prise Ă  13h
Par ex. 10mg Ă  13h, 20mg Ă  15h, 20mg Ă  17h et 50mg Ă  19h si tu finis avant 19h
Ton craving commence bien Ă  20h ?

Pour l'énurésie, il faudrait que tu demandes à ton médecin de te prescrire du Ditropan

Et puis, tu peux aussi ralentir le rythme de tes augmentations
Essaie aussi de te forcer Ă  boire le moins possible,par ex. en ayant pas de stock
Je sais que ce n'est pas faile, mais ça aidera vraiment le traitement


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Therena
Avatar de Therena
  Lien vers ce message 29 Aout 2019, 19:20
bonsoir,

pour prévenir les endormissements au travail, je prends du guarana. C'est une plante commercialisé sous forme de gélules disponibles en grande surface, au rayon des compléments alimentaires, trÚs efficace et beaucoup de TCA en prennent. Je me permets donc de te le conseiller.

Bon courage pour la reprise.

Catherine
 
Avatar de Odroumaine
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  Lien vers ce message 02 Septembre 2019, 5:31
Bonjour Ă  toutes et Ă  tous,
Hier, j’ai changĂ© de pays avec 1heure de dĂ©calage horaire. Je ne sais pas ce que j’ai fait mais, hier soir je pleurais comme une madeleine ( j’ai une bonne raison, j’accompagne mes 2 derniers enfants en pension, ensuite, maison vide aprĂšs 21 occupĂ©e par la prĂ©sence et l’amour de mes 4 enfants.. les 2 aĂźnĂ©s Ă©tant dĂ©jĂ  partis depuis 3 ans)
Mais quand mĂȘme... Et la, je ne dors toujours pas alors qu’il est 3 heures du matin, et j’ai vraiment les yeux grands ouverts alors que je tombe de fatigue... actuellement, je suis depuis 3 jours Ă  100,5mg/j en 3 prises : 14.30, 2mg- 16.30,30,5mg et 18.30, 50mg.. J’ai dĂ» dĂ©caler une prise sans m’en rendre compte, peut ĂȘtre trop rapprocher de 1 heure les 2 derniĂšres prises.. je ne sais pas, mais est ce que ce maigre changement peut il avoir un tel impact et si important ? Comment faire quand on est en jetlag assez souvent et se rĂ©adapter Ă  chaque fois pour les prises? Puis-je prendre un benzodiazepine, il m’en reste de predecedent traitement? Je trouve que c’est vraiment un traitement et un arrangement des prises, trĂšs subtiles et trĂšs sensibles.. est ce normal ?
Merci pour vos réponses et votre soutien, je compte beaucoup sur ce forum, qui me guide énormément dans ce traitement.
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 02 Septembre 2019, 8:51
Bonjour,
Si tu rapproches 2 prises, tu augmentes le risque d'effets indésirables. ça se rétablira un peu à la fois.

Pour des décalages réguliers, tu dois agir selon tes ressentis


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nic
Avatar de Therena
  Lien vers ce message 02 Septembre 2019, 14:02
bonjour odroumaine, je rencontre les memes soucis que toi sur l endormissement( 4H du mat), oui il faut prendre 1 medoc pour t aider a l endormissement si tes insomnies sont quotidiennes mais commences
par supprimer ta prise de 18H30 , et fais la derniere a 16H30 ( tu peux commencer ta 1ere a 12H30) ou repartir les 50MG sur les 2 autres,
bonne journée
 
Avatar de Odroumaine
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2019, 5:28
Bonjour Ă  tous, et merci pour votre aide. Comme j’ai souvent des insomnies, dues au baclofene, je me permets de vous Ă©crire Ă  cette heure ci. J’ai dĂ©jĂ  un fils de discussion sur les effets secondaires, mais comme ma question n’est plus sur ce sujet, j’ai pensĂ© Ă  Ă©crire sur ce thĂšme la.. je ne sais si j’ai bien fait, dites le moi svp?
Je prends du baclofene depuis le mois de Mai, j’en suis à 110mg jours repartis comme suit : 14h—20mg, 16h — 40mg, 18h 50mg.
J’ai bien compris que ce traitement Ă©tait trĂšs trĂšs subtil tant dans son dosage que dans la rĂ©partition des prises. C’est un traitement qu’il faut apprivoiser petit Ă  petit car les EI peuvent ĂȘtre trĂšs handicapant ( pour ma part, insomnie, et attaque de sommeil en mĂȘme temps c3 qui est trĂšs bizarre, vertige, perte de concentration, perte du goĂ»t, grosse fatigue, Ă©nurĂ©sie)
J’ai fais plusieurs essais de rĂ©partition mais, pour le moment, mĂȘme si je bois beaucoup moins le soir, je bois encore minimum 4 verres de vins tous les soir et maximum 6/7 verre, je ne bois maintenant que du vin Ă  12,5 degrĂ©, mais je n’ai pas encore atteint l’indifference. J’ai lu que la moyenne pour atteindre ce seuil, est de 150mg/jours.donc je ne dĂ©sespĂšre pas, mĂȘme si je trouve ce traitement trĂšs difficile Ă  supporter, je vois bien qu’il fait effet petit Ă  petit, donc grĂące Ă  votre aide, malgrĂ© mes envies frĂ©quentes de tout abandonner ( je rĂȘve de retrouver ma tĂȘte comme avant, mĂȘme si j’avais la gueule de bois, je gĂ©rer mieux ma vie. La, je pense qu’il faudrait se mettre en arrĂȘt maladie Ă  partir du deuxiĂšme mois, date du dĂ©but des EI, jusqu’au seuil de l’indiference car c’est une lutte quotidienne pour supporter ce traitement et mon mĂ©decin ne m’avait pas prĂ©venu de ces difficultĂ©s. Je ne lui en veux pas, car peut ĂȘtre je n’aurais pas commencĂ© le tmt...
Bref, excusez ce gros pavĂ©, mais c’est pour que vous sachiez ou j’en suis, pour pouvoir m’aider.
Donc, ma question est comment rĂ©partir mes prises pour que ce soit plus efficace ? J’augmente trĂšs doucement de 5mg tous les 5/6 jours en fonction des EI, qui, Ă  chaque augmentation rĂ© apparaissent. Je trouve que bizarrement, contrairement Ă  quand j’etais a 80 ou 90 mg, les bons effets du tmt Ă©taient meilleurs, mais toujours pas d’indiffĂ©rence.. mon craving varie entre 19h quand je ne suis pas occupĂ© et 21h quand je travaille car je ne rentre Ă  la maison que vers 20h 30..
VoilĂ , vous savez tout, merci pour vos rĂ©ponses. J’aimerais m’inscrire pour pouvoir aider Ă  mon tour, quand je serais guĂ©ri, pour le moment, j’ai encore besoin de vos conseils.
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2019, 10:20
Bonjour

Les EI que tu décris sont hélas courants

Tu parles d'arrĂȘt maladie, as tu demandĂ© Ă  ton mĂ©decin s'il acceptait cela ?
Ca serait légitime dans ton cas

Sinon, tes prises sont bonnes compte tenu de l'heure de ton craving

Essaie de te forcer Ă  ne pas boire du tout au moins une fois
Ca te permettra de mesurer la difficulté de la chose et du coupde voir si tu es encore loin de ta dose ou pas
Et puis sans alcool, le baclofĂšne est bien plus efficace


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2019, 11:56
Bonjour Odroumaine,

En fait, il est prĂ©fĂ©rable de garder le mĂȘme fil, car cela permet de consulter facilement ton histoire.

Et puis, l'insomnie est aussi un effet (secondaire) indésirable.

Il suffit de demander Ă  Sylvie de regrouper les 2 fils.

---+++---

Tu charges assez fort en fin de journée et c'est probablement aussi cela qui provoque tes insomnies. Je sais que c'est un dilemme, puisque tu consommes le soir. mais n'as-tu pas de pensées plus tÎt ?

Alors 3 choses :
  • Essaie de faire ta derniĂšre prise Ă  17 heures au plus tard.
  • Comme Sylvie le propose, faire l'effort de ne pas boire, cela pourrait diminuer tes EI et accĂ©lĂ©rer la survenue de l'indiffĂ©rence.
  • Pour comprendre le fonctionnement du baclofĂšne, je te conseille la lecture de « Comment prendre le baclofĂšne ». Et dedans, tu trouveras cette vidĂ©o :



BĂ t,
Pascal
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 06 Septembre 2019, 11:57  

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Avatar de Odroumaine
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2019, 13:15
Merci Ă  vous deux. Vous ĂȘtes mes sauveurs. Je vais essayer de prendre la derniere prise Ă  17h. Mais essayer de ne pas boire ça je sais que je n’y arrive pas. C’est lĂ  le problĂšme de toutes addictions je crois. Et ensuite ne plus contrĂŽler non plus la quantitĂ©.. peut ĂȘtre devrais je voir un psychologue mais pour en trouver un de bien et dans ma rĂ©gion, c’est pas gagner. Peut-ĂȘtre avez vous une liste. J’ai vraiment envie de me sortir de cette dĂ©pendance, mais mon manque de volontĂ© m’en empĂȘche. Je sais, on dit « aide toi et le ciel t’aidera » j’y pense tous les matins, et j’oublie tous les soirs đŸ˜©đŸ˜©en tout cas bravo pour ce que vous faites. J’ai regarder toutes les vidĂ©os que j’ai trouvĂ© sur le sujet, et c’est vraiment encourageant. Vous faites le travail de santĂ© publique que les mĂ©decins devraient faire. BRAVO’!
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2019, 13:40
Je sais que c'est trĂšs difficile de ne pas boire
Essaie de te mettre un défi sur UN jour,par ex. en n'ayant pas de stock d'alcool chez toi
Peut ĂȘtre t'apercevras tu que tu peux y arriver


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2019, 16:44
Hello,

Bon courage à toi bien sûr. En ce qui concerne les EI; il 'y a pas de rÚgle, hélas. Comme je ne suis pas allé sur ton fil, je ne peux pas vraiment te donner de conseil car beaucoup de paramÚtres, y compris la difficulté de réduire l'alcool par la simple volonté, sont liés à l'histoire et le rapport que l'on a à l'alcool.

En ce qui me concerne, je n'avais pas réduit ma conso. Mais, il y a 5 ans, ce n'était pas encore conseillé.

Fais ce que tu peux et fais au mieux mon ami!


Indifférent depuis janvier 2014 à 240 mg/j. Aujourd'hui, à 80mg/j. Zéro alcool. Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est un acte nécessaire, responsable!
 
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  Lien vers ce message 19 Septembre 2019, 22:47
Bonjour à tous et Merci pour votre aide précieuse.
J’ai commencĂ© le baclofene fin avril en augmentant de 5mg tous les 4ou 5 jours. J.en suis aujourd’hui Ă  125 mg en 3 prises 14h-30mg , 16h-4,5mg, et 18h 5mg. Mon craving Ă©tant autour de 18 heure.
Mes effets secondaires ont Ă©tĂ© tellement forts, insomnie et attaque de sommeil dans la journĂ©e, Ă©nurĂ©sie plusieurs fois par nuit, vertiges et Ă©tat second toute la journĂ©e, et angoisses tous les matins, car je bois encore 1 bouteille de rosĂ© tous les soirs. A 12°, mais je n’arrive pas Ă  arrĂȘter ce craving, et Ă  arrĂȘter de boire quand je commence mon premier verres.
Je sais que continuer l’alcool pendant le tmt augmente les effets de l’alcool mais je n’ y arrive pas.
Hier soir j’ai eu trĂšs peur, et j’ai honte de vous raconter ce que j’ai fais, mais il le faut car ça aurait pu ĂȘtre dangereux. J’ai pris du produit wc genre arpic pour me laver les dents.. ça fait peur ça ? Si un jour, j’en avale, je suis morte..
Donc, la question est dois je continuer le Baclo au risque de faire n’importe quoi ou dois-je arrĂȘter ?
Quand, et comment sait on que l’indiffĂ©rence dont parle le Dr Amieusen dans sa vidĂ©o, arrive ? Comment le sait on? Quels en sont les signes?
Merci Ă  Sylvie et autres qui me rĂ©pondent ,car c’est grĂące Ă  vous que je continue ce traitement , sinon, je n’ai qu’une envie c d’arrĂȘter...
Donc, que faire? LĂ , je suis Ă  un point oĂč soit j’arrĂȘte, soit je continue, mais lĂ  j’ai besoin d’aide..
Merci Ă  tous....
 
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  Lien vers ce message 19 Septembre 2019, 22:55
:fsb2_cold:....


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  Lien vers ce message 20 Septembre 2019, 0:27
Bonjour

Commence par décaler tes prises pour que la derniÚre soit à 17h
13h 20mg , 15h 50mg, et 17h 50mg

Tu bois encore 1 bouteille, quel Ă©tait ta consommation avant le traitement ?
L'indifférence, c'est simple, un jour on n'éprouve plus le besoin de boire

Le produit que tu as pris pour te laver les dents, c'est Ă  cause de l'alcool ?
Que c'est il passé au juste pour que tu fasses ça ?

Je sais bien que le traitement peut ĂȘtre dur, mais ça marche


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2019, 8:24
Hello,

Consommation importante d'alcool, baclofen et hypersensibilité aux EI ne font pas bon ménage.

Personnellement, ne serait-ce que pour me protéger et optimiser mes chances de réussite, je demanderais à mon toubib une hospitalisation de 8 jours dans un service de médecine. Avec quelques médicaments associés au baclofene pour supporter le sevrage, des examens médicaux pour faire un bon check up, ce serait le top.

Qu'en penses-tu?

Bon courage, ça va marcher!


Indifférent depuis janvier 2014 à 240 mg/j. Aujourd'hui, à 80mg/j. Zéro alcool. Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est un acte nécessaire, responsable!
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2019, 10:16
JM a raison, surtout si tu as des absences... aprĂšs si ce n'est pas passible : peut-ĂȘtre rester au seuil et se forcer Ă  stopper l'alcool....
Alcool+baclo => danger de perdre un peu la boule...

Tu y arriverais à te passer du rosé ?? et en diluant avec de l'eau et des glaçons ?


Il avait les mains vides, mais il savait.
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2019, 12:02
Merci Ă  tous pour vos rĂ©ponses si rapide. Je sais que les mĂ©langes Alcool + BACLO+EI ne font pas bon mĂ©nage, je sais que je dois arrĂȘter de boire de l’alcool mais c’est justement parce que je n’y arrive pas, que je prends du baclofene...Je suis juste entrain de perdre la tĂȘte Ă  cause du Baclo +alcool, et lĂ  ça me fait peur.
Pour rĂ©pondre aux question de Sylvie, avant, je buvais aussi une bouteille, mais de vins plus alcoolisĂ©e 14°, donc je vois bien que le degrĂ© d’alcool avec Baclo augmente les effets des EI, et les effets de l’alcool d’ailleurs.. J’ai fait une nouvelle expĂ©rience mardi dernier, je n’avais plus de rosĂ©, j’ai donc ouvert une bouteille de rouge qui Ă©tait Ă  14°, et la nuit, horrible Ă©nurĂ©sie 3 fois dans la nuit, insomnie totale...
Je suis depuis toujours une rĂ©voltĂ©e qui pousse toujours les limites, donc j’aimerais voir quand mon indiffĂ©rence et Ă  quel dosage, cela va arriver, mais lĂ , je trouve les EI trop insupportable. Alors arrĂȘter les augmentations de mg de Baclo va retarder l’apparition de mon indiffĂ©rence donc je prĂ©fĂšre continuer Ă  augmenter, mais si cela me fait faire d’enorme bĂȘtises, ça m’en fait peur. Donc j’en suis Ă  regretter presque l’etat dans lequel j’etais sans baclofene. Mon mĂ©decin aurait du me prĂ©venir de tous ces EI, mais, peut ĂȘtre que jAurais refusĂ© le tmt.. je suis dans une impasse.
En ce moment, je suis depuis mercredi Ă  30mg Ă  14 h, 45mg Ă  16 h, et 50mg Ă  18h. Mon craving est entre 19h et 21 tout dĂ©pend si je travaille ou pas... mais je pense Ă  mon problĂšme d’alcool, tous les matins depuis 30 ans... car tous les matins, je me dis que « plus jamais ça... », et tous les soirs.. je recommence....donc avec Baclo ou sans, ça ne change rien.. et avec.. les nuits d’insomnies, et les journĂ©es complĂštement Ă  l’ouest... c’etait peut ĂȘtre mieux avant... Je vais essayer dĂšs ce soir Ă  diluer le rosĂ© avec un glaçon.. et pour la rĂ©partition des prises que me conseillez vous? Sylvie, maintenant que tu as toutes les infos, que ferais tu stp?
Encore un immense MERCI
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2019, 21:34
comme proposĂ©, il faudrait parvenir Ă  (te) limiter autant que tu peux le faire de consommer. Ă©videmment, que c'est trĂšs difficile d'oĂč l'Ă©vocation d'un passage en sevrage "mĂ©dicalisĂ©" surtout, pour t'accompagner et pour qu’il y ait un coup d'arrĂȘt Ă  ta conso. voir plus de temps, si u tu en ressens le besoin (Cf. mon histoire perso)...et si tu le peux.

j'ai eu la chance de n'avoir aucun EI, et la "malchance" de ne jamais cessé de consommer allant jusqu'à 4 bouteilles de vin par jour en étant à 290. chacun a son histoire "baclo"

comment ça va ce soir ? et à l'approche du week end du coup ?

en reprenant ton fil, tu Ă©voques une non conso, un sentiment de mieux ĂȘtre, puis une conso plus poussĂ©e ? y a t il qch qui dĂ©clenche cela ?
avais tu des pb d'insomnie avant la prise de baclo ? ne serait ce pas dĂ» Ă  ta conso ?

tu évoques un manque de volonté de ta part dans un post, mais étrange pour qq'un qui prend du baclo ? :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 21 Septembre 2019, 7:46


tu évoques un manque de volonté de ta part dans un post, mais étrange pour qq'un qui prend du baclo ? :fsb2_wink:


Pas de commentaire mais j'aurais pu te poser la mĂȘme question (sans la contraction de quelqu'un bien sĂ»r!!).


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  Lien vers ce message 21 Septembre 2019, 12:37
Bonjour Ă  tous et encore un grand merci pour votre soutien sans quoi, j’aurais arrĂȘtĂ© depuis longtemps le baclo.. c’est quand mĂȘme une substance incroyable a supporter.. je me pose la question de savoir, si c’est pas pour cela que AMM refuse au delĂ  de 80mg, comment avez vous fait Sylvie, pour faire le traitement seule sans soutien en Espagne ? ( j’ai vu une vidĂ©o)
Alors, aujourd’hui ma question est la rĂ©partition et les horaires car je n’ai pas bien compris de graffiti que m’avait proposĂ© je ne sais plus qui plus avant.
D’ailleurs, une idĂ©e me vient en tĂȘte... pourquoi ne pas organiser des rĂ©unions comme Weigth watcher ou les AA d’ailleurs pour accompagner les personnes dans leur traitement ? J’imagine que c’est un problĂšme financier et de temps..
Bref, je suis profession libĂ©rale Medicale, et je ne peux pas me faire hospitaliser comme ça, d’une part, parce que c’est un manque Ă  gagner Ă©norme pour moi, et que si mes assurances voient que je suis dĂ©pendante alcoolique, c’est fini pour moi.. vous me direz, comme les AA auquel j’ai participĂ© pendant 1 ans, il faut choisir ses prioritĂ©s, lArret de l’alcool en Est une..
Je n’arrive pas Ă  l’abstinence, d’une part, car je n’ai pas cette volontĂ©, et que je suis qqn qui pousse les limites tout le temps.. d’ou mon alcoolisme. Donc je n’ai pas d’autres solutions que de continuer « pour voir » vous savez comme dans le film Cap ou pas cap... et de supporter ces EI, jusqu’ Ă  ce que l’indifference dont je rĂȘve arrive. Maintenant mon petit accident de arpic l’autre soir me fait trĂšs peur. Ça n’est pas du chantage que je vous fais, tout le monde sait que la dĂ©pendance alcoolique est une maladie trĂšs complexe avec des origines variĂ©es, incluant un problĂšme psychologique important.
Donc de me propser de rĂ©duire ma consommation n’est pas une option pour moi pour le moment.
Jusqu’à dimanche inclus je suis Ă  125 mg en 3 prises 14h 30mg, 16h 45mg, 18h 50mg . DĂšs lundi, je passe Ă  130mg. Ma question est qu’elle est lĂ  meilleure rĂ©partition des prises? Je ne sais pas si je dois augmenter Ă  la premiĂšre prise, ou Ă  celle du milieu ou Ă  la derniĂšre? Je ne sais pas si je dois avancer mes prises d’une heure? Bref, mon cerveau qui a l’an base, n’est pas trĂšs dĂ©veloppĂ©, avec le baclofene, il ne s’ameliore pas đŸ˜©đŸ˜© Donc, je fais un blocage pour comprendre comment ça marche, et comme je suis dans un Ă©tat second toute la journĂ©e, et que le soir, je bois entre 4 et 8 verre de vin rosĂ© Ă  12,5°... tout ceci ne m’aide pas, c’est pour cela qu’en je sollicite votre soutien qui est primordial pour moi et je ne vous remercierai jamais assez du temps que vous passez Ă  me rĂ©pondre. MERCI
 
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2019, 15:55
Tu parles Ă  un mec qui se tapait 1000 mg de tramadol + 10-12*6 barrettes de LEXOMIL + 20 ua.
Donc, pas de gĂšne.

Augmente la derniÚre prise. Et tiens bon. Nous savons tous que notre société est vulgaire mais surtout sans pitié.

Courage; courage; oui surtout courage......

Jonas Kaufman - E Lucevan Le Stelle - Wiener Staatsoper-16-04-2016


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  Lien vers ce message 21 Septembre 2019, 18:17


tu évoques un manque de volonté de ta part dans un post, mais étrange pour qq'un qui prend du baclo ? :fsb2_wink:


Pas de commentaire mais j'aurais pu te poser la mĂȘme question (sans la contraction de quelqu'un bien sĂ»r!!).


pas compris, JM, tu évoques la mienne de volonté ?


ce qui t'es proposé c'est de diminuer autant que tu le puisses ta conso. évidemment, que c'est terriblement dur, c'est simplement parce que ça va t'aider à diminuer les EI et faire agir plus facilement le baclo. c'est tout.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par talis, 21 Septembre 2019, 18:20  

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  Lien vers ce message 22 Septembre 2019, 8:37
Non Talis, je plussoyais ta question Ă  Nico :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 06 Octobre 2019, 8:11
Hello, tu en es oĂč? Donnes nous des news!


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2019, 3:27
Bonjour Ă  tous, et merci d’etre PrĂ©sent. Je le demande juste ou est passĂ© Sylvie? Ça ne veut pas dire que je n’écoute pas les conseils des autres personnes ..
Alors ça y est, je suis arrivĂ©e au bout de mon expĂ©rience BACLOFENE.. Je n’en peux vraiment plus de ces EI. J’etais Mieux mĂȘme quand je buvais trop que maintenant. Je ne maĂźtrise plus rien, et suis Ă©puisĂ©e. J’ai diminuĂ© de 130mg Ă  90mg progressivement depuis une semaine, et ma rĂ©partition est 12.30,20mg- 15.30,30mg-18.30, 40mg. J’ai regardĂ© ce week-end toutes les vidĂ©os proposĂ©e sur le forum, et je me rend compte, que comme chez les AA, la seule solution est l’abstinence et ça,, je n’y arrive pas. Je suis dĂ©vastĂ©e car pour moi le Baclo Ă©tait la derniĂšre solution Ă  mon alcoolo dĂ©pendance.
Des petits conseils pour diminuer les prises rapidement ? Je n’en peux vraiment plus.. je crois qu’il ne faut pas arrĂȘter d’un seul coup, mais j’en rĂȘve. Merci.
 
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2019, 8:24
Bonjour, Sylvie va venir bien sûr...

Vraiment triste et désolé de te voir stopper le traitement... Aucun jugement de valeur, aucun reproche, aucun encouragement... juste du respect pour ta décision... Un point de désaccord: diminuer, voir s'abstenir augmente l'efficacité du traitement. En ce qui me concerne, je ne m'en suis pas occupé. J'ai picolé jusqu'à mon seuil.

40 mg de diminution en 1 semaine me parait bien trop rapide... mais surtout, NE STOPPE PAS d'un coup. Danger...

STP, reviens nous quand tu veux, tu seras toujours chez toi ici.

Bien amicalement


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2019, 8:31
Merci pour ta réponse rapide. Combien je dois diminuer par semaine ?
 
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2019, 8:55
Je t'en prie.

Moi, je diminuerai de 10 mg par semaine, 15 maxi. J'observerais tranquillement mon Ă©tat (EI) et si rien ne se produit, mĂȘme Ă  30 ou 40 mg, je resterais Ă  cette dose pour me laisser une chance de rĂ©essayer. Ce n'est que mon avis.

Sinon, je crois que l'on est à 10 mg tous les 3 jours, comme en montée.

Bonne journée

Jean-Marie


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2019, 10:36
Je suis vraiment désolée pour toi ...
C'est dur de devoir arrĂȘter Ă  cause des EI

Je suis d'accord avec la réponse de Jean-Marie
Essaie de diminuer de 10mg par semaine jusqu'Ă  trouver une dose acceptable

Si tu souhaites vraiment aller plus vite, tu peux diminuer en effet de 10mg tous les 3 jours


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 07 Octobre 2019, 17:29
Bonjour, Sylvie va venir bien sûr...

Vraiment triste et désolé de te voir stopper le traitement... Aucun jugement de valeur, aucun reproche, aucun encouragement... juste du respect pour ta décision... Un point de désaccord: diminuer, voir s'abstenir augmente l'efficacité du traitement. En ce qui me concerne, je ne m'en suis pas occupé. J'ai picolé jusqu'à mon seuil.

40 mg de diminution en 1 semaine me parait bien trop rapide... mais surtout, NE STOPPE PAS d'un coup. Danger...

STP, reviens nous quand tu veux, tu seras toujours chez toi ici.

Bien amicalement


Juste pour dire : 100% avec JM.

Ici, on est des survivants et des combattants; on essuie des blessures. Mais on se soutient.


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2019, 17:30
Et 0 jugement.

ZÉRO.


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2019, 19:03
[quote=jm84,t=1570429441,id=627450]

Ici, on est des survivants et des combattants; on essuie des blessures. Mais on se soutient.


Courage pour la suite Odroumaine.

(L'important c'est de limité les dégùts).

Et, Tu trouveras la solution.




STP, reviens nous quand tu veux, tu seras toujours chez toi ici.

Bien amicalement


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  Lien vers ce message 08 Octobre 2019, 8:10




Ici, on est des survivants et des combattants; on essuie des blessures. Mais on se soutient.


Je plussoie et j'aime bien ta citation Théo


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  Lien vers ce message 08 Octobre 2019, 13:23
Bonjour, merci Ă  tous pour vos rĂ©ponses. Je vais essayer de rester Ă  80mg seuil ou je supporte les EI. Parcontre j.ai peur de re augmenter car lĂ  ça n.etait plus possible je m’endormais comme une masse sur mes patients. Je trouve mon traitement trĂšs long cela fait 6 mois que j’ai commencĂ© et jusqu’ 120 mg que je ne supportais pas, toujours pas d’indifference. C’est pour cela que je veux arrĂȘter. Quand je regarde les vidĂ©os, bien souvent, l’indifference arrive plus vite. Et les gens ont l’air de bien supporter les EI.Peut ĂȘtre mon corps est incompatible avec ce produit.
Merci pour votre soutien, je vais continuer encore un peu.
 
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2019, 15:10
Bonjour

Non, tout le monde n'arrive pas vite à l'indifférence, ni ne supporte bien le traitement
Tu n'es pas un cas unique
D'ailleurs, en général, quand on supporte mal le baclofÚne, la dose efficace est plus basse

Sinon, je te recommande Ă  nouveau de faire en sorte de boire le moins possible
Je sais parfaitement que ce n'est pas facile, mais ça aiderait grandement le traitement

Il ne s'agit pas d'ĂȘtre abstinente Ă  vie, mais de te mettre de petits dĂ©fis
Par ex. ne pas acheter de vin le lundi et ne pas en boire du coup
Ou faire en sorte de n'avoir qu'une bouteille de vin Ă  la maison et de tenter de la faire durer 2 jours

Pour les augmentations, tu verras
Essaie déjà de trouver des astuces pour diminuer ta conso
En faisant cela, ça te permettra aussi de voir à quelle heure commence ton craving et du coup de placer tes prises de façon optimale

Je t'envoie du courage ...


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  Lien vers ce message 09 Octobre 2019, 7:44
Merci Sylvie. J’essaie d’ĂȘtre abstinente depuis 25 ans et j’aii essaye beaucoup de choses sans succĂšs cc’est pourquoi je me suis retournĂ© vers le baclofene.. les petites astuce que tu me propose je les connais par cƓur. Si. Je ds. Lutter pour l’abstinence, je ne s pas bien la valeur ajoutĂ©e Baclo par rapport au AA? Au moins au AA on n’est pas lĂ  tĂȘte en vrac et Ă©puisĂ©. Je nĂ©e polĂ©mique pas mais lĂ  si la solution c l’abstinence, autant avoir toutes les forces que me vole le Baclo ?
 
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  Lien vers ce message 09 Octobre 2019, 9:28
en fait, je suis tout l'inverse de toi, je n'ai eu aucun EI, mais quand je te dis aucun, c'est aucun, mĂȘme pas une infime somnolence. donc, je n'ai pas souffert de ça mais j'ai souffert d'avoir augmentĂ© ma conso jusqu'Ă  4 b/jour..et toujours vivant, comme dirait l'autre

complément de 16h33 : vu ce que je pouvais picoler en prenant des médocs, je ne savais de toute façon pas si j'avais des EI ou non et à cause de qui surtout !. le cocktail AD anxio baclo alcool, franchement, qui peut dire qui fait quoi dans ce bordel.


donc, oui, j'ai souffert car j'ai tout misé en derniers recours (?) sur le baclo.
aujourd'hui, je ne bois pas, je ne sais aps ce qu'est l'indifférence mais le produit ne m'intéresse pas. c'est un simple constat de mon quotidien (qui dure depuis plusieurs mois) et rien que ça est une victoire.
comment ? gros travail sur moi et surtout, principe de prĂ©caution car incapable de diminuer (arrĂȘter ? ça va pas non !), passage obligatoire en cure/clinique/sĂ©jour hospi. la cure en centre addicto n'est pas obligatoire Ă©videmment, mais elle a le mĂ©rite de procĂ©der Ă  un vrai suivi mĂ©dical (ce qui n'a pas du tout Ă©tait le cas pour moi en clinique) de ce sevrage.

certes, tu vas me dire que je ne sais pas si je suis indifférent, et si le baclofÚne a eu un effet sur moi, oui, tu as raison. suis je guéri, non.
mais, franchement, ne pas boire sans aucune frustration et lutte quotidienne, depuis des semaines, si c'est l'ensemble de tout cela qui me le permet et bien "je prends". ne serait ce que pour me dire "oui, c'est encore possible". libĂ©rĂ© de la pensĂ©e alcool mĂȘme si je suis Ă©videmment conscient de la fragilitĂ© de cette situation



mon intervention est peut ĂȘtre totalement hors sujet de ton fil mais, je tenais Ă  t'encourager et Ă  persĂ©vĂ©rer mais doucement en trouvant TA solution, TON propre protocole de guĂ©rison.
si tu ne peux vraiment pas passer par la case sevrage "entouré", parce qu'on a tjs une bonne raison de ne pas pouvoir alors, comme le disait, toujours trÚs justement, Sylvie : jour aprÚs jour, des petites victoires te rendent ta confiance. alors place aux défis ...
Message Ă©ditĂ© 3 fois, derniĂšre Ă©dition par talis, 09 Octobre 2019, 16:35  

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  Lien vers ce message 09 Octobre 2019, 13:10
Les efforts que je te propose de faire sur ta conso sont destinés à aider le baclofÚne, pas à devenir abstinente à vie

L'alcool majore les EI du baclofÚne et diminue son efficacité
Ne pas boire ou moins boire peut aider à passer un cap et devenir indifférent


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  Lien vers ce message 10 Octobre 2019, 5:22
Re bonjour Ă  tous. J’ai enfin rĂ©ussi Ă  rentrer mon mot de passe. Bref, reprenons notre discussion qui m’est indispensable Ă  ce moment charniĂšre de mon histoire baclofenienne »
J’ai bien compris Sylvie que la diminution ou l’abstInence aidera le baclo Ă  faire effet, d’ailleurs depuis 2 jours, j’ai rĂ©ussi Ă  passer de 7/8 verre Ă  4/5. C’est un beau dĂ©but et je sens bien que les EI sont bcp moins intenses meme s’ils n’ont pas encore disparu,
Mon plus gros EI est le sommeil , craving d endormissement et Ă  la fois insomnie la nuit. Donc je suis Ă©puisĂ©. Et comme je travaille 12 h/jours c’est assez difficile Ă  supporter. Depuis samedi ou dimanche, je suis Ă  80mg 12.30,/2, 15.30/3, 18.30/3mg. Je sens que je commence Ă  retrouver mes esprits, et un peu moins d’attaqu’est de sommeil. J’ apprĂ©hende la nouvelle augmentation. J’ai vu sur le forum que la plupart des personnes arrivent Ă  l’indiffĂ©rence bcp plus rapidement que moi. Avec parfois moins d’EI. J’ai commencĂ© dĂ©but avril, cela fait 6 mois. Suis je dans les temps? Sinon au niveau rĂ©partition, que me conseillez-vous ? Je suis passĂ© en 2 semaine de 130mg Ă  80mg car je n’en pouvais plus. Maintenant, je sens que ça commence Ă  ĂȘtre mieux donc je re tente, j’ai tellement peur de ne pas y arriver, car Le Baclo est ma derniĂšre chance. Merci pour votre aide
 
Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2019, 8:29
VoilĂ  Odroumaine ! RĂ©ussir le soin avec le baclofene,
c'est y croire, le comprendre, agir, réagir aux effets positifs sur l'envie de boire encore et encore.

Bon courage !! Le temps joue avec toi :fsb2_yes:


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. ZĂ©ro baclo depuis mai 2018.
 
Avatar de talis
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2019, 9:27
sincÚrement, ne commence pas à réfléchir pas au niveau temporalité et dose. ce n'est pas mathématique une guérison et le baclo, a une moyenne à 180, si tu veux avoir un chiffre

si tu prends un doliprane, et ton voisin aussi. ton mal de tĂȘte ne vas pas s'arrĂȘter au mĂȘme instant, Ă  la m^peme seconde que ton voisin, voir ne pas s'arrĂȘter du tout et ĂȘtre obligĂ© d'en prendre un second.


début 26/04/17 - 130 mg (maxi 290) / 07h : 40 - 12h : 40 - 16h : 50
adhérent 2019
 
Avatar de jm84
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2019, 13:25
Salut, tout à fait d'accord avec Talis, chaque situation est unique. Chaque témoignage aussi d'ailleurs.

Par exemple et en ce qui me concerne, je ne donne aucun conseil ni truc pour baisser sa conso autant que possible. J'ai des souvenirs de mecs ici qui sont devenus indifférents au lendemain d'une alcoolisation massive.

Peur du temps qu'il te faut? Peur de ne pas y arriver? Heu... hors sujet! C'est la chimie qui agit, pas ta volonté. Tu files sans doute un coup de main à la chimie en baissant ta conso (qui d'ailleurs est en diminution si j'ai bien lu), tu diminues les risques d'EI insupportables.

Prends ton temps, reste Ă  80 un peu de temps, ne serait-ce que pour Ă©viter le yoyo.

C'est plutĂŽt sympa de te voire sortir d'une logique d'abandon :fsb2_aplos


Indifférent depuis janvier 2014 à 240 mg/j. Aujourd'hui, à 80mg/j. Zéro alcool. Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est un acte nécessaire, responsable!
 
Avatar de Odroumaine
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2019, 20:34
Merci Ă  tous pour vos rĂ©ponses. Je vais rester Ă  80 pendant qq jours et ensuite on verra. Ça prend du temps Ă  comprendre que ce traitement est tellement personnel que c’est difficile, mais allez c’est repartit ! Je vous tiens au courant, et encore MERCI, ne m’abandonnez pas, j’ai besoin de vous. Bonne soirĂ©e
 
Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 11 Octobre 2019, 20:53
... tu parles qu'on est lĂ  !!

tranquilles Ă  attendre la Happy End of l'Addiction :fsb2_yes:

bon courage !


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. ZĂ©ro baclo depuis mai 2018.
 
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