Bonjour à tous. J'ai 29 ans, suite à des décès j'ai plongé dans l'alcool. J'ai réussi à diminuer mais pas stopper. Mon médecin m'a prescrit du baclo. Je prenais 120mg de baclo et 80mg de seresta (benzodiazépine) et je consomme toujours autant d'alcool.
Il y a 4 jours, mon médecin a réduit mon seresta de 80 à 60mg et a augmentait le baclo je suis passé de 120 à 150mg sur 4 jours.
Cette nuit j'ai été pris d'insomnie avec la liste des symptômes suivant :
tĂŞte qui va exploser"
sueur
douleur Ă  la nuque
tachycardie
Diarrhée+++
bouche sèche
nausée
confusion (je tournais en rond, j'en avait conscience mais je ne faisait rien d'autre que de déambuler)
tremblement
nervosité
sensation que mes bras n'étaient coordonnés
impossible de rester en place
hyper réaction (le moindre de bruit me faisait sursauter)
Cela a durer 4h, allongé, debout il n'y avait rien à faire. C'était insupportable j'ai cru mourir. J'ai appelé mon médecin ce matin mais il partait en week-end à midi. Il ne m'a pas aidé, juste "ça va aller"
Est-ce que ces symptômes sont dû au baclo? que faire pour stopper ça si ça se reproduit ?
Merci Ă  vous

Evidemment que tout cela vient du baclo.

Mais quelle est :
1/ ta répartition en baclo (combien de mg à quelle heure ?)
2/ le moment oĂą tu penses Ă  l'alcool (le moment Ă  cibler)
3/ ta consommation en alcool

Le SERESTA, vu ta dose, tout ça, c'est du pipi de chat à côté de 20 mh de baclo en 4j.

Bref, peux-tu exposer clairement ce que tu prends, comme dis plus haut ?

Courage

Merci à toi. Aujourd'hui je vais passer à 110mg de baclo et reprendre 80mg de seresta. Vu ce que j'ai vécu cette nuit je veux arrêter le traitement au baclo, je nourrissais de grands espoirs mais là, je ne veux jamais revivre ce moment.
Merci de ton aide.

Pour répondre à tes questions :
1/ j'en prend un peu toute la journée sans trop me soucier des heures
2 / surtout en fin de journée 16/17h et le soir +++
3 / ça oscille entre 5/6 et 15/20 verres en fonction des jours.

Bonjour

C'est dommage de vouloir arrêter alors que ce que tu décris est du à un mauvais protocole

Les prises le soir +++ favorisent les incidents de nuit et ne sont pas efficace car trop tardive
Et puis les augmentation doivent ĂŞtre progressive : pas plus de 10mg tous les 3 jours

Bonjour Sylvie et merci. La réponse '' surtout le soir+++'' répond à la question Théo '' le moment ou tu penses à l'alcool''. Je suis également déçu car j'avais de l' espoir mais ce que j'ai vécu cette nuit était vraiment affreux. Et honnêtement je trouve que mon médecin ne gère pas trop les prescriptions du baclofen.

Bonjour Jura
Je n'intervient plus ici qu'exceptionnellement
Je suis suis un "ancien", Sylvie pourra te le confirmer, mais
Sache qu'avant toutes choses, il te FAUT te débarrasser du Seresta
Tu dois arriver à zéro Seresta, avant d'envisager une action positive du Baclofène
Cela passe sans doutes par un sevrage, à envisager dans un centre de cure, qui t'aideras dans ta démarche pour le Seresta
DĂ©barrasse toi avant tout de cette merde, doucement mais surement
Après, tout redevient possible
A te lire
Amicalement
Pierre-Michel.

Bonjour Jura



Ca arrive très souvent. La baclofène n'est pas facile à prescrire.
Suis les recommandations du forum et particulièrement de Sylvie et les choses iront beaucoup mieux et surtout une bonne gestion pour éviter autant que faire se peut les EI



Ce que tu nous dis ici favorise fortement les effets indésirables.

Le baclofène exige d'être très rigoureux sur les quantités et les heures de prises.

Dis-nous à quelle(s) heure(s) tu ressens le craving ( pensées à l'alcool) dans la journée.
Nous allons t'aider à trouver la bonne posologie pour éviter les effets indésirables
Mais il est Ă©vident que augmenter les doses de 30mg en 4 jours est trop rapide.

Donc rassure-toi, dès qu'on aura mis un peu d'ordre dans ta posologie, tout ira beaucoup mieux

Bonsoir jura
Effectivement tu à du passer une nuit du tonnerre ,mais ça ne vaut pas le coup d arrêté le baclo pour autant .je rejoins pierre Michel pour dire qu'il faut arrêté le seresta au plus vite (grosse merde dans le temps )ensuite j ai souvent dit faire une cure enfin un sevrage histoire d aidé un max le baclo mais bon chacun fait ce qu'il veut .reste avec nous écoute les conseils et apprend à apprivoiser ce fabuleux traitement qui sauvage .

Ok, mais dans tous les cas, les prises doivent être faites avant le craving en plaçant la dernière 1h avant

Par ex. craving à 19h (semaine ET WE), les prises se feront de façon générale à 14h, 16h et 18h
Si le craving arrive plus tôt le WE, c'est différent, il faut en tenir compte

Ceci dit, je te déconseille de bouleverser tes prises sans précaution
En effet les rapprocher est source d'EI
Mais ce que tu peux faire est de diminuer la dose globale et de mieux cadrer tes heures de prises

Sur ton espoir, il n'est pas vain
Le baclofène est un traitement vraiment efficace
MAIS sa gestion est compliquée, notamment à cause des effets indésirables
ET la plupart des médecins ne maitrisent pas ce traitement ...

On fait avec depuis 2011 et nous avons acquis une véritable expertise que nous reconnaissent les prescripteurs aguerris
Pour preuve, cette publication https://www.baclofene.org/wp-c...de_l-alcool.pdf signée conjointement patients/médecins

Bref avoir une ordonnance est un chance et il y a vraiment une possibilité pour toi de finir victorieux de l'alcool
Ce serait vraiment dommage de jeter le bébé avec l'eau du bain
Je comprends que ta nuit a été éprouvante, mais l'alcool est mortel à long terme ...

Et si j insiste aussi c est que vraiment tu à de la chance d avoir un médecin qui te la prescrit !!! Tu veux être sauvée comme nous alors courage et tiens bon surtout .perso sur les ei je peux rien pour t aidé je suis un des rare à n en n avoir eu aucun j ai profité au maximum du bien fait du baclo désolé oupss lol

Bonjour Jura,

Je n’ai pas beaucoup de recul avec le baclo mais j’ai eu des effets indésirables dans ma montée à 60. J’ai énormément ralentit de 40 à 60 et les effets indésirables se sont arrêtés. Comme toi j’ai peur d’augmenter trop vite pour ne pas revivre certains effets mais je pense qu’il ne faut pas lâcher. Si à terme on se débarrasse de ce poison qu’est l’alcool ça sera une belle récompense. Courage

Bonjour et merci à tous pour vos soutiens. Pour l'heure j'ai réduit la dose à 110mg de baclo. J'ai lu plusieurs post et je comprend que le baclo peut déclencher des crises d'angoisse assez violente, c'est peut-être ce qui m'est arrivé....????
Par ailleurs, après voir lu sur ce forum je comprends que le baclo fonctionne surtout chez des personnes ayant ressenti pas ou peu d’effets secondaire et ceux qui on constaté une amélioration avant d’arriver à la dose de l'indifférence. Dans mon cas après 6 mois de baclo jusqu’à 150mg je n'ai eu que des effets secondaires et aucun effet sur ma consommation d'alcool. Je ne veux pas arriver à des doses extrêmes 200/250mg jour. Je fais peut-être parti des 40% de personne pour qui le baclo n'a aucun effet.
J'ai lu différents article sur le Selincro, je constate qu'il y a les "détracteurs" et les "pro", ma foi comme le baclo. Alors que penser... J'ai également lu plusieurs article très prometteurs sur l'usage de l'Alcover (GHB) avec un résultat annoncé de 75% d'abstinence en 3 mois mais pas autorisé pour l'instant.
Dans mon cas je suis un peu perdu, je lis plus haut que le Seresta ne fait pas bon ménage avec le baclo, l'alcool idem (j'en ai fait les frais). Je consomme toujours autant d'alcool et de Seresta alors que faire???
En tout cas encore merci de prendre du temps pour moi.

Bonjour Morgane, chaque études va annoncer un chiffre différent, peu importe on ne va pas entrer en '' guerre'' d' etude, contre etude, contre contre et étude. Le baclofene est un médicament et comme tous les médicaments il n' est pas efficace à 100%. Il y a forcément des personnes en échecs avec ce traitement, maintenant 30,40,50% aucune importance :-)

Il est évident que le baclofène n'est pas efficace à 100%, mais je pense que ceux chez qui ça n'agit pas du tout sont très peu nombreux
En général, ce sont les EI qui limitent et font que les personnes abandonnent

Ensuite, le baclofène fonctionne qu'on ai des EI ou pas
En général, quand on a beaucoup d'EI très vite, on doit monter moins haut
Souvent la conso diminue progressivement, mais pas toujours
Ta conso ne diminue pas, mais bois tu toujours aussi vite ?

Le Selincro est un dérivé du Revia, il est statistiquement assez peu efficace
L'Alcover est très proche du baclofène ...

Ce que tu pourrais faire, c'est caler correctement tes heures de prises en fonction de ton craving
Ca peut vraiment tout changer

Merci Sylvie. Effectivement je bois moins un peu moins vite. Est-il vrai que les benzo interfères la qualité du traitement au baclo ??
l'Alcover est il disponible en France ?? Visiblement il y a moins d'effet secondaire qu'avec le baclo.
Je vois mon médecin ce soir je vais revoir avec lui les horaires de prise.

Je ne sais pas si les benzos interfèrent avec le baclofène, mais ils sont addictifs, donc à éviter

Non l'alcover n'est pas disponible en France et ne semble pas près de l'être

Pour les prises, les médecins ne sont en général pas vraiment au courant
Ce qu'il faut faire, c'est repérer à quelle heure débute ton craving (le moment ou tu commences à penser à l'alcool)
Admettons que ce soit 18h, il faut faire les prises à 13h, 15h et 17h (dernière prise 1h avant le début du craving, les autres espacées de 2-3h)

Si c'est 12h le WE et 18h la semaine, on fait un compromis
Quelque chose comme 11h, 14h et 17h

Dans ton cas, il faudra quand même faire attention de décaler doucement par rapport à ce que tu fais en ce moment
Si tu rapproches brutalement les heures de prises, tu auras des EI

J'ai vu mon généraliste, après lui avoir exposé cette nuit de cauchemar il est préférable de stopper le baclo. Merci à vous, à bientôt peut-être.

Quand ont veux pas comprendre une chose la meilleur solution c est la fuite ????? Sylvie ta expliquer que les médecin ne savais pas le prescrit pfffff , je préfère en resté là aller bon vent enfin bonne chance .

Je ne suis plus ton fils bye

C'est dommage
Tu paies l'absence de connaissance de ce traitement par ton médecin

Bonne route Ă  toi

ha mince, il va te desheriter, fais gaffe haha

Salut nic

Pas grave tkt pour maintenant j ai plus besoin de devenir riche,tant que j ai la santé hihihihi

salut, on a tous eut ces E.I , c est passager, c est vrai que c est flippant, mais 1 fois que tes prises sont bien calées
c est beaucoup plus supportable
salut nestlé

C est peine perdue de répondre sur sont fil ,il à pris la mauvaise décision et il ne reviendra plus je pense .

Je comprend vos réactions mais si mon doc ne gère pas le traitement comment faire ? J'habite une zone reculée et les médecins ne cours pas les rues

Le convaincre de reprendre le traitement et nous laisser t'aider pour le protocole

Si votre relation est basée sur la confiance, il peut comprendre et accepter
Il apprendra avec toi et pourra ensuite aider d'autres personnes

Bonjour,
Tu lui a parlé du forum et de ces milliers de personnes qui suivent ce traitement ?ont à tous demander des conseils ici car peu de médecin savent comment le prescrire .

Demande lui de venir voir le forum il changera peut-ĂŞtre d avis .

Oui et il s'est immédiatement braqué '' ce n'est pas internet qui decide''
Il est un peu archaĂŻque la dessus....

Tu peux aussi lui proposer de contacter un confrère
Le Dr Renaud de Beaurepaire lui répondra volontiers s'il le solicite

Sinon, lui dire que tu aimerais continuer, parce que tu n'en peux plus de l'alcool

jura39, c est clair que tu as du lui foutre la trouille avec tes cauchemards et autres e.i, le mieux, si tu n as pas le choix de medecin, c est de lui dire que ta conso a empiré
il sera dans le doute
courage

Bonsoir,
Pour répondre à nic 45 ,je sais pas si c est une bonne idée de mentir à sont médecin surtout à la campagne lol , Sylvie lui a donné une bonne solution en espérant que sont mg l apple .
Après si jura est véhiculé il trouve une mg dans la ville la plus proche et lui demande de renouveler sont ordo 3 mois .

Je ne sais pas, mais Jura, bof ...

Je te trouve très dur dans tes propos "Nestle", peut-être n'a tu pas connu les mêmes effets et que tu a pu arrêter grâce au Baclofene et j'en suis ravis pour toi, félicitations ! Malheureusement la médecine n'est pas une science exacte, chacun réagit de manière différente. J'ai donc arrêter le Baclofene, à vrai dire sans aucun regret. Après avoir subis des effets indésirables important et handicapant jusqu'à 150mg/jour, je n'ai constaté aucune diminution sur ma conso. L’arrêt du Baclofene n'est pas anodin, c'est très long et très difficile. Depuis l'arrêt du Bacloféne ma qualité de vie s'est améliorée et je ne consomme pas plus qu'avec le Baclo ni plus qu'avant. Je ne regrette pas d'avoir essayer mais je suis ravis d'avoir arréter.
Ça vaut ce que ça vaut mais j'ai consulté un addictologue dans un centre anonyme, voici son avis. Il a constaté les meilleurs résultats au Baclofene sur une "catégorie" de personne, les plus de 40 ans consommant des quantités importantes depuis plus de 10 ans. En revanche chez les jeunes et les consommateurs "mondains" l’effet est moindre, peut-être que la dépendance est plus psycho que physique?... J'envisage de tester le Sélincro, il agit sur d'autre capteur (les opioïdes), les effets secondaire sont moindres, aucune accoutumance ni dépendance, un seul comprimé par jour. Ça ne coute pas grand chose d'essayer...
Merci à vous d'avoir pris le temps. Je n'hésiterai pas à faire un retour sur l'utilisation du Sélincro.

salut jura, je pense que ton medecin a raison, le baclo est a reservé aux dependants physiques( boire ts ls jours qq soit l humeur) de toutes façons
il ne faut pas opposer le selincro au baclo, ce qui marche pour l un ne marche pas forcement pour l autre
reviens nous dire
bonne chance

Merci Nic de ne pas me "blâmer" pour avoir stopper le Baclo. Je lis des avis sur le sélincro et je me prépare à me lancer dans ce nouveau traitement doucement, sans précipitation. Je ne manquerai pas de faire part de cette nouvelle expérience !

Salut Jura. Moi aussi j'ai eu une expérience terrible au début avec le Baclo à cause d'un mauvais dosage et une augmentation trop rapide. Une expérience véritablement traumatisante. J'ai réduits les doses et depuis, tout va bien et en plus le médicament marche super pour moi, au bout de 10 jours seulement. Je ne bois plus et mon anxiété a disparue ! Peut-être qu'un jour essayeras tu à nouveau, sans augmenter trop rapidement les doses.

En attendant bonne chance avec ton nouveau traitement :-) On est avec toi. Tiens nous au courant !

Je reconnais parfaitement l'erreur de dosage, de prise... Mais sincèrement c'est trop lourd pour moi. Je n'en pouvais plus, avaler 15 comprimés par jour c'était déjà beaucoup, alors 20/30/40 je ne pourrais pas, surtout à heure fixes cela ne correspond pas à mon rythme de vie.
Effectivement j'y reviendrai peut-ĂŞtre avec un meilleur encadrement....
PascAlbéric, je ne remets en cause l’efficacité évidente du Baclo. Je dirais simplement que, dans ma situation actuelle cela ne me correspond pas, alors je vais essayer le Selincro... On verra...
Merci Ă  tous pour vos soutients.

Je comprends parfaitement ta décision et te souhaite sincèrement un succès avec le Selincro
Par contre dire que le baclofène marche mieux chez les personnes dépendantes physiquement est à mon avis faux

Il marche très bien chez tous ceux qui arrivent à supporter les EI
Et pour cela, il est important de respecter le protocole (augmentations lentes) et de caler correctement les prises
Ce que la plupart des médecins ne savent pas faire

Bonjour à tous. Comme convenu je vous apporte quelques nouvelles. Je n'ai finalement pas pris le Sélincro, pour rappel le Baclo à été pour moi un échec. Je suis "sans alcool" depuis le 27 mai 2019. Du coup sans baclofene ni Selincro. J'ai consulté un addictologue, celui-ci m'a expliqué que le Baclofene agissait uniquement sur la dépendance physique, selon lui je n'avais pas de dépendance physique, je suis trop jeune et le comportement alcoolique pas assez ancien pour avoir engendré une dépendance physique. D'après son interprétation ça expliquerait pourquoi le baclo a été sans effets sur moi. J'ai alors accès mon traitement sur la psychothérapie. Puis il y a eu un déclic, je ne serais le synthétiser ici en quelques lignes. Je suis donc sobre depuis plus de 4 mois et j'ai perdu 35 kg (j'étais en surpoids). Revers de la médaille je suis toujours dépendant au benzo, ce qui me semble être un moindre mal face à l’alcool. Je suis actuellement un protocole et j'ai déjà réduit de moitié la dose initiale de benzo.
Voila ce que je peux vous dire sur mon expérience.
Merci à vous de m'avoir accompagner dans cette "expérience" qu'est le sevrage alcoolique...
Bonne journée à vous

Bon courage pour ton sevrage au benzo...

Tiens-nous courant...

bonjour,

je suis étonnée qu'un addictologue ait pu te parler du selincro au mois de mai étant donné qu'il a été retiré du marché le 19 mars 2019 par le laboratoire qui le fabriquait.
Il ne semble pas être très au courant des actualités de sa spécialité

L'essentiel est d'avoir trouvé une solution à ton problème.
35 kg perdus en 4 mois : félicitations !

Bon courage pour le sevrage des benzo

Bonjour

L’addictologue ne connait pas le baclofène, il marche bien évidement avant tout sur la dépendance psy
Je n'étais pas dépendante physiquement

Peu importe, tu as réussi à te débarrasser de l'alcool et c'est l'essentiel
Bravo pour cette réussite !
Je te souhaite de te débarrasser rapidement des benzos

Je ne connais pas ta situation. L'addictologue en question a étayé ces propos par une étude démographique, il en ressort de manière très significative que les résultats bénéfiques du Baclo concerne essentiellement les plus de 40 ans avec une alcoolisation supérieure à 10 ans. En revanche chez les plus jeune ayant une alcoolisation plus courte le Baclo a des résultats médiocre. C'est une étude parmi tant d'autres, j'en conviens. Mais en parcourant ce même forum, j'ai pu constater que ça théorie était assez probante.
Je me permet de te poser la question, à quel age as-tu débuté le traitement au baclo et quelle était la période d'alcoolisation avant ce traitement?

Ca n'est pas tout Ă  fait la mĂŞme chose alors
Mon alcoolisation avait plus de 10 ans et j'ai débuté le traitement vers 50 ans, mais je n'étais pas dépendante physiquement

Il faudrait que je regarde les données que j'ai pour voir si je trouve le même genre de chose
Il me semble en tout cas logique que la psychothérapie marche mieux chez les personnes jeunes et dont la dépendance est récente

si je peux me permettre, pourquoi dis-tu que tu n’étais pas physiquement dépendante ?

On parle de dépendance physique lorsque le métabolisme s'est habitué à une substance dont il a besoin pour fonctionner.

Si on diminue ou arrĂŞte sa consommation, des symptĂ´mes de sevrage se manifestent. ...

La dépendance psychique signifie que la personne concernée ne peut plus imaginer vivre sans les effets de la drogue.

Bon courage Jura39...

si tu as réduit de moitié les benzo tu dois comprendre la différence entre la dépendance physique et psychique.

Parce que je n'avais aucun signe physique les jours où je n'avais pas la possibilité de boire
Pas d'anxiété, de tremblement, etc.