Nouveau sujet Répondre Imprimer Syndication RSS 2.0

Fluctuations, victoires, guigne, adversité, résistance, ...

Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 34799
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:20

Reprise du dernier message



Chacun a le droit de partager ce qu'il veut sur son fil.


Je pense qu'il faut que cela reste non choquant et des photos d'une opération peuvent l'être.
J'avoue ne pas avoir fait attention aux photos et encore moins aux vidéos, j'aurais sans doute du demander à Pascal de les supprimer
Je suis donc responsable de cet étalage

Après Pascal accueille comme il accueille, chacun son style que l'on peut aimer ou détester et le pourquoi il le fait
Il n'est pas le seul à accueillir les nouveaux, chacun peut donc, j'espère, trouver son bonheur

Il me semble par ailleurs avoir lu récemment des choses assez injustes concernant Morgane
De ce que j'ai constaté, elle a toujours fait correctement son boulot de modératrice
Et n'a absolument pas abusé de sa position, puisqu'elle a démissionné de ce rôle, sans que personne ne le lui demande, avant de prendre des positions plus personnelles et tranchées

Bref, ce serait bien que la polémique s'arrête là
Comme le dit Kor, le débat devient complétement stérile


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:24
:fsb2_aplos...


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:26
Bonsoir Sylvie,

Pour ma part, je suis entièrement d'accord avec ton propos.

Yann.


Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Hors ligne nic Masculin
Avatar de nic
  • Messages : 622
  • Inscrit : 14 Octobre 2014
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:31
théo, tu ne vas pas bien, ca fait chier
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:32
Hello Théo. A mon avis a l'avenir il y aura plus de moderation... (du moins je l'espere)

Courage de ton coté # Coucou a Gaia

Et Coucou Théréna... :fsb2_smile:


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de Théo (Théorbe)
  • Age : 99 ans
  • Messages : 4875
  • Inscrit : 25 Décembre 2016
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:33
Gaïa fait son ronron; elle garde la nuit ! :)


Il avait les mains vides, mais il savait.

La Forêt perdue de Maurice GENEVOIX.
Faire confiance aux hommes, c'est déjà se faire tuer un peu.
 
Avatar de Théo (Théorbe)
  • Age : 99 ans
  • Messages : 4875
  • Inscrit : 25 Décembre 2016
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:35
théo, tu ne vas pas bien, ca fait chier


Oui nic, je vais pas bien.

mais cela ne semble pas avoir traversé l'esprit humanitaire de Théréna....


oui, je vais vrt mal.


Il avait les mains vides, mais il savait.

La Forêt perdue de Maurice GENEVOIX.
Faire confiance aux hommes, c'est déjà se faire tuer un peu.
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:36
therena aussi c'est pas le top


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:39
Moi je te préfère quand tu prends tes capacités d'écriture

bien comme il faut

pour aider les gens

#ou tu m'as souvent impressionné...


COURAGE


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:42
#coucou YANN :fsb2_godgrace:


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de Théo (Théorbe)
  • Age : 99 ans
  • Messages : 4875
  • Inscrit : 25 Décembre 2016
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:42
Tu es gentil Kor, mais je ne mérite pas d'éloges.....

Allez, je vais aller voir le beauceron; et me verser une bière.


Il avait les mains vides, mais il savait.

La Forêt perdue de Maurice GENEVOIX.
Faire confiance aux hommes, c'est déjà se faire tuer un peu.
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:43
therena aussi c'est pas le top


Coucou Kor,

En effet, c'est ce qu'elle a écrit aujourd'hui.

C'est mon cas aussi (ce n'est pas nouveau, mais ce n'est pas le sujet).

C'est le cas de Théo, comme il l'a dit aussi.

Et c'est le cas d'autres membres.

Aussi, comme toi, je pense que cela serait très préférable de revenir à un esprit d'entre-aide sur le Forum.

Yann.


Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:45
C'est pas de la gentillesse...


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 27 Octobre 2019, 18:51
therena aussi c'est pas le top


Coucou Kor,

En effet, c'est ce qu'elle a écrit aujourd'hui.

C'est mon cas aussi (ce n'est pas nouveau, mais ce n'est pas le sujet).

C'est le cas de Théo, comme il l'a dit aussi.

Et c'est le cas d'autres membres.

Aussi, comme toi, je pense que cela serait très préférable de revenir à un esprit d'entre-aide sur le Forum.

Yann.


:fsb2_aplos


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de PascAlbéric
  • Age : 61 ans
  • Messages : 10440
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 31 Octobre 2019, 21:19
Bon donc, après tous ces posts parasites, je redonne des nouvelles de mon moignon.

Tout est cicatrisé, et j'ai un manchon spécial pour reformer la chair.
Après deux mois à l'air, j'ai eu un peu de mal à le supporter au début, mais cela va maintenant sans problème.

Moulage mardi prochain, et je ne sais pas quand pour le fût et donc enfin pouvoir marcher... J'avais eu ma prothèse + vite après l'amputation !
En fait, je trouve que l'orthopédiste a fait mécher trop longtemps. D'ailleurs, l'orifice "principal" était rouge d'être tous les jours maltraité.
Et quand la mèche a été rejetée, cela s'est tout de suite presque entièrement fermé.


---+++---


Mon cerveau en a marre du baclo, je suis à 75 + 100, je baisse par 12.5 toutes les 2 semaines jusqu'à ...? 100 mg ? peut-être une pause + longue à 150, je verrais !


---+++---


À la revoyure,
Pascal


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose et autres ressources +/- zen...

Profitez !
 
Avatar de Théo (Théorbe)
  • Age : 99 ans
  • Messages : 4875
  • Inscrit : 25 Décembre 2016
  Lien vers ce message 31 Octobre 2019, 21:22
Salut Pascal,

Je ne voyais plus ton fil !

Heureux de te retrouver !!!!


Il avait les mains vides, mais il savait.

La Forêt perdue de Maurice GENEVOIX.
Faire confiance aux hommes, c'est déjà se faire tuer un peu.
 
Avatar de micheline (conjointe)
  • Messages : 62
  • Inscrit : 28 Aout 2016
  Lien vers ce message 02 Novembre 2019, 18:46
Sache qu'un alcoolique touche la main des Dieux

Ben voyons...

Parce qu'il ne sait plus ce qu'il fait, et qu'en cela, il est au dessus du commun.

Au-dessus ?

Les addictologues viennent par exemple de publier une lettre ouverte mettant en exergue le role majeur de l'alcool dans le fléau des féminicides!
Doit-on rappeler l'hécatombe routière ? Les violences intrafamiliales ?

Alors au-dessus du commun l'alcoolique? Je le placerais plutôt en dessous, bien en dessous!

En tout état de cause, mon mari le vit ainsi: il se félicite d'avoir quitté un avilissement total pour regagner estime et liberté.

C'est très vulgaire, (voire humain) ce besoin permanent de rabattre les exceptions des personnes que l'on connait. Et de les rendre communs, fondus dans la masse ?

Je trouve plutôt vulgaire la complaisance, voire la fascination, que tu sembles avoir envers le comportement alcoolique.

A titre personel j'admire mon mari, dans ce qu'il est (re)devenu, bien entendu, pas dans son ancien avilissement.

J'aurai presque peur de connaitre ton avis sur les Gauchers, les Homosexuels, les Noirs,...

Au risque de te décevoir, je n'ai aucun avis sur ces catégories. Les gens sont comme ils sont et c'est très bien ainsi. Plus il y a de diversité, mieux je me sens. Et pour les gauchers, j'en fais partie !

Contrairement à toi à ce que laisse penser ta remarque, je ne mets pas sur le même plan l'alcoolisme (pathologie) et des préférences sexuelles, des convictions religieuses ou des apparences physiques.


Je ne voudrais pas être ton mari; ça ne doit pas être facile tous les jours, ni pour lui, ni pour la famille.

En tout cas il me remercie du soutien que je lui ai apporté il y a trois ans. Les enfants pareillement. La famille est beaucoup plus heureuse et soudée aujourd'hui qu'au temps que tu sembles bénir de l'alcoolisme qui minait tout.


Le tout est de sortir du déni et tout devient possible.

A Pascal de juger.

Mon message initial se voulait bienveillant pour Pascal. Dur, certes, mais biennveillant: le faire sortir de son déni, de son illusion de "gérer" l'alcool.
Message édité 2 fois, dernière édition par micheline (conjointe), 02 Novembre 2019, 18:51  
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 02 Novembre 2019, 21:29
Bonsoir Micheline,

Comme beaucoup, sinon la majorité des membres de ce Forum, je ne pense pas qu'une personne malade de l'alcoolisme soit supérieure au "commun", ou qu'il côtoie "les dieux".

Pour moi, ce type de propos est ridicule.

Aussi, vous avez raison de souligner que la maladie alcoolique est la cause de nombreuses violences "intra-familiale", d'une grande partie de l' "hécatombe routière" et de (trop) nombreux "féminicides", ainsi que d'autres dégâts d'ordre social.

Cependant, il semble vous avoir échappé que les autorités sanitaires françaises s'alarme aussi depuis déjà de nombreuses années de l'élévation très importante de la proportion de femmes qui sont touchées par la maladie alcoolique.

A ce sujet, bien que cela n'ait pas de valeur statistique, n'avez vous pas remarqué la proportion très importante de femmes qui s'expriment ici ?

Dis autrement, il me semble que vous confondiez l'alcoolisme avec la gent masculine, comme si la maladie alcoolique ne concernait principalement que les hommes, et ce au mépris de la réalité de cette maladie.

Conjointement, il serait assez bon que vous manifestiez un minimum de respect pour les personnes malades de l'alcool qui sont membres de ce Forum.

Car, si les alcooliques ne sont évidemment "supérieurs" à personne, ils ne sont pas non plus "en-dessous", voire "bien dessous" du commun des mortels, c'est-à-dire de l'humanité.

Or, vous vous permettez de classer ainsi des humains souffrant d'une maladie, ce qui équivaut à les considérer comme des êtres inférieurs au "commun" des mortels.

Qui êtes vous donc pour prétendre avoir le pouvoir et le droit de classer quel être fait partie de l'humanité et quel être n'en fait plus partie, quel être est pleinement humain et quel être est bien en deçà de la condition humaine ?

En conséquence, s'il est bien ridicule de penser qu'une personne souffrant de la maladie alcoolique est "supérieur(e)" au "commun" des mortels, il est tout autant consternant de lire qu'elle serait inférieure à n'importe quel être humain.

En réponse à un excès, vous répondez par son exact contraire, ce qui, en bonne logique, revient au même.

Yann.
Message édité 2 fois, dernière édition par Lointain, 03 Novembre 2019, 23:09  

Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Hors ligne nic Masculin
Avatar de nic
  • Messages : 622
  • Inscrit : 14 Octobre 2014
  Lien vers ce message 02 Novembre 2019, 21:49
bah, si cette dame etait si tranquille, elle ne serait pas ici, mais bon, a pascal de repondre, par contre, j ai du mal avec ce mot << malade>> on est dependant, intoxiqué
mais malade, je ne comprend pas, car il suffit d arreter( de boire) pour ne plu l etre?
par contre 1 cancer ou autre...
bien a vous
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 02 Novembre 2019, 21:55
Salut Nic,

Pour information, c'est la communauté médicale elle-même qui a acté depuis 1956 que l'alcoolisme est une maladie, et non un vice, ou qu'il serait dû à une faiblesse de la personnalité ou de la volonté.

Cela fait donc 63 ans que l'alcoolisme a été reconnu comme étant une maladie.

Cela fait donc 63 ans aussi qu'un "alcoolique" est considéré comme étant une personne souffrant d'une maladie par la communauté médicale.

Yann.
Message édité 1 fois, dernière édition par Lointain, 02 Novembre 2019, 21:57  

Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de PascAlbéric
  • Age : 61 ans
  • Messages : 10440
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 8:12
Ah là là Micheline !

Tu sais que j’ai une oreille bienveillante et tu en profites ;)

Il n’y a pas UNE vérité avec le baclofène, comme il n’y pas UNE ligne de conduite à suivre une fois en RÉMISSION.
Oui, rémission, car je ne parle plus de guérison.

Ce n’est donc pas parce que ton mari a été traité avec succès par une méthode que c’est la seule et unique valable.

S’il y a bien ici un mauvais exemple de parcours baclofène, c’est moi, mais j’assume mes choix.


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose et autres ressources +/- zen...

Profitez !
 
Avatar de Kesteph
  • Messages : 66
  • Inscrit : 13 Octobre 2019
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 15:07
En effet, comme le dit Yann, il est particulièrement absurde de mesurer la valeur de quelqu’un à la lumière de sa pathologie (ou de son addiction si on préfère parler en ces termes). Personnellement, je pense que, souvent les personnes à haut potentiel émotionnel sont particulièrement exposées aux addictions et en ce sens, certains alcooliques sortent peut-être de la norme. Cependant, cela ne leur confère nullement un statut de supériorité ou d’infériorité vis-à-vis de qui que ce soit. Quant à la voie à suivre, elle est différente pour chacun, à quoi bon se focaliser sur une façon de faire? Ce n’est en tout cas pas le jugement moral qui fera avancer les choses.
 
Hors ligne nic Masculin
Avatar de nic
  • Messages : 622
  • Inscrit : 14 Octobre 2014
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 16:38
Salut Nic,

Pour information, c'est la communauté médicale elle-même qui a acté depuis 1956 que l'alcoolisme est une maladie, et non un vice, ou qu'il serait dû à une faiblesse de la personnalité ou de la volonté.

Cela fait donc 63 ans que l'alcoolisme a été reconnu comme étant une maladie.

Cela fait donc 63 ans aussi qu'un "alcoolique" est considéré comme étant une personne souffrant d'une maladie par la communauté médicale.

Yann.


salut yann, oui je ne conteste pas, c est juste perso, pas de soucis
a +
nicolas
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 16:40
En effet, comme le dit Yann, il est particulièrement absurde de mesurer la valeur de quelqu’un à la lumière de sa pathologie (ou de son addiction si on préfère parler en ces termes). Personnellement, je pense que, souvent les personnes à haut potentiel émotionnel sont particulièrement exposées aux addictions et en ce sens, certains alcooliques sortent peut-être de la norme. Cependant, cela ne leur confère nullement un statut de supériorité ou d’infériorité vis-à-vis de qui que ce soit. Quant à la voie à suivre, elle est différente pour chacun, à quoi bon se focaliser sur une façon de faire? Ce n’est en tout cas pas le jugement moral qui fera avancer les choses.


:fsb2_aplos ...


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de pierremichel
  • Age : 59 ans
  • Messages : 811
  • Inscrit : 29 Mars 2012
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 18:33
Bonsoir Micheline,

Comme beaucoup, sinon la majorité des membres de ce Forum, je ne pense pas qu'une personne malade de l'alcoolisme soit supérieure au "commun", ou qu'il côtoie "les dieux".

Pour moi, ce type de propos est ridicule.

Aussi, vous avez raison que la maladie alcoolique est la cause de nombreuses violences "intra-familiale", d'une grande partie de l' "hécatombe routière" et des "féminicides", ainsi que d'autres dégâts d'ordre social.

Cependant, il semble vous avoir échappé que les autorités sanitaires françaises s'alarme aussi depuis déjà de nombreuses années de l'élévation très importante de la proportion de femmes qui sont touchées par la maladie alcoolique.

A ce sujet, bien que cela n'ait pas de valeur statistique, n'avez vous pas remarqué la proportion très importante de femmes qui s'expriment ici ?

Dis autrement, il me semble que vous confondiez l'alcoolisme avec la gent masculine, comme si la maladie alcoolique ne concernait principalement que les hommes, et ce au mépris de la réalité de cette maladie.

Conjointement, il serait assez bon que vous manifestiez un minimum de respect pour les personnes malades de l'alcool qui sont membres de ce Forum.

Car, si les alcooliques ne sont évidemment "supérieurs" à personne, ils ne sont pas non plus "en-dessous", voire "bien dessous" du commun des mortels, c'est-à-dire de l'humanité.

Or, vous vous permettez de classer ainsi des humains souffrant d'une maladie, ce qui équivaut à les considérer comme des êtres inférieurs au "commun" des mortels.

Qui êtes vous donc pour prétendre avoir le pouvoir et le droit de classer quel être fait partie de l'humanité et quel être n'en fait plus partie, quel être est pleinement humain et quel être est bien en deçà de la condition humaine ?

En conséquence, s'il est bien ridicule de penser qu'une personne souffrant de la maladie alcoolique est "supérieur(e)" au "commun" des mortels, il est tout autant consternant de lire qu'elle serait inférieure à n'importe quel être humain.

En réponse à un excès, vous répondez par son exact contraire, ce qui, en bonne logique, revient au même.

Yann.


Bonsoir à toutes et à tous
Je vais vous répondre en deux temps, et je propose là mes excuses par avance à Pascalbéric,
Mais voila:

Il y a une problématique culturelle
Je n'ai jamais voulu promouvoir la consommation d'alcool

Je ne voulais juste dire que l'alcool est un élément constitutif d'une société humaine évoluée
Que cela plaise ou non

L'alcool existe depuis des millénaires, tous les humains s'y sont adonnés, avec plus ou moins de bonheur
Dyonisos chez les Grecs, Bacchus chez les Romains, sont des Dieux, cela vous rappelle mon post ? On voit des tableaux célèbres de ces scènes, je ne vous dirait pas où; Je ne parle aux cons, ça les instruit
On y célèbre ce que l'on appelle maintenant des Bacchanales et/ou des orgies, chez les faux-culs de la médiocrité, ceux qui veulent que l'on leur reseemble
On ètait sans doutes en ce moment dans une ère de plaisirs sans retenues

Maintenant, et en deuxième temps, je persiste à croire et j'affirme que côtoyer des cons dans notre vie de tous les jours n'aide pas les personnes sensibles, dans le cadre d'une vie que l'on essaye être le plus calme possible, qu'on leur refuse; à la fin, un seul refuge: l'acool, dans l'oubli des obligations imposées, sans véritable regards sur celui qui tente, mais qui ne peut pas

Après, c'est facile de condamner; Et bien oui ! on n'est pas au niveau des autres !

Tant pis !

Certains rentrent dans le rang, d'autres pas !

Et puis on regardera le problème récurrent des sans-abris à Paris, et partout en France, on commence à nouveau en parler
Ils méritent une attention, ou pas ?

Bref

Encore désolé Pascal, mais les abrutis incultes me gonflent

Pierre-Michel.


Qui donne ne doit jamais s'en souvenir; qui reçoit ne doit jamais oublier.
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 19:46
Pierre-Michel

Est-ce moi que vous traitez "d'abrutis incultes" ?

Il ne vaudrait mieux pas.

Yann.


Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 19:54
Hello Yann.

Je ne pense pas, du moins je l'espère...

BIZ :fsb2_godgrace:
Message édité 1 fois, dernière édition par Kor..., 03 Novembre 2019, 19:57  

Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de Corinne D.
  • Age : 58 ans
  • Messages : 3213
  • Inscrit : 28 Avril 2013
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 20:01
ahahahahaha

"
Est-ce moi que vous traitez "d'abrutis incultes" ?

Il ne vaudrait mieux pas."


tellement drôle !







:fsb2_bis1 Yann !



ps: "drôlement" puissant.

.
Message édité 1 fois, dernière édition par Corinne D., 03 Novembre 2019, 20:03  

La guérison s'installe et se construit dans le temps.
 
Avatar de Lee Vair
  • Age : 54 ans
  • Messages : 6167
  • Inscrit : 12 Décembre 2012
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 21:16
pierremichel, que l'alcool fasse partie de la culture, que s'y réfugier soit une façon de penser se protéger, soit, mais je ne comprend pas ta citation de Lointain vis à vis de tes propos, aussi j'appuie sa question.
Comme pour lui, ce que je lis de ton post ou de celui de Micheline me semble idem bien qu'opposé.

En quoi le fait d'être alcoolique nous empêche de faire partie de ces catégories ou étiquettes subjectives comme "Le commun des mortels", "Les cons", "Les abrutis incultes" ...
Pour moi être alcoolique ne définit pas l'être entier, en tout cas l'être ne se définit à une maladie, une orientation, un sexe, une couleur, une forme...

Ni la lie, ni le nectar


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17
 
Avatar de PascAlbéric
  • Age : 61 ans
  • Messages : 10440
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 21:36
Discutez, débattez, dialoguez... mais s'il vous plait, sans injures et engueulades.

Élevez le débat au lieu de l'abaisser.

Merci !
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 04 Novembre 2019, 8:32  

Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose et autres ressources +/- zen...

Profitez !
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 22:43
Salut Pascal,

Seul Pierre Michel use de l'insulte :

"Abrutis incultes".

Donc, je te remercierai de ne pas employer le pluriel à ce sujet.

Car, comme la très grande majorité ici, je n'ai jamais écrit un mot d'insulte envers un autre membre.

Yann.
Message édité 1 fois, dernière édition par Lointain, 03 Novembre 2019, 23:25  

Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 23:24
Coucou Kesteph,

Je partage entièrement ton avis quant au H.P.E ou à l'hypersensibilité qui se rencontrent en effet très souvent chez les personnes souffrant d'addictions.

Depuis mon arrivée ici, j'ai très souvent lu des membres témoigner de leur grande ou trop grande sensibilité.

Ca été d'ailleurs un sujet de discussion.

Néanmoins, comme toi, je considère que cela ne confère à la personne souffrant d'addiction rien de plus ou de moins vis-à-vis d'autrui.

Tu as entièrement raison.

Une personne H.P.E ou Hyper sensible doit seulement apprendre à apprivoiser son rapport au monde et aux autres, le plus tôt possible dans sa vie, si elle a la "chance" de découvrir que sa sensibilité diffère en intensité de la moyenne.

Yann.


Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 23:38
Coucou Leenouille,

Pas pu résister... :fsb2_godgrace: .

Eh oui, tu as tout à fait raison.

L'alcoolisme n'empêche en rien d'être un abruti inculte ou un abruti hautement cultivé, ou d'être un humain sensible et intelligent pas très "cultivé" (ce qui n'est pas une tare), ou d'être un vrai con, ou d'être un humain intelligent et cultivé, etc...

Je te rejoins tout à fait dans l'idée que la maladie, notamment l'alcoolisme, ne "définit" pas l'entièreté d'une personne.

Merci à toi de rappeler cette évidence.

Bisescoeurs.


Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 03 Novembre 2019, 23:47
Hello Yann.

Je ne pense pas, du moins je l'espère...

BIZ :fsb2_godgrace:


Coucou Kor,

Comme Pierre michel cite mon message, je me suis permit de lui demander à qui s'adresse son insulte finale., notamment à ma pomme peut-être.

J'espère aussi qu'il ne vise personne ici.

Parce que ça commence à bien faire les insultes qui pleuvent en escadrilles ici depuis un moment.

De plus, quand l'insulte est justifiée par la détention de La Culture, ça me laisse songeur.

Bonne nuit à toi et bon courage pour demain.

Vais faire dodo.

Yann.


Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de PascAlbéric
  • Age : 61 ans
  • Messages : 10440
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 8:35
Hello Yann, je parle aux débatteurs passés, présents et à venir. Tout le monde a bien vu que tu n'utilises pas d'insultes ;)



.
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 04 Novembre 2019, 16:51  

Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose et autres ressources +/- zen...

Profitez !
 
Avatar de pierremichel
  • Age : 59 ans
  • Messages : 811
  • Inscrit : 29 Mars 2012
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 11:14
Bonjour Lointain, Pascalbéric, Corrine.D, j'en oublie et vous prie de m'excuser

Cela faisait bien longtemps que je ne m'étais exprimé sur le site

Je ne reste que profondément désolé que certain aie pu croire que je portais des jugements personnels sur tel ou telle (à part Micheline, j'assume cela)

Cela devient une chose rare, l'art de la dialectique

Il ne suffit pas de sortir des phrases, des mots de leur contexte pour créer une réponse valable, contenant d'ailleurs des menaces à peine voilées.

Ce n'est pas comme cela que l'on débat, au sens de l'Agora Hélènistique

Je n'ai de contacts particuliers avec personne ici; je ne suis intervenu qu'en regard d'une attaque vers un membre, qui souffre, et que j'ai estimé être trainé dans l'ornière, sous prétexte que l'intervenante avait réussit son affaire avec son mari; le fait est méritable, et alors ? ceux qui ratent sont quoi, à ses yeux ? Cela donne un droit de jugement ?

Alors, en contrôlant ses réactions épidermiques, et en relisant mes "tristes posts", il sera facile de comprendre le sens profond de ce que je voulais dire, sans rester "confit -hihihi-" dans ses certitudes

J'ajoute enfin que j'ai passé l'âge des remontrances; j'ai moins de temps devant moi que je n'en ai vécu depuis 60 ans

Si ce que j'exprime vous choque, il suffira de le dire, et je me terrai à jamais

Bien à vous tous, bon courage

Pierre-Michel.


Qui donne ne doit jamais s'en souvenir; qui reçoit ne doit jamais oublier.
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 19:33
Bonsoir Pierremichel,

"Il ne suffit pas de sortir des phrases, des mots de leur contexte, pour créer une réponse valable, contenant d'ailleurs "des menaces à peine voilées".

D'une part, moi même, Lee, et Kesteph, vous ont bien répondu, mais, apparemment nos réponses argumentées ne sont pas à la hauteur de la profondeur de votre message initial.

Si bien que vous n'y répondez pas pour mieux botter en touche et nous parler de vous.

C'est en effet une curieuse conception de la dialectique que la vôtre.

Ne vous en déplaise, votre pensée n'est pas si complexe que vous semblez le croire.

D'autre part, il n'y a pas eu "des menaces à peines voilées" : je vous ai demandé si votre insulte me concernait, et le, cas échéant, qu' "il ne vaudrait mieux pas" :

Quelle menace imaginiez vous ?

Il serait agit que vous soit fermement rappelé verbalement qu'un groupe ne peut justement exister, échanger, débattre, en usant de l'insulte.

Le Forum vient en effet de traverser une période où des échanges ont été pourris par le recours à l'insulte, et il ne s'agissait pas que cela recommence aussitôt sur un autre Fil.

Yann.
Message édité 1 fois, dernière édition par Lointain, 04 Novembre 2019, 19:38  

Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 19:45




Le Forum vient en effet de traverser une période où des échanges ont été pourris par le recours à l'insulte, et il ne s'agissait pas que cela recommence aussitôt sur un autre Fil.

Yann.



Yes. #pleine lune...


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de pierremichel
  • Age : 59 ans
  • Messages : 811
  • Inscrit : 29 Mars 2012
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 20:59
Bonsoir
Comme vous ne semblez ne rien comprendre à rien,
Nous en resterons là
Je n'ai rien contre vous, contre personne ici, finalement
Restez comme vous-êtes, vous avez sans doute raison, toutes et tous
Bon courage, bonne chance
Pierre-Michel.


Qui donne ne doit jamais s'en souvenir; qui reçoit ne doit jamais oublier.
 
Avatar de Morgane
  • Messages : 86
  • Inscrit : 08 Juin 2018
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 21:59
Bonsoir
Comme vous ne semblez ne rien comprendre à rien,
Nous en resterons là
Je n'ai rien contre vous, contre personne ici, finalement
Restez comme vous-êtes, vous avez sans doute raison, toutes et tous
Bon courage, bonne chance
Pierre-Michel.


Regrettable...
 
Avatar de Lee Vair
  • Age : 54 ans
  • Messages : 6167
  • Inscrit : 12 Décembre 2012
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 22:07
Bonsoir
Comme vous ne semblez ne rien comprendre à rien,
Nous en resterons là
Je n'ai rien contre vous, contre personne ici, finalement
Restez comme vous-êtes, vous avez sans doute raison, toutes et tous
Bon courage, bonne chance
Pierre-Michel.


C'est drôlement sympa de votre part de n'avoir rien contre "nous" (cékiçenou?)

Votre intervention visait à soutenir Albéric face aux propos odieux de Micheline. Jusque là, je comprends mais pourquoi prendre la mouche et ce ton condescendant (un petit semblant de zeugma pour faire la culturée) dés lors que d'autres rebondissent sur vos mots et s'expriment avec leurs propres nuances?


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17
 
Avatar de PascAlbéric
  • Age : 61 ans
  • Messages : 10440
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 22:16
Bon, je ne crois pas que Pierre-Michel reviendra s'exprimer ou s'expliquer.

---+++---

Des nouvelles d'Albéric himself.

Il réfléchit (si si) à sa descente en faisant de l'introspection. Depuis aujourd'hui à 50 + 125, il va essayer de passer à 25 + 150 dans une paire de jours.
Objectif : se prémunir d'envies à l'heure de l'apéro (le ventre vide...)

A+


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose et autres ressources +/- zen...

Profitez !
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 22:24
Mr. Pierre Michel,

"Comme vous ne semblez ne rien comprendre à rien".

Mais quelle suffisance...

Il suffit de lire mes messages, et ceux d'autres membres, qui sont venus en réponse à votre message initial au sujet des propos de Micheline - dont je n'approuvais pas certaines éléments - pour se rendre compte que vous avez été compris, et bien compris.

Il faudrait quand même vous rappeler que vous estimiez qu'une personne malade de l'alcool était au-dessus du "commun", qu'elle était donc une sorte d'être d'exception.

Voilà ce qui a porté à débat.

Rien d'autre.

Aussi, user de la Culture comme d'une sorte de piédestal pour juger autrui et sa "médiocrité", tel que vous le faites, m'a toujours révulsé, y compris à l'université.

P.s : Vous évoquiez les S.D.F. Je l'ai été. Et vous ?

Yann.
Message édité 2 fois, dernière édition par Lointain, 04 Novembre 2019, 22:29  

Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Hors ligne nic Masculin
Avatar de nic
  • Messages : 622
  • Inscrit : 14 Octobre 2014
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 22:30
bon ben, pierrot il etait juste venu pour << degommer>> la pauv micheline et nous declamer son homosexualité refoulée qui a bousillé sa famille ?, mais bon.
la modé est de retour , plu de gros mots, promis
coucou morgane
Message édité 1 fois, dernière édition par Morgane, 04 Novembre 2019, 22:34  
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 22:41
Salut Nic,

Il ne s'agit pas que de l'emploi de "gros mots".

Il s'agit aussi pour un membre de se draper dans la possession de La Culture (légitime) pour juger ses semblables comme une sorte de foule composée de "cons", tous plus "médiocres" les uns que les autres.

"Abrutis incultes", cela relève de la violence symbolique.
Conséquemment, c'est un signe d'une volonté de pouvoir dont la Culture n'est alors plus qu'un moyen.

J'ai déjà connu ce type de manière d'être (Ethos) à l'université, puis à Paris, justement dans des milieux culturels.

C'est tellement facile d'insulter ainsi celui ou celle qui n'a pas eu le loisir d'étudier longtemps, ou de découvrir l'importance de la Culture, par des rencontres opportunes durant sa vie.

Aussi, je n'approuve tout simplement pas une thèse qui affirme que l'on boit, que l'on devient alcoolique, parce que l'on est, hélas, entouré de gens "médiocres"; une thèse qui soutient qu'une personne malade de l'alcool "côtoie les dieux".

C'est un peu trop facile.

Et je ne vois vraiment pas en quoi cette thèse serait d'une incroyable "profondeur", d'une insigne difficulté de compréhension, une fois que le décorum de Culture qui l'entoure est mis de côté - décorum fait pour impressionner le lecteur par un recours à l'histoire de la Grèce Antique, à ses moeurs ou à ses traditions.

En revanche, affirmer que des situations de vie difficiles, voire terribles, peuvent amener certaines personnes à boire et à devenir malades de l'alcool, c'est une thèse tout à fait exacte, mais elle est alors formulé de manière beaucoup moins pédante et sans mépris.

Yann.
Message édité 2 fois, dernière édition par Lointain, 04 Novembre 2019, 22:57  

Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Hors ligne nic Masculin
Avatar de nic
  • Messages : 622
  • Inscrit : 14 Octobre 2014
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 22:57
ha bah oui, elle est << reviendue>>
yann, ne pense pas systematiquement , que les messages te concerne personnellement, je parlais de gros mots, en general
te rends pas malade si tu es sensible, ca ne vaut pas la peine.
a +
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 04 Novembre 2019, 23:12
Nic,

Je ne pense pas que les messages me concernent systématiquement - encore heureux.

Je suis seulement impliqué dans cette discussion, très notamment au sujet de l'emploi détestable de l'insulte dans un échange sur ce Fil.

Je ne m'en rends pas malade pour autant.

Mais je ne goûte guère que l'on fasse de ce qui se nomme La Culture un moyen et non une fin, que l'on en use comme d'un moyen pour rabaisser autrui.

A plus.
Message édité 1 fois, dernière édition par Lointain, 04 Novembre 2019, 23:15  

Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 34799
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 1:00
Perso, je pense simplement que Pierre-Michel n'a pas su s'exprimer

Le dialogue par écran interposé est parfois très dur
Mettre des mots et les bons quand on réagit à l'instinct face à une situation qui nous choque, c'est difficile ...
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 05 Novembre 2019, 1:03  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 34799
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 1:09
Pour revenir au sujet du fil

Il réfléchit (si si) à sa descente en faisant de l'introspection. Depuis aujourd'hui à 50 + 125, il va essayer de passer à 25 + 150 dans une paire de jours.


Là, j'ai envie de dire Pascal es tu sérieux ?

Descendre, pourquoi pas, puisque de toute façon, tu patines un peu dans la choucroute
Mais il me semble qu'avant tout, tu devrais vraiment te poser la question de la place de l'alcool dans ta vie

A mon humble avis, tu n'as plus vraiment le choix
Soit tu tires un trait définitif sur la bouteille, soit tu vas te planter à plus ou moins long court terme


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Hors ligne nic Masculin
Avatar de nic
  • Messages : 622
  • Inscrit : 14 Octobre 2014
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 2:33
;;
 
Avatar de Lointain
  • Age : 44 ans
  • Messages : 2667
  • Inscrit : 09 Janvier 2017
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 2:57
Perso, je pense simplement que Pierre-Michel n'a pas su s'exprimer

Le dialogue par écran interposé est parfois très dur
Mettre des mots et les bons quand on réagit à l'instinct face à une situation qui nous choque, c'est difficile ...


Bien au contraire :

Pierre Michel est venu spécifier, par l'emploi très vague d'un "nous", que certains membres, dont évidemment ma pomme, n'étions en quelque sorte pas aptes à percevoir "le sens profond" de son message envers Micheline, empêtrés que nous serions dans nos "certitudes", et parce que nos "réactions épidermiques" (et donc irréfléchies) nous empêcheraient de comprendre la magnificence de sa pensée.

Conjointement, Pierremichel a usé d'un respect prodigieux envers les membres qui ont eu l'outrecuidance de lui répondre de manière argumentée :

"(...) On voit des tableaux célèbres de ses scènes, je ne vous dirai pas où, je ne parle pas aux cons ça les instruit".

" Encore désolé Pascal, mais les abrutis incultes me gonflent".


Pierre Michel, d'ailleurs, n'a même pas eu le cran d'assumer les insultes qu'il a proféré lorsque je lui ai demandé à qui celles-ci étaient précisément adressées. A ma requête, il n'a rien répondu et a botté en touche.

Ca devient donc prodigieux ici : un membre méprise, insulte, clairement et ouvertement, d'autres membres mais c'est lui qui n'aurait pas "su s'exprimer" ?!?...

Quand au "dialogue" par "écran interposé ", il ne devient "dur" qu'à partir du moment où des personnes comme Pierremichel, bien à l'abri justement derrière un écran, peuvent exprimer certains mots (insultes) qu'il aurait davantage de mal à proférer dans la vie réelle face à autrui, tout en méprisant les autres en détournant la Culture de sa propre fin.

Je n'invente rien : il suffit de lire les messages et les réponses sur cette page. Tout y est.

Yann (Franchement écoeuré...).
Message édité 6 fois, dernière édition par Lointain, 05 Novembre 2019, 3:14  

Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de talis
  • Messages : 668
  • Inscrit : 18 Juillet 2017
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 7:08
On n'a sûrement rien compris parce qu'on est très con apparemment mais les insultes, y a pas de soucis, on les a bien lu. Au moins, sur ce point, y a pas de tergiversation possible.
Pr une personne aussi hautaine et étalant sa culture enfin faisant le malin surtout, les mots étaient choisis et assumés et ayant eu 9h de temps de réponse.
Je ne comprends pas non olus qu'on puisse l'excuser et qu'on tente de justifier ce ''bande d incultes, cassez vous, vous ne meritez pas de me lire''


.


début 26/04/17 - 130 mg (maxi 290) / 07h : 40 - 12h : 40 - 16h : 50
adhérent 2019
 
Avatar de talis
  • Messages : 668
  • Inscrit : 18 Juillet 2017
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 7:23
Y a lenfil ''polémique'' pr les echanges vifs et insultes diverses...

.


début 26/04/17 - 130 mg (maxi 290) / 07h : 40 - 12h : 40 - 16h : 50
adhérent 2019
 
Avatar de micheline (conjointe)
  • Messages : 62
  • Inscrit : 28 Aout 2016
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 8:51

Mais il me semble qu'avant tout, tu devrais vraiment te poser la question de la place de l'alcool dans ta vie

A mon humble avis, tu n'as plus vraiment le choix
Soit tu tires un trait définitif sur la bouteille, soit tu vas te planter à plus ou moins long court terme



Etonnant, cher Pascal, l'administratrice du site, pour une fois, partage mon avis, puisque tel était bien le sens de mon "odieux" message.


Ceci dit, ta réponse est très explicite et je t'en remercie: tu n'es ni dans l'illusion, ni dans le déni. Mais dans un choix volontaire et lucide.


Citation (Pascal)
S’il y a bien ici un mauvais exemple de parcours baclofène, c’est moi, mais j’assume mes choix.


Je subodore donc que tu dois éprouver des bénéfices secondaires, jugés essentiels, à ta situation.

Dont acte.

Micheline
 
Avatar de Théo (Théorbe)
  • Age : 99 ans
  • Messages : 4875
  • Inscrit : 25 Décembre 2016
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 10:34
Jacques Brel Le diable


Pour nous la question n'est pas de savoir si la peinture de M. Céline est atroce, nous demandons si elle est vraie. Elle l'est. Et plus vrai encore que la peinture , ce langage inouï, comble du naturel et de l'artifice, inventé, créé de toutes pièces à l'exemple de la tragédie , aussi loin que possible d'une reproduction servile du langage des misérables, mais fait justement pour exprimer ce que le langage des misérables ne saura jamais exprimer, la sombre enfance des misérables.

Bernanos, Le Figaro, décembre 1932
-----------------
Fin du roman

" De loin, le remorqueur a sifflé ; son appel a passé le pont, encore une arche, une autre, l'écluse, un autre pont, loin, plus loin... Il appelait vers lui toutes les péniches du fleuve toutes, et la ville entière, et le ciel et la campagne, et nous, tout qu'il emmenait, la Seine aussi, tout, qu'on n'en parle plus. "
Message édité 1 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 05 Novembre 2019, 10:36  

Il avait les mains vides, mais il savait.

La Forêt perdue de Maurice GENEVOIX.
Faire confiance aux hommes, c'est déjà se faire tuer un peu.
 
Avatar de micheline (conjointe)
  • Messages : 62
  • Inscrit : 28 Aout 2016
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 13:55
@ lointain: il est vrai que ce pierremichel peut paraître agressif. Pour ce qui me concerne, il a clairement laissé entendre que j'étais homophobe, raciste et sinistrophobe. Je me demande toujours bien sur quelle base ????

A lire l'historique de ses posts, je ne me formalise plus: je crois que c'est une personne en grande souffrance, vraiment paumée, et dont l'alcool ne constitue qu'une partie des soucis.

Compatissons à son profond désarroi.

Mais bon, cela justifie-t-il tout ? Voilà bien le coeur du débat.


Je crois en effet avoir compris ce qu'il me reproche (et j'ai bien du mérite, tant ses propos sont confus).

Pour lui, les gens souffrant d'alcoolisme sont des gens "pas comme les autres", plus sensibles ou que sais-je.

Comme les autres, les proches, ne font pas l'effort ou n'ont pas la capacité de les comprendre, ces êtres "d'exception" n'ont plus d'autre solution que de se réfugier dans l'alcool.

Dans le fond, ces autres, ces proches, ce sont eux les vrais responsables de la situation. Donc moi, pour ce qui concerne mon mari. Qui est donc bien à plaindre, ce dont se charge illico l'ami pierremichel.

Mais qu'une conjointe, responsable donc de la situation, vienne faire entendre ici sa voix de "prétendue" victime colatérale et son analyse de la situation... alors ça non !!! Mille fois non pour pierremichel. C'est intolérable. C'est même "odieux" pour reprendre l'expression d'un autre intervenant qui doit partager la même conception j'imagine.


Et bien si. Je me le permets.
Les proches, les conjoints, les enfants, les parents ont le droit et même le devoir de réagir devant cet alcoolisme qui mine aussi leur vie.

D'où le sens de mon message initial de mi-octobre, puisque Pascal avait lui-même mentionné la réaction de son épouse lors de l'achat de sa bouteille de vodka...
 
Avatar de PascAlbéric
  • Age : 61 ans
  • Messages : 10440
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 14:01
Petit passage par ici pour vous montrer à quoi j'occupe, entre autre, mes journées.

Un automate fait maison...
Bon d'accord, les électro-aimants sont un peu plus bruyants que les clochettes, mais c'est surtout le plaisir de l'avoir fabriqué, ainsi que la conception du programme du contrôleur.

https://lc.cx/🤓1erCarillon


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose et autres ressources +/- zen...

Profitez !
 
Avatar de pierremichel
  • Age : 59 ans
  • Messages : 811
  • Inscrit : 29 Mars 2012
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 14:18
Bonjour à toutes et à tous

Alors, je suis sincèrement désolé d'avoir pu créer une telle polémique

Ce site est magnifique, il est tout à l'honneur de Sylvie, qui se dévoue pour le faire vivre, toute en modération et non-avare de bons conseils, et d'attentions

Je n'ai jamais voulu attaquer personne; je suis assez mal placé actuellement pour dire quoi que ce soit à quiconque

Si mes propos ont blessés les lecteurs, je m'en excuse platement ici

Je suis comme vous, en problématique avec l'alcool; qui pourrait en douter ? (Micheline, peut-être - hihihi !)

J'ai essayé de donner un ton plus léger aux discussions; tout cela a été pris au premier degré

J'ai essayé - mal, manifestement - de fournir des exemples de l'alcoolisme à travers les âges avec des exemples historiques (légendes, tableaux...) et des citations de films célèbres (dialogues de Michel Audiard)

Je n'ai jamais promeut la consommation excessive d'alcool; Nombre d'entre nous se battent quotidiennement avec ce fléau

Je n'ai insulté personne !, ce n'est pas ma façon de faire, Sylvie pourra en témoigner

Je récuse juste le premier degré; sans lecture approfondie de mes posts, en vue de m'accuser de positions qui n'ont jamais été les miennes

Je suis sincèremment désolé, mais je ne retire rien à mes précédents messages

Il faut quand-même voir que l'on est pas des morts-vivants ! et que l'erreur est humaine, avec ce que comporte l'évolution de l'espèce en matière de conneries notoires et de jugements à l'emporte-pièces

Internet devait être un moyen de rapprocher les gens
Là...

Pierre-Michel.


Qui donne ne doit jamais s'en souvenir; qui reçoit ne doit jamais oublier.
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 15:35
Petit passage par ici pour vous montrer à quoi j'occupe, entre autre, mes journées.

Un automate fait maison...
Bon d'accord, les électro-aimants sont un peu plus bruyants que les clochettes, mais c'est surtout le plaisir de l'avoir fabriqué, ainsi que la conception du programme du contrôleur.

https://lc.cx/🤓1erCarillon


À quand la marseillaises ?


:fsb2_jesors01...

# :fsb2_godgrace:
Message édité 1 fois, dernière édition par Kor..., 05 Novembre 2019, 15:36  

Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Avatar de PascAlbéric
  • Age : 61 ans
  • Messages : 10440
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 18:28
À quand la marseillaises ?

Je ne dispose que de 8 cloches de DO6 à DO7, sans les altérations (les touches noires du piano). Donc, pas évident de trouver des mélodies avec ces limites. (D'ailleurs le "Jingle Bells" n'est pas tout à fait correct).
Puis, je dois transcrire la partition en notation anglaise (C6 D E F G A B C7), plus la durée des notes.(1 pour une ronde, 2 pour une blanche, 4 une noire, 8 une croche,...)

Je m'aide d'Excel et d'une macro pour construire le code des tableaux à insérer dans le programme du microcontrôleur.


La prochaine étape est d'automatiser un xylophone, 27 touches ;)


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose et autres ressources +/- zen...

Profitez !
 
Avatar de Kor...
  • Age : 34 ans
  • Messages : 722
  • Inscrit : 09 Juillet 2016
  Lien vers ce message 05 Novembre 2019, 18:55
donc tu peux faire du Davis guetta. :fsb2_godgrace:

(http://www.linguo.tv/video/75/david-guetta-vu-par-les-guignols)..

Bonne soirée :fsb2_cool:


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #comPaRe...
 
Répondre Remonter en haut de la page




forum baclofene