Mais tu y arriveras à l'indifférence.
80mg/j de baclofène est insuffisant, continue ça va le faire

Comme te dit Sylvie, 80 mg/jour sont trop peu pour toi. Il faut continuer Ă  augmenter doucement jusqu'Ă  atteindre ta dose seuil.

Courage, tu vas y arriver !

Rebonjour, la journée a été plutôt calme : j'ai eu des cravings à midi (un voisin avec qui j'ai l'habitude de boire est passé), mais pas beaucoup d'efforts pour me retenir, encore quelques tentations vers 19 heures. J'ai été au golf tout l'après midi et complètement zappé ma prise de 16h. J'ai pris celle du soir, j'espère que ça va aller. Pas trop d'ES : quelques "palpitations" tout à fait supportables en début d'après-midi, sinon ça va.
Est-ce que je reprend encore 20 mg que j'ai ratés dans la soirée ?

Oui je pense que c'est mieux sauf si tu as peur de ne pas dormir

J'ai raté toutes mes prises aujourd'hui : boulot prenant chez un client

merci, Sylvie. Je pense que je vais quand même prendre "ma dose" vers 9 heures. En général je dors pas mal avec l'euphythose et un peu de Stilnox, sinon je récupèrerai demain dans la journée.

Bonjour àtous, pour l’instant tout va bien pour moi, ça fait presque 3 jours sans alcoolavec les cravings insignifiants, sans trop d'effort de ma part pour ne pasboire. [/font][/size]

Enrevanche un ES a apparu depuis aussi 3 jours auquel je n'avais pas faitattention au début et je confirme maintenant : quelques minutes après la prisede baclo je commence à avoir les tremblements dans les mains et un peu lasensation des lendemains des grosses cuites où j'avais absolument besoin deboire de l'alcool. Ceci disparaît au bout d’une demi-heure à peu près. Sinon :bon sommeil (8 heures en général non stop) et pas de somnolence dans lajournée. Je passe demain à 90 mg.
Demain une grande fête au golf (tout le monde boit beacoup dans ce milieu) et surtout le champagne - je suis dans la région dont c'est la seule spécialité...


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Hello Minod,

Bonnes nouvelles par ici, ça fait du bien de lire aussi des gens qui mettent leur volonté en avant pour bien écraser le craving.

Mais si tu craques, pas de culpabilité hein? Promis?

merci, Christine. J'ai failli craquer cet aprem, mais heureusement j'ai eu du boulot. Sinon qui pourrait m'expliquer l'ES avec les "trembements" ? Et l'absence d'autres pour l'instant ? Est-ce lié au fait que la molécule "s'accroche mal", si j'ai bien compris les explications dans le dossier baclo...

Aucune idée pour ton ES, le baclofène est une molécule étrange.
Certains ont un ES par ex perte d'appétit et d'autres exactement le contraire.
Je ne pense pas que l'on puisse en déduire quoi que ce soit

Bonjour à toutes et à tous, j'ai lu hier la thèse de Constante sur le Baclophène et alcool, c'est très bien, surtout quand on a quelques notions en biochimie. En revanche, le mode de fonctionnement de la molécule sur les GABA n'est pas très clair. La conclusion pour moi c'est que ça marche quand même à 80% en moyenne et dépend aussi comme tous les autres traitements des conditions "sociaux-psychologiques" du malade. D'où la nécessité d'un travail sur soi de gestion des émotions ne serait-ce qu'au début du traitement. Je me trompe peut-être, mais mes séances d'hypno-relaxation me font un grand bien.
Aujourd'hui : les cravings pas très forts entre les deux prises dans la matinée, les mêmes qu'hier après midi. Ils étaient assez lointains, sinon j'aurais rebu car les cravings forts sont assez durs à surmonter, ce qui me renvoie à la période de mon abstinence "malheureuse".

Bonjour à tous ! J'AI RESSENTI QUELQUE CHOSE HIER SOIR!!! J'essaie de rassembler mes pensées et verbaliser cette sensation ! J'ai peur que ce ne soit pas encore CA !!! J'attends encore pour en être sûre.
si je devais trouver une métaphore à ce sentiment ce serait : UN MATIN CALME ET ENSOLEILLE APRES UNE LONGUE NUIT D'ORAGES !!!!

Et bien rassemble, rassemble...Nous attendons impatiemment la lecture de cette sensation

Et bien voilà, j'ai attendu ce matin pour en être sûre :
tout a commencé à bousculer samedi, le 3 mars - 26 jours du début du traitement et le jour du passage de 80mg au 100mg

Contexte : les jours précédents quelques cravings moyens, mais demandant quand même un effort de ma part pour ne pas boire. Pas trop d'ES,
Samedi 3 mars - une grande fête révu au golf avec bien sûr beaucoup d'alcool et les gens qui boivent plus que d'habitude.
Dans la matnée l'humeur assez stable, mais quelques pensées à l'alcool et surtout la peur de "replonger"
En fin d'après midi : un rdv en ville avec un ami qui ne boit pas et qui ne sait pas que je suis alcoolique et soudainement une envie irresistible de boire du jamais vu ! J'ai même failli, annuler la fête, rentrer à la maison et ouvrir une bouteille pour boire toute seule. C'était tellement fort que j'avais même visualisé cette bouteille et le verre. Je me dis : tu vas pouvoir boire à la fête sans problème et tant pis pour le lendemain.
J'ai tout de suite pris ma dose de baclo et suis allée quand même à la fête.
A l'arrivée à la fête tout de suite une coupe à la main et là LE MIRACLE : moi, qui ne rêvais que de me saouler la gueule, même pas une gorgée de toute la nuit : c'était ni par peur de replonger ni par le message subliminal des alcoologues "pas une goutte d'alcool sinon c'est une catastrophe...." Je n'en avais pas vraiment besoin. Et pourtant émotive comme tout alcoolique qui se repecte j'étais servie : les amis retrouvés, les petits "conflits" relationnels et même la gestion d'une situation conflictuelle avec quelqu'un de très proche qui s'est présentée vers 4 h du mat.
Le lendemain matin je n'y croyais toujours pas, je cherchais au fond de moi-même ce craving, je l'attendais pour lutter contre cette envie d'alcool. Ce combat auquel je suis habituée tout le long de mon abstinence... Et non ! Plus de pensée, plus de combat !
Hier, le 4 mars le matin :
J'ai fait le message sur mon fil, je n'ai pas osé dire ce mot GUERIE que j'ai lu tant de fois dans les témoignages ! Je voulais attendre encore car pas très sûre de ce nouvel état d'esprit qui s'est installé en moi.
La journée était très paisible, comme si je retrouvais le soleil et le calme après une très longue nuit d'orages et d'éclairs.
Rien, même pas une pensée à l'alcool, le soir : l'apéro au golf avec pleins d'amis et je me suis forcée à boire quelques gorgées de champagne : plus envie, juste l'indifférence et pas de frustration habituelle : "boire ou pas boire".
Deux heures plus tard : une discussion très violente avec mon ami, limite catastrophe relationnelle et là encore une fois : je suis restée assez calme et pas de pulsion habituelle d'ouvrir une bouteille (j'en ai toujours à la maison). J'en étais époustouflée !!!
Voilà, je suis à 100mg et 26 jours de baclofène ! Et même si c'est peu être un peu tôt de crier la victoire, je suis reconnaissante à cette molécule qui m'a permi de retrouver ce calme intérieur et l'estime de soi oubliés depuis les années de mon enfer.
Je vous remercie toutes et tous de m'avoir soutenue et surout Dr Ameisen.
Désolée pour ce message si long et si détaillé de mes sensations, mais je pense que ça peut servir au gens qui se posent la question sur "comment on ressens le moment où c'est l'indifférence qui arrive". Le tableau journalier de suivi des prises et de mes réactions m'a énormément aidé pour ajuster mes doses et faire l'analyse de mes ressentis.

Tu m'as fait rire. Je t'imagine très bien avec ta coupe! Ce craving, à mon sens, est juste du à ton augmentation.

Ben, on va attendre un petit peu encore si tu veux, mais pour moi tu es guérie et bien guérie!

Bonjour,

Il semble bien que tu sois arrivé au bout du chemin ? Merci d'avoir retranscrit à vif les impressions immédiates sur ta renaissance.
C'est super et comme un abruti, les mots me manquent pour décrire le grand sourire que j'ai eu à te lire, c'est à dire l'enchantement à voir la molécule marcher une fois de plus : on ne se lasse pas de lire les guérisons s'enchaîner.

Bonne vie !

Merci pour les messages
Les questions que je me pose : combien de temps rester Ă  100mg avant de commencer la descente ?
Faut il augmenter encore ou rester au mĂŞme niveau ?

Oui ben euh. "On" n'en a pas d'idée très précise, mais la prudence demande d'y rester un certain temps...

Voilà ce que j'aurais envie de dire et qui n'a aucune apparence de science : après la divine surprise de la guérison, on ré-apprend à vivre tout d'abord, et quand on se sent assez assuré, on peut amorcé une descente de posologie, sachant qu'il ne faudra pas tendre vers zéro baclofène de toute façon.

La prudence encore incite à diminuer très lentement, pour être bien sûr de ses propres réactions devant l'alcool et éviter des retours de craving, d'autant qu'on peut supposer une inertie dans l'action du baclofène ; c'est à dire qu'on risque de ne ressentir l'effet d'une baisse de dosage qu'une semaine après qu'elle ait eu lieu.

Disons que pour l'instant, il n'y a pas le feu au lac et mon conseil personnel est de rester au moins un mois à cette dose en restant à l'écoute de tes réactions.

Super Minod, tu y es arrivée. Bravo à toi

Allez n'oublie pas de remplir le Petit questionnaire posologie Baclofène

Concernant la descente, je suis d'accord avec CĂ©lestion, il n'y a pas le feu ..

Merci beaucoup à tous pour vos conseils et votre aide. Prudence !!! C'est sûr. Je vais rester à 100mg pour l'instant. Et je vais remplir le questionnaire. Le seul effet secondaire un peu handicapant pour moi c'est une espèce de "trac" nerveux comme avant les examens ou avant de sortir sur la scène devant un grand public; presque en permanence que je calme avec Euphythose et 1/4 de lexomil, mais c'est supportable.

GĂ©nial Minod !!!

J'ai, moi aussi, eu un grand sourire en te lisant. Et tu as très bien décrit ton ressenti, on s'y croirait !

Hello Minod,

Et bien si je m'attendais Ă  cela en te lisant hier ...!!!

C'est top! Guérison annoncée, tu vas enfin pouvoir profiter de ta vie!!!

Bises et bienvenue dans l'autre monde.

Merci Pr Ameisen, et merci au Baclofène !!!

Merci, Christine et merci à tous. Je ne m'y attendais pas non plus, j'ai du mal à m'habituer à cette nouvelle sensation de ne plus avoir à me battre en permanence entre la peur atroce de rechuter et la culpabilité d'avoir bu!!! Ca remplissait une grande partie de mes pensées et de ma vie. Et comme la nature n'aime pas le vide, je vais devoir le remplir par autres choses : les sensations de bien-être, par exemple. On le mérite tous et on saura l'apprécier plus que les autres, je pense.
En revanche j'aimerais bien lire les témoignages des "guéris" les premiers mois après guérison. Y a-t-il un fil pour ça ?

Bonjour,

Oui il y a un fil qui a démarré, qui n'est pas encore trop rempli mais ça viendra : Le fil des guéris

Bonjour Minod,

Mais c'est génial ! Bravo pour cette belle guérison !

Tu as les témoignages de guérisons ... Mais c'est assez proches de la date de guérison, mais tu peux lire les fils de ces personnes pour avoir une idée de comment ça c'est passé pour eux à plus long terme.

Sinon, Fraggle a créé il y a peu "Le fils des guéris" Fil pour échanger entre guéris.

VoilĂ 
Bonne journée

Franchement bravo et merci de nous faire plaisir.
Félicitations pour cette guérison si rapide en 1 mois et à 100mg, tu es une veinarde, mais on dit que la chance sourit aux audacieux.
Je ne crois pas me souvenir d'avoir encore eu le temps et l'occasion de venir sur ton fil, (de plus en plus d'inscrits) mais c'est un plaisir de le faire à l'occasion d'une guérison.
J'espère que tu continueras à venir ici pour faire part de ton expérience aux nouveaux inscrits et pourquoi pas que tu rejoindras les rangs de l'association pour aider à faire connaitre et reconnaitre le Baclofène.
Merci encore au Professeur Ameisen
Fini l'esclavage...!!!
Bonne route vers la liberté et le bonheur...!!!
Amitiés
Papa (Lionel)

Minod,

Il est vrai que lorsqu'on a atteint l'indifférence, notre vie change. Nous ne sommes plus obsédés par l'alcool, aller en acheter suffisamment, sortir dans des endroits où l'on pourrait boire, penser au premier verre...

Mais tu vas voir, tu vas te reconstruire petit à petit, trouver d'autres centres d’intérêts, t'occuper l'esprit à d'autres pensées.

Ça va être le top, tu verras !

Bien sûr, Viva, je vais te les envoyer par MP. Je préviens juste qu'il était un peu rétissant quant à l'augmentation du dosage. Je vais de toute façon le voir pour lui parler de ce qui m'arrive et de ce forum. Merci à toi d'être aussi réactive pour me donner le médecin dans ma région, mais tu vois j'en ai même pas eu besoin.

En attendant, je n'ose toujours pas mettre "guerie" dans mon pseudo. J'ai toujours du mal à y croire et un peu peur que ça recommence... Mais ça fait QUATRE JOURS de bonheur !!! Je suis à 100 mg et pense y rester quelques semaines (je ne sais pas quelle est la durée moyenne de "stabilisation" avant la descente). En tout cas, il y a quand même un facteur psy dans la guérison, car je me suis imprégnée de toute la doc du site, sauf les études en anglais, car mon anglais n'est pas aussi formidable que le fançais.

Je suis très heureuse pour toi Minod.
Je te souhaite le meilleur.
Par contre j'ai une question, as tu noté toi même tes prises de baclo ES et divers ou tu as utilisé un document du site ? Si oui, où l'as tu trouvé ?
Je te remercie pour ta réponse.

Bonjour, Basilic,
En effet, j'ai créé mon tableau à peu près dans le même sense pour moi, après j'ai découvert le tableau du site, juste 3 jours avant la guérison. Ca dépend des caractètres mais ça m'a beaucoup aidé de faire la synthèse des prises et des ES en regardant mon tableau. Si tu veux, passe moi ton mail enMP et je t'enverrai le modèle du tableau du site que j'ai eu un peu du mal à télécharger.

Au secour ! Ca fait plusieurs nuits que je ne dors presque pas. Je suis à 100mg depuis le 5 mars et je n'ai pas eu d'ES prononcés avant et là je ne compends plus rien. Je me réveille toutes les 2 heures, impossible de dormir. Conseillez-moi en somnifère, je craque...
A part ça tout va bien...

bosoir!
j te dirais bien Lexomil (pour moi ça marche, un quart, c est un anxiolitique leger) ou Stilnox ( somni leger , pour dormir, je n en prend pas, je m en mefie, comme du lexomil d ailleurs), mais ne suis pas medecin...va voir ton doc, il te prescrira qq chose, pour une periode courte!!! Bonne chance, et ...bonne nuit!

( une cure de magnesium, p-etre , en 1er recours; bon pour tout, le stress, le sommeil..., et voit apres ça!!)

Minod, Jazzy a mille fois raison. Moi aussi des nuits entrecoupée toutes les 1h. Magnesium le soir à fond + un autre truc pour dormir, ça fait trois nuits que je dors comme un bébé + omega 3

Je te donnerai le nom des vitamines et du "truc" pour dormir tout Ă  l'heure.

Sorry, j'interviens très peu sur les autres fils. La faute à pas le temps

Bises

Julie

Coucou Julie,

C'est vrai que nous nous occupons plus de ton fil que toi du notre ...

Que veux tu, il y a des gens Ă©gocentriques dans la vie, et ceux qui pensent plus aux autre qu'a eux mĂŞme ...

Bien Ă  toi

Gégé.

Merci à tous pour les réponses, magnésium le soir donc et un autre "truc", lexomil j'en prends un quart déjà.

Essaie peut être de changer tes heures de prise et de ne pas prendre de baclofène après 18h.
Sinon, certains parle de mélatonine en vente sur internet

Bonjour à toutes et à tous, désolée, ça fait un moment que je ne suis pas venue sur le forum. Le voyage à l'étranger pour le boulot... Tout se passe bien pour le moment, je suis à 100mg depuis 20 jours et je pense commencer à descendre. je bois de temps en temps, 2-3 verres et je n'ai pas besoin de plus. Toujours les réveils à 4 heures, j'ai commencé la mélatonine, mais pour l'instant pas de résultats. Par contre ce qui m'inquiète un peu c'est la perte totale de libido (je ne resens plus rien). Est-ce que ça revient avec la diminution de baclo ? Désolée d'aborder le sujet un peu intime, mais c'est un peu déstabilisant, surtout que je suis très amoureuse et tout allait bien avant...

Salut Minod, il semble que la libido fasse partie des ES
Moi aussi panne légére de coté la
On m'a indiqué un médicament pour pallier à ça, par contre pour une femme désolé lol, je ne peux pas te conseiller quelque chose
Daniel

Bonjour, Daniel, effectivement, pour les femmes c'est plus compliqué. J'ai lu que le plus souvent c'est les prolbèmes d'atteindre l'orgasme, car baclo c'est un relaxant et donc les muscles ne se contractent pas comme d'habitude, mais il parâit qu'avec la diminution de la dose ca passe aussi bien pour les hommes que pour les femmes.

Oui cela devrait passer comme le reste alors pas de panique

Bonjour à toutes et à tous, je ne sais pas ce qui m'est arrivé hier, mais j'ai eu encore des cravings hier et du coup, j'ai bu presque une bouteille de champagne. Je me pose des questions : est ce que c'est une "rechute" car j'ai commencé à descendre le baclo trop tôt (dimanche de 100 mg à 80 mg) ou mon indifférence début mars n'était qu'une fausse alerte ?
Qu'est ce que je fais ?

Je ne sais pas mais personnellement je remonterai tranquillement les doses de baclofène

Bonjour à tous, hier je suis allée voir mon généraliste qui m'a prescrit le baclo, la première fois après la guérison. Il a bien noté ma dose d'indifférence, les ES que j'ai eu et je pense que j'ai réussi de le persuader de prescrire le baclo aux personnes qui souffrent en ce moment. Il était au courant de licenciement des deux pharmaciennes et il est indigné, car trouve que ce n'est pas du tout juste. Il m'a aussi expliqué qu' a priori les généralistes ne risquent pas énormément en prescrivant le baclo à haute dose.
Voilà, j'ai mon ordonnance pour faire tranquillement ma descente et je suis rassurée, j'aurai mon baclo sans problème.
Au moins, j'ai fait un peu pour ceux qui ont besoin d'aide. Je pense que Viva peut mettre ce médecin dans la liste des prescripteurs, sans toutefois faire la référence à mon cas perso.
En ce qui concerne le "dérappage" de l'autre jour, je n'ai pas compris, mais tout est en ordre maintenant et je vais continuer à diminuer le dosage tranquillement. Bonne journée à tous et merci encore pour ce que vous faies.

Bonsoir Minod,

Je reprend les paroles de Viva, la descente, c'est Ă  l'horizontale. Rien ne sert de te hater pour la descente, sous peine de chute.

Bon courage, et à très bientôt

Et bien, vous aviez raison. J'ai essayé de descendre doucement : 1 semaine à 80 + 1 semaine à 60mg et il y a deux jours - la rechute: une bouteille de vodka... Je n'ai pas paniqué mais trop bête de gâcher ce qui est déjà fait et surtout les ES supportés. J'ai commencé à monté à 80mg hier. Mon généraliste ne sait pas quoi me conseiller, il n'a aucune expérience dans le domaine. C'est sûrement une erreur de posologie de ma part. Est-ce qu'il y a eu déjà les cas de rechute ??? Comment je vais procéder maintenant ? Aidez-moi, svp.

Bonjour Minod as tu contacté Yves ou Christophe ils connaissent bien la posologie de montée ou de descente
Tu leur envoie un MP, ils pourront certainement t'aider
Bon dimanche
Daniel

merci, Daniel, je vais leur envoyer un MP

Bonjour à tous. Tout va bien et je voudrais remercier Yves pour son sutien et ses conseils. En plus de l'indifférence j'ai diminué par 3 ma consommation de cigarettes sans aucun effort de ma part. C'est tout simpement génial ! Un seul bémole, je n'arrête pas de manger... Bonjour les kilos de trop. Mais c'est réparable. Beaucoup de travail et beaucoup d'énergie et de joie de vivre et pradoxalement aucun ES. Bon courage à ceux qui luttent contre cette maladie.
PS : je suis Ă  70mg en ce moment. Comment descendre en dosage pour Ă©viter les "rechutes" dont j'ai encore tellement peur ?

Hello Minod,

Oui, pour les Kg, tu verras après, tu as paré au plus urgent.
Pour la descente, tu es parti de combien Ă  combien, je ne me souviens plus ??

Mon seuil était à 100mg et après j'ai commencé à déscendre assez rapidement jusqu'à 60mg et "oups" une sorte de rechute... mais fausse alèrte je pense.

Restes un peu tranquille alors ? Non ?

Oui, je pense que je vais rester Ă  70mg pendant quelques semaines.

Oui,

Je pense que tu as raison, et si tu as le moindre truc qui te titille , il vaut mieux remonter un peu.
En attendant pour voir, pour ne pas prendre de risque

Hello Minod super ça, pour les kilogs bidi a raison tu feras du jogging plus tard lol
Allez donne nous de tes nouvelles
Daniel

Bonjour à tous ! C'est encore l'enfer ! Je commence à désespérer. Deux semaines à 60mg et encore une rechute fulgurante ! Voyage d'affaire à l'étranger, tout s'est bien passé mais de retour à la maison : en face du divorce qui se passe très mal, voilà 3 jours que je n'arrete pas de boire. Ce n'est même pas le craving mail le mal-être permanent. j'ai remonté le dosage à 100mg. Aidez-moi !

Bonjour

Tu es sans doute descendue trop vite.
Repasser Ă  100mg/j va t'aider.

Concernant la crise que tu traverses, je te conseille vraiment de jeter les bouteilles qui te restent et de s'astreindre Ă  ne pas en avoir chez toi.
Respire, destresse, ça va passer

ou si tu as besoin de comprendre, d'evacuer un rdv avec un psy peut ĂŞtre une bon soutien aussi!
allez, courage!

Bonjour à tous de votre soutien, j'ai appelé Yves hier, on a revu un peu le dosage. Ca va mieux aujourd'hui. Le cap difficile est presque passé, j'essaie d'analyser ce qui se passe dans ma tête pour mieux aborder les difficultés de la vie. Je vous tiens au courant.

Bonjour à tous, me voilà de retour. j'ai une question : depuis 2 semaines à peu près j'ai des dérèglements urinaires assez importants.. Les mictions fréquentes, presque toutes les heures. C'est très génant surtout la nuit. J'ai fait les analyses et je n'au aucune infection, ni calacules. Est-ce que ce sont les ES de baclo ? Quelqu'un a déjà eu ça ? Est-ce que ça disparaît avec la diminution de la dose ?
Merci par avance

bonsoir minod : si ca peut te rassurer j'ai la meme chose aussi! besoin d'uriner plus souvent et (excuses moi pour les détails un peu...^^) le jet est plus faible j'ai l'impression que je n'arrives pas à vider toute ma vessie! voilà pour moi

le principal c'est que tu n'as pas d'infection! bonne soirée mumu

Bonsoir

J'ai eu cela deux fois, j'ai pensé que c'était une infection urinaire
Et comme les antibio n'ont rien donné, j'en ai conclu que c'était le baclo
Dans mon cas, c'est passé tout seul, heureusement car c'est très pénible