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COVID-19

Bric et Brac
Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 16 Mars 2020, 12:29
Bonjour, toutes, tous,

même en n' étant pas qualifiée, j' ouvre cette discussion "hors sujet Baclofène". Je suis gonflée, hein ?! De le faire.

Comme l' a écrit Florence (en d' autres propos, et j' espère ne pas détourner ni trahir leur sens) on peut échanger ici sur d' autres thèmes que nos addictions, "techniquement parlant" (ce sont mes mots perso).

Je pense à celles et à ceux qui sont confronté(e)s à l' exercice de leur travail, à la garde de leurs enfants, ou/et ou (Julie) à la prise en charge d' autres enfants,

qui sont face à des questions, face aux atermoiements de ceux qui nous "dé-gouvernent", d' heure en heure. Je leur adresse ces quelques lignes de soutien.

Si certaines / certains sont intéressés, je dispose de pistes de prévention et de traitement (relatif) crédibles en homéopathie; il circule tout et n' importe quoi sur le web.

J' ai une relation fiable ("que j' estime fiable") avec une famille d' amis à Rome. Qui en chie depuis des semaines, mais qui me dit qu' ils vont s' en sortir, après avoir encaissé d' ENORMES contraintes, un changement radical de leur vie quotidienne, très douloureux et anxiogène.

Pas lieu de psychoser, prenons l' air et le soleil, dans la nature, respirons, dans des lieux "neutres" et très espacés, pour celles et ceux qui ont l' environnement pour ça (question soleil - vitamine D - je sais que ce n' est pas partout possible!)

Ma personnelle petite lorgnette, de là où je suis.

Baclofun.



* perso, je ne regarde les chaînes TV qui ressassent les mêmes non-informations à longueur de temps
* et je n' ai pas peur (pour une fois !)


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
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  Lien vers ce message 16 Mars 2020, 14:10
Moi je me suis posée la question suivante: si j'attrape ce vilain virus, qu’est-ce que je fais avec mon baclo?
Je ne pourrais pas arrêter rapidement par contre le baclo avec les EI plus les médicaments contre le virus et les symptômes, WoW méchant défi! :fsb2_fou06 :fsb2_fou06 :fsb2_fou06


Une petite bataille à la fois
Début du traitement: 26 janvier 2020
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 16 Mars 2020, 15:45
A mon avis, dans ce cas, tu diminues le baclofène, c'est tout
Et surtout, attention pas d'ibuprofène, ni je pense d'aspirine (c'est aussi un antiinflammatoire), du paracétamol

N'oublions pas que dans la majorité des cas, c'est bénin


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 17 Mars 2020, 9:59
Pour information, suggestions:

1/ renforcement du système immunitaire, à titre préventif (pas que pour le Covid-19)
PRANAROM "4" = capsules huiles essentielles 100% biologiques (dont gingembre et sarriette)

AZEAOL AB = capsules huiles essentielles eucalyptus + cannelle + romarin + carotte + citron
Laboratoire PILEGE

Huile essentielle de ravintsara ("avérée" antivirale) - gouttes ou capsules, selon les labos: PRANAROM (gouttes) / PILEGE AF 30 (capsules)

2/ à titre préventif et "curatif" (idem, pas que pour le Covid-19)
Laboratoire PILEGE, " Phystostandard " = comprimés extraits de Cyprès + Echinacéee

3/ pour les personnes qui NE PRENNENT PAS DE BACLOFENE (*),
à visée curative :
POMELO BIOTIC - Laboratoire PROPOS NATURE = gouttes; extrait de pépins de pamplemousse (bio)

Tous possibles à trouver ou à commander en pharmacie.

Aussi,
un laboratoire d' aromathérapie fiable (je connais je fondateur - c' est pas une garantie, ok ! - et ma famille utilise ses produits depuis 20 ans) situé à La Roche-sur-Yon - nous quatre, on n' a jamais eu la moindre gastro ni de grippe - le seul problème auquel on n' a pas échappé, c' est la rougeole, pour nos deux enfants ados, pourtant vaccinés avec les rappels recommandés par les autorités de santé.

https://www.salvia-nutrition.com/


Portez-vous bien; pas de pression, en terme médical, comme l' a dit Sylvie, c' est bénin (pour la plupart des personnes),

Baclofun.



(*) Sylvie confirmera, si à l' heure actuelle, l' effet délétère du pamplemousse sur la prise de Baclofène est encore évalué comme tel (délétère, voire dangereux).

"P' tite" Julie, courage, pour tenir tous les bouts de toutes les ficelles.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 1:28
Pour toi (entre autres) Marie-Pierre...

Cyrulnik et le coronavirus


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 12:51
Un peu plus loin, dans le même ordre d'idée...
Réflexion par Raffaele MORELLI, psychiatre et psychothérapeute italien :

«Je crois que le cosmos a sa façon de rééquilibrer les choses et ses lois, quand celles-ci viennent à être trop bouleversées.
Le moment que nous vivons, plein d’anomalies et de paradoxes, fait réfléchir…

Dans une phase où le changement climatique, causé par les désastres environnementaux, a atteint des niveaux inquiétants.
D’abord la Chine, puis tant d’autres pays, sont contraints au blocage ; l’économie s’écroule, mais la pollution diminue de manière considérable.
L’air s’améliore ; on utilise un masque, mais on respire…

Dans un moment historique où, partout dans le monde, se réactivent certaines idéologies et politiques discriminatoires, rappelant avec force un passé mesquin, un virus arrive, qui nous fait expérimenter que, en un instant, nous pouvons nous aussi devenir les discriminés, les ségrégués, ceux qu’on bloquent aux frontières, qui amènent les maladies.
Même si nous n’y sommes pour rien.
Même si nous sommes blancs, occidentaux, et que nous voyageons en première classe ( = complexe de toute puissance avec des relents coloniaux)

Dans une société fondée sur la productivité et la consommation, dans laquelle nous courons tous 14 heures par jour après on ne sait pas bien pourquoi, sans samedi ni dimanche, sans plus de pause dans le calendrier, tout à coup, le «stop» arrive.
Tous à l’arrêt, à la maison, pendant des jours et des jours.
À faire le compte d’un temps dont nous avons perdu la valeur, dès qu’il n’est plus mesurable en argent, en profit.
Sait-on seulement encore quoi en faire ?

Dans une période où l’éducation de nos propres enfants, par la force des choses, est souvent déléguée à des figures et institutions diverses, le virus ferme les écoles et nous oblige à trouver des solutions alternatives, à réunir les mamans et les papas avec leurs propres enfants.
Il nous oblige à refaire une "famille".

Dans une dimension où les relations, la communication, la sociabilité, se jouent essentiellement dans ce non-espace du virtuel des réseaux sociaux, nous donnant l’illusion de la proximité, le virus nous enlève la proximité, celle qui est bien réelle : personne ne doit se toucher, pas de baisers, pas d’embrassades, de la distance, dans le froid du non-contact.
Depuis quand avons-nous pris pour acquis ces gestes et leur signification ?

Dans un climat social où penser à soi est devenu la règle, le virus nous envoie un message clair : la seule manière de nous en sortir, c’est la réciprocité, le sens de l’appartenance, la communauté, se sentir faire partie de quelque chose de plus grand, dont il faut prendre soin, et qui peut prendre soin de nous.
La responsabilité partagée, sentir que de nos actions dépendent, non pas seulement notre propre sort, mais du sort des autres, de tous ceux qui nous entourent. Et que nous dépendons d’eux.

Alors, si nous arrêtons la "chasse aux sorcières", de nous demander à qui la faute et pourquoi tout ça est arrivé, pour nous interroger plutôt sur ce que nous pouvons apprendre, je crois que nous avons tous beaucoup de matière à réflexion et à agir.
Parce qu’avec le cosmos et ses lois, de manière évidente, nous avons une dette excessive.
Il nous le rappelle au prix fort, avec un virus."


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 13:11
:fsb2_aplos...


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #inspire-comPaRe...#AB...
 
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 17:19
Merci, Florence, pour ce texte, qui remet les pendules à l' heure . . . et les responsabilités humaines au centre du village Monde.


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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 17:50
Boris Cyrulnik à l' émission "Quand bien vous fasse". Non, mais, qu' est-ce je fichais, lundi, pendant ce temps !?
France Inter n' a pas eu la bonne idée de proposer un replay sonore (sauf erreur de ma part; j' ai cherché partout . . .). Tans pis.
Merci pour l' information, Florence.


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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 18:28
Coucou Florence,

C'est un très beau texte, bien que difficile à lire pour moi (mais c'est personnel).

Je pense bien des choses de ce qu'engendre le Conavirus, et surtout ce qui va s'en suivre, mais je m'abstiens d'en causer, car je crains d'être extrêmement pessimiste ou peut être froidement lucide.

Bises.

Yann.


Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 18:54
d 1 maniere generale, on appreciera les egoismes nationaux qui reviennent en force
dans la panique
union europeenne, out
sauf notre macron, biensur, qui ne sait pas prendre 1 decision sans la benediction de bruxelles( fermeture des frontieres)
pour le texte, tres beau,tres vrai, en effet
mais 1 peu alarmiste


debut du traitement 10/2018 ,2 btles et demie de vin, indifferent au 11/2019 a 230mg
 
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 19:21
Salut Nic,

Oh...le Micron 1 er ne perd pas le nord :

Il ne lui aura fallu qu'une journée, sous couvert de pandémie, pour attaquer les droits acquis au niveau du travail, par "ordonnances" : les 35 heures, les congés payés, etc...

Comme lors de la lutte initiale contre le terrorisme, laquelle a permit l'instauration de mesures liberticides qui sont toujours en vigueur aujourd'hui et servent pour mater la contestation sociale, la pandémie sert d'ores et déjà de laboratoire pour instaurer des mesures destructrices du droit du travail.

Le terrorisme avait donc servi de laboratoire pour instaurer ce qui n'aurait pas pu l'être autrement; la pandémie risque d'engendrer le même processus.

Perso, je n'en suis pas du tout étonné.

Aussi, dans quelques mois, après les "beaux discours" des uns et des autres, quand va venir le temps de demander à la population de payer la facture (comme après la crise de 2007/2008), ça va faire très mal.

Hélas.

Yann.
Message édité 1 fois, dernière édition par Lointain, 18 Mars 2020, 19:25  

Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 19:59
j'aimerais ne pas penser comme toi,
j'aimerais ne pas te/le croire, pas même l'imaginer
j'aimerais penser qu'ils n'en sont pas capables.

mais je n' y arrive pas.

mais pourtant, ce texte est beau, ce texte est fort. il fait suite à cet échange

Quel est notre destin?

Il me répond franchement, de manière directe, sans trop faire le tour.

“Leo – me dit-il – le vrai danger n’est pas le coronavirus, mais la peur du coronavirus”.

J’attends quelques secondes. Je m’arrête pour essayer de mieux comprendre, puis je laisse mon silence pousser Morelli à continuer.

«Notre cerveau est connecté aux hormones, affecte, le système immunitaire. Le cycle psychologique négatif dans lequel nous sommes entrés a un impact énorme sur “l’ancien cerveau”, en un mot, il affecte également nos défenses immunitaires “.

Tu veux dire …

«Oui – répond Morelli – si nous continuons avec ce rythme de négativité, nous entrons dans un vortex, dans une spirale, dont il nous sera de plus en plus difficile de sortir. Nous avons maintenant créé un chemin tortueux. Nous nous levons le matin, allumons la télévision et à partir de ce moment nous devenons la cible d’une série infinie de passages qui ne font que nous rendre plus tristes. C’est un tam-tam qui ne nous quitte jamais.

De la télévision, nous allons à l’ordinateur, de l’ordinateur au téléphone, du téléphone aux réseaux sociaux, des réseaux sociaux à la télévision.

Il n’y a plus de limite à la quantité de négativité qui pleut sur nous. Il n’y a même plus de rupture entre une mauvaise nouvelle et la suivante.

Le nombre des infectés, celui des morts, les images des attaques contre les supermarchés. Nous sommes piégés, un piège dont nous ne comprenons plus comment sortir ».

Ont-ils jeté la clé?


“C’est comme si c’était le cas. Nous sommes comme un boxeur au coin. Chaque coup qui nous vient nous affaiblit de plus en plus. Nous nous sentons de plus en plus impuissants, incapables de réagir. Nous avons de plus en plus peur. Et la peur diminue nos défenses immunitaires. Tu veux des conseils? Éteignez la télévision, débranchez les téléphones et faites une belle promenade à la campagne.


début 26/04/17 - 130 mg (maxi 290) / 07h : 40 - 12h : 40 - 16h : 50
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 20:07
salut yann ,salut talis
comme je l avais ecris,puis effacé sur le fil de flo
imaginons nous,1 instant, l explosion de tchernobyl aujourdui
,avec les reseaux sociaux,les chaines d infos
on se battrait tous,pour avoir 1 place dans 1 cave
incroyable non?


debut du traitement 10/2018 ,2 btles et demie de vin, indifferent au 11/2019 a 230mg
 
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 22:09
Coucou Talis,

Oui, j'aimerai aussi "ne pas y croire", mais je ne suis pas assez naïf.

Merci à toi pour pour ce texte.

En effet, la "négativité" influe grandement sur le psychisme et même la santé strictement physique de chacun(e).
J'en sais quelque chose, de part mon histoire lorsque j'étais ado - tout comme d'autres membres ici.

Perso, seule la T.V m'insupporte, alors je ne la regarde pas.
Internet demeure au contraire le lieu par lequel les vraies informations ainsi que des analyses pertinentes et justes circulent.
Ainsi, parfois aussi en France, une volonté politique de mieux en contrôler les contenus s'exprime.

Puisque tu évoques la "négativité", je vais écrire un petit truc qui n'a l'air de rien, mais qui en réalité est très important pour encore mieux mesurer quel type de personnage est not'bon'Micron 1 er.

Tout le monde sait que Macron a fait des études en philosophie, jusqu'au niveau D.E.A (le Master II aujourd'hui).

Or, aucune étudiant ne rédige ce qui doit être l'ébauche de sa future recherche en Doctorat sur un sujet qui ne l'intéresse pas, ou sur un auteur qu'il exècre.

Et sur quel auteur a bossé Macron ?

Hegel (Georg Wilhelm Friedrich).

Il est bien sûr impossible de "résumer" la pensée d'un philosophe comme Hegel.

Mais, je peux néanmoins en dire quelques petites choses très importantes lorsqu'elles sont mise en rapport avec Macron, lequel n'a pas manqué de rapporter à plusieurs journalistes son attachement à ce philosophe :

. Hegel est le philosophe auquel tous les philosophes dit de la pensée "68" voulait échapper : Deleuze, Derrida, Foucault, Lyotard, etc...

. Karl Marx était l'adversaire premier de Hegel, bien que Marx ait admiré sa pensée sur le plan formel, soit sa conception de la dialectique dans l'Histoire. Mais Karl Marx a retourné cette forme de dialectique de la seule sphère de l'Esprit vers le monde réel, celui des rapports de production et du travail.

. Hegel a introduit et légitimé le négatif comme un moment dans l'évolution de l'histoire humaine et celle du vivant.
Auparavant, le "négatif", soit toutes les formes du Mal (guerres, épidémies, etc...), restaient en dehors de l'Etre.
Pour résumer grossièrement, le Bien et le Mal étaient séparés.
Je ne vais pas en écrire davantage à ce sujet et donc sur l'histoire de la métaphysique, la pensée de l'être et non-être, du bon et du mauvais etc...parce que sinon je risque d'être trop long (et peut-être un peu chiant aussi :fsb2_godgrace: ).

Mais, il est important de retenir, je crois, que :

1) . Macron est un "disciple" d'un philosophe pour qui le mouvement de l'Histoire compose avec le négatif, et donc avec les guerres, les famines, etc..:
Ces moments de négativité pures sont donc nécessaires à la marche de l'histoire et au progrès.
A terme, lorsqu'un moment "négatif" est fini, l'histoire se hausse donc à un moment supérieur.
Très vulgairement, on pourrait comprendre que ça aura été un mal pour un plus grand bien.

Et ça donne quoi chez notre Macron ?

A tout ce qui est détruit actuellement par sa politique succédera un mieux être collectif.
La pensée économico-politique de Macron mélange en quelque sorte la pensée de l'Histoire de Hegel et le néo-libéralisme.

2) . Aussi, chez Hegel, les moments de l'Histoire les plus importants sont incarnés : César, Napoléon, etc...
L'arrogance, le mépris pour le "peuple" de Macron, n'est donc guère étonnant.
Macron croit réellement être l'une de ses incarnations et qu'il fait donc l'Histoire.
Il a été déjà relevé que dans son bouquin "Révolution" Macron n'accorde pas la place de vrai et réel Sujet de l'Histoire aux gens et au(x) peuple(s).

3) . Le D.E.A de Macron avait pour sujet l'oeuvre suivante de Hegel : "Philosophie du Droit".
En résumant encore évidemment très grossièrement cette oeuvre philosophique, c'est le bréviaire de la pensée la plus bourgeoise en matière de droit.
Mais surtout la place de l'Etat dans cette philosophie du droit (et non de la société) y occupe une place que l'on peut légitimement considérer comme démesurée et autoritaire (d'où le fait, notamment, que cette pensée ait été l'ennemie des libertaires des années 60/70).

Pour finir, une anecdote :

Macron, lors d'une discussion informelle avec des journalistes, en petit comité, au début de son règne, leur a confié croire en la "ruse de la Raison".
Qu'est ce donc ?

Encore une preuve de son attachement à la pensée de Hegel, car ce concept a été élaboré par ce philosophe.
Et que signifie-t-il ?
De manière simple, ce concept veut dire que même si dans la marche de l'Histoire se produit les pires horreurs, la Raison triomphe par la suite, et ce dans une marche vers le progrès indéfinie.

Mais, en réalité, cette pensée du progrès et de l'Histoire est périmée depuis belle lurette, à cause, entre autres, des massacres et des guerres propre au XX ème siècles, des promesses non tenues du "progrès" technique quant à la réduction des inégalités sociales et de richesses, et la survenue de Shoah.

Du coup, il faut donc comprendre que Macron n'a jamais lu, ni encore moins étudié, par exemple, Théodore W. Adorno, ni lu les philosophes qui ont pris acte du fait que l'Histoire des hommes ne poursuit aucun but, et qu'elle n'a pas de sens.
Ceci est grave, car cela le rend inapte à envisager et à penser un Evènement pour lui-même et non dans le cadre d'une philosophie de l'Histoire complètement périmée.

Voilà.

Je cause très rarement de philosophie sur le Forum, alors, du coup, vous êtes servi. :fsb2_godgrace:

Bises.

Yann.
Message édité 4 fois, dernière édition par Lointain, 19 Mars 2020, 0:13  

Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 22:34
salut yann ,salut talis
comme je l avais ecris,puis effacé sur le fil de flo
imaginons nous,1 instant, l explosion de tchernobyl aujourdui
,avec les reseaux sociaux,les chaines d infos
on se battrait tous,pour avoir 1 place dans 1 cave
incroyable non?


Coucou Nic,

Tu as entièrement raison.
Ca se passerait ainsi.
J'ai cependant tendance à croire que bon nombre de personnes essaieraient d'en héberger un maximum dans leur propre cave - dans la limite de leur possibilité.
Je crois aussi que d'autres ne se gêneraient pas en revanche pour faire du fric en louant à prix d'or leur seconde cave, ou un autre lieu bien à l'abri.

Bises.

Yann.
Message édité 1 fois, dernière édition par Lointain, 19 Mars 2020, 0:10  

Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 18 Mars 2020, 22:46
[quote=nic,t=1584554824,id=634257]
J'ai cependant tendance à croire que bon nombre de personnes essaieraient d'héberger un maximum de personnes dans leur propre cave - dans la limite de leur possibilité.




Ca dépendra s'ils sont Pro-Baclofene (ou Pas)...



:fsb2_mdr1 Humour...


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  Lien vers ce message 19 Mars 2020, 18:58
Bonjour à tous ! :) et oui ...


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Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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  Lien vers ce message 19 Mars 2020, 23:47
Coucou,

"Catherine Testa"....Comment dire... :fsb2_godgrace:

La D.R.H de l'Optimisme...

http://catherinetesta.com/conferenciere/

Elle a l'air de vachement bien aimé Pénicaud, la D.R.H au 4,74 millions d'€ en 3 ans chez Danone, plan de licenciement inclu ( y a pas de petits profits...).

Et un bel "article" totalement déconnecté du réel au travail, mais qui informe bien quant à l'idéologie de la dame et de son business :

http://clubdescho.com/y-a-ont-...onheur-travail/

Testa , une "C.H.O", soit une D.R.H hyper-cool des boites "open" et balabla... :fsb2_godgrace:

Bises.

Yann.
Message édité 1 fois, dernière édition par Lointain, 19 Mars 2020, 23:48  

Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 21 Mars 2020, 18:22
salut yann,j ai lu l article,
je pense qu elle devrait l afficher dans les entrepots d amazon france,les preparateurs de commandes
apprecieront :fsb2_yes:


debut du traitement 10/2018 ,2 btles et demie de vin, indifferent au 11/2019 a 230mg
 
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  Lien vers ce message 21 Mars 2020, 23:31
Salut Yann,

Je suis un homme de peu de culture et je ne connais pas grand chose de la philosophie.
Mais je crois avoir compris le message que tu voulais faire passer.

Il y a une énorme différence avec l'allocution de notre nouvelle première ministre, Sophie Wilmès : https://www.lesoir.be/288023/a...ie-wilmes-video

Pour ma part, je trouve ce virus, comment dire, eugénique ?
D'ailleurs les Hollandais le laissent faire. ça fera de belles économies dans le futur.

Et puis il a y ce texte qui est partagé des milliers de fois sur Facebook https://www.facebook.com/EtreSoiTerreHappy/?hc_location=ufi
un dialogue entre l'Univers et Corona, sous forme d'un espèce d'avertissement, voire de vengeance, que la majorité trouve mignon. ils ne sont pas encore malades, ceux-là !

Allez,
À+
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 21 Mars 2020, 23:32  

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  Lien vers ce message 22 Mars 2020, 2:39
Salut Pascal,

Tu sais, si je puis me permettre te le dire ainsi, la première chose à se mettre en tête lorsqu'il s'agit de Philosophie, c'est de ne surtout pas croire en sa très haute complexité.

Aussi, il ne faut pas du tout croire qu'il faudrait détenir une très haute et grande culture pour y avoir accès et comprendre les livres de philosophes.

Certes, il y a des auteurs très difficile à comprendre, mais ce n'est pas le cas de tous, loin de là.

En plus, il existe plein de livres pour aider à comprendre tel ou tel auteur.

Aussi, certains sont plus arides que d'autres - question de style.

Ceci dit, il est vrai que la lecture de livres de Philosophie exige une grande attention et concentration, voire des prises de notes.

Soit dit en passant, il y aussi ce que d'aucuns appellent parfois avec mépris le "jargon" des philosophes alors qu'il s'agit de concepts.

On ne fait d'ailleurs jamais le même procès ridicule à la médecine, à la biologie, ou à l'astrophysique, par exemple, parce qu'ils développent des concepts nécessaires à la compréhension des objets propres à leurs recherches.

En revanche, comme pour toutes les disciplines, il existe des niveaux en Philosophie.
Et comme pour toutes les disciplines, c'est avec le temps, et la pratique, que l'on s'y améliore, que l'on progresse, etc...

Ceci vaut aussi bien pour la Philosophie, que la Biologie, la Peinture, la Poterie...

En ce qui concerne "l'eugénisme" ou une pratique de type "eugénique" causée par ce virus, ce qui semble assez prouvé aujourd'hui, c'est que les gouvernements de certains pays, comme la France, auraient d'abord opté pour une "immunité collective", laquelle aurait supposé une contamination très développée de l'ensemble de la population (50 à 80 % ), quittes à ce que le nombre de morts soit très élevé.

Ce qui revient à décider de "sacrifier", sans en avertir la population, des dizaines de milliers de personnes, voire davantage.

Il semble que cette "option" ne soit plus d'actualité (confinement strict, etc...).

Aussi, j'imagine que si tu parles d' "eugénisme", c'est en référence au tri qui est actuellement effectué entre les patients gravement atteints par le Conavirus dans les hôpitaux en France (je ne sais pas s'il en est de même en Europe ou dans le monde).

Je pense pas que l'on puisse parler ici d'"eugénisme" au sens strict.
Car la pratique de l'"eugénisme" se fonde sur la thèse d'une inégalité biologique entre les humains (handicapés, malades, etc..) et entre des pseudo "races".

Or, si les médecins sont obligés actuellement de faire un tri entre les patients sévèrement atteints au niveau des soins qui peuvent leur être prodigués, c'est uniquement en raison d'un manque de moyens matériels, et donc en amont d'un manque de financements des hôpitaux publics.

C'est donc d'une manière très métaphorique (et encore) que l'on peu employer le terme de "pratique eugénique" pour décrire ce tri.

En réalité, les médecins sont confrontés à un non choix, car c'est un choix contraint, un choix motivé par l'insuffisance de machines pour des malades qui en auraient pourtant tous besoin afin de survivre.

A ce sujet, bien avant l'apparition de la Pandémie, des médecins avaient déjà protestés contre le manque criant d'appareil de réanimation pour les jeunes enfants dans certains C.H.U, voire leur absence complète.

Cette situation conduisait à ce que des bébés ou de très jeunes enfants soient transférés vers un C.H.U correctement équipé, et ce au risque qu'ils décèdent durant leurs transport.

Et ça, Micron et ses sbires, en fonction de leur pseudo orthodoxie budgétaire, s'en foutaient déjà complètement.


Enfin, pour la petite anecdote, la Biologie, en tant que science, est née et s'est développé, pour justifier l'eugénisme et les thèses qui y étaient liées.

Aujourd'hui ce passé ignoble est mis "sous le tapis" par les grands biologistes qui prétendent, au mépris de l'histoire de leur discipline scientifique, que l'eugénisme n'aurait été le fait que de quelques scientifiques "déviants", des sortes de moutons noir de la Biologie.

Je vais regarder tes liens. Merci.

J'espère que ça va pour toi et que tu ne souffres pas trop du confinement.

A + aussi.

Yann.
Message édité 5 fois, dernière édition par Lointain, 22 Mars 2020, 4:47  

Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 22 Mars 2020, 10:31
Merci Yann

Un virus qui tue trop est mal foutu, il met sa propre vie en danger.

Il est à noter que c'est à la veille des symptômes de la maladie, que la personne infectée du COVID-19 est la plus contagieuse...
Pas folle la guêpe !


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  Lien vers ce message 22 Mars 2020, 20:00
ca fait partie du plan retraite de macron le coronamachin?
peut etre pour ça qu il a tardé a fermer les frontieres
Message édité 1 fois, dernière édition par nic, 23 Mars 2020, 16:00  

debut du traitement 10/2018 ,2 btles et demie de vin, indifferent au 11/2019 a 230mg
 
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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 11:12
bande de cons, on ne vous pas attendu, nous !

Le confinement va-t-il nous rendre tous alcooliques ?


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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 11:34
demain, un article, sur : le confinement va-t-il nous rendre tous addict au sexe et à la place de craving, on parlera de "shoot sexuel" comme récompense au cerveau

et après demain, aux crêpes et au gâteau aux yaourt

.


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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 11:36
Ou addict à la solitude...


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 16:34
Ou addict à la solitude...

moi j ai pitié des gens qui sont addict aux autres
se sentant obliger de parler de leur vie,alors qu ils n en ont pas
alors ,se sentir bien dans la solitude
c est 1 force, quoiqu on en dise


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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 18:28

moi j ai pitié des gens qui sont addict aux autres
se sentant obliger de parler de leur vie,alors qu ils n en ont pas


tu as pitié, pitié, c'est à dire, mal pour eux ? sensible à leur mal être ou......

en 1ère lecture, j'ai un doute qui s'est emparé de moi...


.
Message édité 3 fois, dernière édition par talis, 23 Mars 2020, 18:32  

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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 18:51
pitié c est 1 peu excessif,mais mal pour eux si tu preferes


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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 19:13
Salut Nic,

Et comment sais tu que ces personnes "n'ont pas de vie" ?

Le sens de ta proposition est assez simple à comprendre, il me semble.

Soit :

Des personnes (qui ? combien ? où ?...) mènent des vies, qui selon certains critères (lesquels ? Les tiens ?...) présentent si peu d'intérêt, que ces personnes devraient s'abstenir d'en parler, d'écrire sur celles-ci.

Ah bon.

Yann.


Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 19:41
si je préfère ? ah, non, je ne préfère rien du tout.

et surtout, pas de t'avoir lu car c'est bien ce que je pensais...il n'y avait aucun doute sur ce que tu voulais dire

je ne voulais juste pas l'admettre et j'avais osé espérer une mauvaise compréhension...mais non.

pour un mec qui est venu chercher de l'aide, de l'écoute et de l'entraide sur un forum. chapeau, mon gars

mais au fait, tu es venu parler de quoi toi ici, finalement, tu t'es senti obligé aussi ?

.
Message édité 7 fois, dernière édition par talis, 23 Mars 2020, 20:03  

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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 20:48
yann; je pensais tout simplement a ces gens qui parlent tout le temps et a tout le monde,
comme j en connais beaucoup.
et il suffit de ne pas etre comme eux ,pour etre catalogué, d ours,ou je ne sais quoi


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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 21:03
Ne dites pas que ce garçon était fou
Il ne vivait pas comme les autres, c'est tout
Et pour quelles raisons étranges
Les gens qui n'sont pas comme nous, ça nous dérange



Il jouait du piano debout
C'est peut-être un détail pour vous
Mais pour moi, ça veut dire beaucoup
Ça veut dire qu'il était libre
Heureux d'être là malgré tout
Jouait du piano debout
Quand les trouillards sont à genoux
Et les soldats au garde à vous
Simplement sur ses deux pieds
Il voulait être lui, vous comprenez

# :fsb2_zik ...


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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 21:13
1 ours ne joue pas de piano kor
ça se saurait :fsb2_yeah:


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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 21:14
Et merde... :fsb2_cold:


:fsb2_jesors01


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:fsb2_cool:


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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 21:33


mais au fait, tu es venu parler de quoi toi ici, finalement, tu t'es senti obligé aussi ?

.

muuuhhmm ,pas faux

kor, jt assure c est pas moi :fsb2_yeah:


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  Lien vers ce message 23 Mars 2020, 22:22
Salut Nic,

Oké. Je comprends.

Pas de souci.

Perso, pour des raison très anciennes, et dont je maudis les responsables, la solitude est pour moi très difficile à vivre.
Ces raisons sont assez "complexe", sans être compliquées à comprendre, mais j'ai la flemme de développer davantage, car je suis crevé.

Ceci dit, sans que cela ne soit un "reproche", cette mécompréhension de ton propos tend à prouver qu'il vaut mieux développer un peu ce que l'on souhaite dire afin d'éviter d'être mal compris. Mais, parfois, on n'a pas le temps, ou l'on n'en a pas envie.

Je m'inclus bien sûr dans cette constatation et sa possible solution.

Bonne soirée à toi.

Yann.


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 12:15


#Restez chez vous #et Lavez vous les mains... :fsb2_cold:


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 12:24
Et les pieds aussi :fsb2_godgrace: .

Yann.


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 12:32
D'accord Yann, les pieds aussi mais seulement si les chaussettes ont été changés...


:fsb2_bis2 ...
Message édité 1 fois, dernière édition par Kor..., 24 Mars 2020, 12:33  

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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 12:33
entendu hier :

formidable, le mec passe en Une d'un journal local pour guérison du covid grâce à un traitement la chloroquine..sauf qu'il n'était pas du tout atteint. franchement, j'ai ri devant ces journalistes sans enquête avide de tout mais de rien, vite vite soyons les 1ers, comme d'attendre avec empressement le 1er mort chez les médecins.

CHLORO PLACEBO
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 24 Mars 2020, 12:33  

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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 12:59
Ceci dit, j'ai demandé à P. Jaury son avis sur ce traitement
Toute sa famille en a en stock et le prendra s'il le faut ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 13:55
mais, en résumé, si t'as pas de chiens, que tu ne coures pas , que t'as pas de jardin, et que tu ne bosses pas en blanchisserie, tu ne sors pas.


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 14:14
Même pas pour aller à la Messe ?

:fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 15:06
En tout cas..il faut faire attention...car c'est une vrais saloperie (virus)


Courage à Tous...


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 15:22
Avec le bol que j'ai, je vais même pas le choper ce virus.
Ou si je le chope, je m'en sortirai.


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 15:23
Amen...


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 15:24
?...


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 15:42
C'est plus qu'une simple grippette...

Pour le moment pas de traitement officiel.

#Amen... pour que personne ne l'attrape avec des complications.


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 15:46
Ah...oké...pour ton "Amen".

J'avais pas pigé. Alors quand je pige pas, je demande - enfin, la plupart du temps.

Bon aprèm' à toi.

Yann.


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 15:52
Ah...avant d'aller bouquiner, je voulais remercier notre Chère Tortue d'avoir ouvert ce Fil.

Car, d'une part, on y cause, et il a donc un franc succès, je trouve; et, d'autre part, ça peut vouloir dire qu'ouvrir des Fils sur des sujets autres que le Baclo, toujours pour y échanger bien sûr, serait sûrement une bonne idée - bien que cela a déjà été fait par le passé.

:fsb2_bis1, Marie-Pierre.

Yann.
Message édité 1 fois, dernière édition par Lointain, 24 Mars 2020, 15:52  

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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 16:05
cette histoire de chloroquine ça me rappelle furieusement le baclofene, ça peut sauver des vies mais soyons prudents
ça donne des nausées, et biensurs il y a les medecins pour,les medecins contre,et ça discute
enfin,bon,c est la france qui a fait la decouverte
trump va faire des cauchemars


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 18:05
Yann, très cher Yann,
pas de merci !
Quelqu' un d' autre aurait ouvert un tel fil,

que j' avais sous-titré "Bric et Brac" . . .
en est servis !

Peu importe dans quels sens ça part, c' était bien "pensé" pour être un lieu d' échanges; comment passer outre ce sujet (le connard-virus) quoiqu' il en soit écrit.

Toutefois, perso, j' aimerais assez que nous ne "dispersions" pas outre mesure,
et surtout pas en confrontations.

Je n' "arbitre" pas, et je constate que tout se passe paisiblement, en discutant, et non en se disputant.

:fsb2_bis1, Yann,

et tenons-nous tous "bien" :fsb2_cool:.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 20:18
les préfets qui interdisent maintenant la vente d'alcool, ah, bon, mais pourquoi ????
l'alcool est nocif, dangereux ? pour qui ? pour la santé ? pour la famille ? pour l'entourage ?
ah ben dis donc, quelle découverte, merci qui ? merci le covid ? BDM

ils sont où ces élus qui jugeaient très joyeusement...dont ce bon ministre de l'agri, et qui disait en substance :

"Le vin n'est pas un alcool comme les autres", a lancé Didier Guillaume,
Mais le vin est hors de cause dans ce phénomène. Je n'ai jamais vu un jeune qui sort d'une boîte de nuit et qui est saoul car il a bu du côtes-du-rhône, du crozes-hermitage, du bordeaux ou du costières-de-nîmes"

c'est belle prise de conscience hypocrite de confinement et après, on rouvrira les vannes. aura t on une pub "consommez français, avinez vous français" ????


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  Lien vers ce message 24 Mars 2020, 22:58
Cela ne concernait à ma connaissance qu'un département
Le décret a été abrogé quelques heures après, toutes les personnes du département partaient chercher l'alcool ailleurs ...
Le mec a voulu faire du zèle


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 25 Mars 2020, 10:55
oui, j'ai vu l'info également et la justification :
En effet, la préfecture a assuré qu'"à la suite d'échanges, en particulier avec des addictologues, sur certaines conséquences négatives possibles d'une mesure généralisée, même très temporaire, le préfet a décidé de reporter cette disposition dans l'attente d'une évaluation plus large des mesures envisageables dans ce domaine".

il va en être de même pour les violences conjugales, les IVG retardées ou annulées, période de confinement, d'enfermement où ça va être d'une rare violence physique psychologique et mental où l’exutoire ne sera pas ses potes, son barbecue ou son foot (caricatural, je sais). et sans évoquer les détresses sociales, les isolés, les reclus, les personnes qu'on ne savait en vie que par les soins médicaux infirmiers, le facteur ou le voisin qui partait bosser, les gens seuls isolés qui n'ont personne à qui parler, se plaindre ou demander de l'aide....on va les retrouver comment ? quand ? dans quel état ?

je sais que les services sociaux sont amoindris en ce moment, comme les signalements auprès d'eux sont difficilement pris en charge.

cette situation est terrible et révèle tant de choses. désolé pour ce parallèle débile, mais l'armée nous révélait les analphabètes, le confinement, ???????????? la misère sociale.

en 2003, pour la canicule, on entendait toujours d'aller prendre des nouvelles de ses ainées et c'étai somme toute "assez facile" mais là ? on ne peut pasn, on est confiné, interdiction d'aller à la rencotre des personnes, qui va le faire ?
je n'ai que peu entendu, mais je suis atteint de surdité sélective selon le média, d'appel à la bienveillance envers les démunis, les sdf, les migrants, les laissé-pour-compte, les "salauds de pauvre", comme ils disent, ils n'ont qu'à crever ?


quand la vague sera passée, que va t on découvrir sous le virus ?
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 25 Mars 2020, 10:59  

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  Lien vers ce message 26 Mars 2020, 11:16
Question : comment se fait il que les célébrités, politiques ou autres pseudo stars de nos petites télés, savent si ils sont positifs ou pas ?

et ben, parce qu’eux se font dépister alors que nous, on nous rabâche que ça ne sert à rien ou parce que , plutôt, on n'a pas assez de test (de réactifs surtout) et ça, ce n'est bon à dire

c’est quand même beau l’(in)égalité sociale
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 26 Mars 2020, 11:46  

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  Lien vers ce message 26 Mars 2020, 12:02
une dernière et après, j'arrête...
article issu du blog de B. Beaulieu, que je vous invite à parcourir alorsvoila - le blog

En guerre et contre tout.
Cette entrée a été publiée dans Anecdotes le 20 mars 2020 par Baptiste Beaulieu.

Alors voilà,

En Guerre, on donne des ordres.

En Crise, on donne des moyens.

Devinez quel champ lexical on a choisi d’utiliser ?

Avant-hier soir, allocution d’Angela Merckel à la télévision allemande.

« C’est notre plus grand défi depuis la seconde guerre mondiale ».

Darmanin, ministre, l’autre soir : « pas de polémique en temps de guerre ».

Pauvre choix de mots, certes.

Mais surtout : j’ai peur.

Peut-être suis-je démesurément cynique, mais si j’étais un gouvernement ultra-libéral préparant les peuples à réduire leurs droits sociaux au prétexte patriotique, obligatoire, inévitable, d’une « économie de guerre », eh bien je ne m’y prendrais pas autrement.

La baisse de productivité, ce sera aux travailleurs et travailleuses de la payer. Et la pilule passe mieux quand on use et abuse d’un langage symbolique patriotique, belliqueux, sacrificiel.

Voilà pourquoi je me méfie du champ lexical héroïque et guerrier pour désigner le travail des soignants (« ils partent au front », « ils sont en première ligne », « c’est la guerre » etc).

Je vous renvoie à cet article de Marianne (pas vraiment un journal de gauche pourtant) : le gouvernement pense déjà l’après confinement, un projet de loi prévoit la limitation des congés payés, la fin des 35h, des licenciements facilités, etc.

On dira que c’est de la « relance économique ». Et en ayant abusé du narratif guerrier, héroïque, toute personne qui se lèvera pour protéger des acquis sociaux durement gagnés par nos anciens passera automatiquement pour un lâche ou un traitre à la nation. Parce qu’on sortira « de la guerre ».

Pourtant… Un virus ne nous fait pas la guerre. Quelle idée absurde… Un virus vit sa vie de virus.

C’est le capitalisme, l’épuisement des ressources naturelles, le productivisme effréné, voilà ce qui a déclaré la guerre à l’humain.

Apprendrons-nous quelque chose de cette épreuve ?


et maintenant, je retourne lire et relire autant que possible, les messages envoyés par Florence...pour me faire du bien

Message édité 2 fois, dernière édition par talis, 26 Mars 2020, 12:06  

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