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Nouveau venu

Avatar de Bernie
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  Lien vers ce message 23 Juin 2020, 15:56
Bonjour,

Merci d’abord de m’accepter sur ce forum.
J’ai 56 ans, je bois depuis très longtemps, ça me rend heureux et ça m’aide à m’endormir.
Il y a un an j’ai commencé à boire en me levant et je suis rendu compte que je commencé à avoir des suées et des tremblements si je ne buvais pas en me levant. J’ai réussi à arrêter le matin, par contre 2 Ricard à midi et 5 ou 7 le soir m’étaient indispensables. Ma femme buvait en cachette, elle a fait plusieurs cures et à chaque fois c’était pire. J’ai demandé à mon médecin une solution pour que puisse abaisser ma consommation (je ne veux pas arrêter totalement) et il m’a prescrit matin midi et soir 2 baclofen et du valium. Au début j’ai vu la différence, (beaucoup moins envie de consommer) mais après j’ai reconsommè comme avant. Je me suis renseigné sur le baclofen et c’est la que j’ai vu que je n’avais pas la bonne dose. Mon médecin ne veut pas l’augmenter et veux m’envoyer voir un adictologue à l’hôpital. J’ai vu le résultat avec mon épouse...J’en prends maintenant 3 au matin, midi et soir ça va beaucoup mieux.
Je recherche un médecin qui pourrait me conseiller sur les doses à prendre et sur l’heure des prises. Je reste entre Arras et Lille.

Merci à vous tous.
 
Avatar de Kor...
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  Lien vers ce message 23 Juin 2020, 17:06
Bonjour Bernie...

Tout le monde est le bienvenue ici :fsb2_mad:

Je pense qu'un traitement par baclofene ne doit pas être pris comme un médicament standard (matin midi soir)

À bientot.


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #inspire-comPaRe...#AB...#PB...
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 23 Juin 2020, 18:42
Salut le Picard ;)

Il y a Lille des médecins compétents. Quand Sylvie va arriver, elle te renseignera (par MP)

Mais comme le dit Korrr, il y a moyen de faire mieux que 3 CP MMS (matin midi et soir). Dis-nous, c'est 3 en tout ou 3 x 3 = 9 ? (ce qui est déjà mieux)

En attendant, je te propose de lire « Comment prendre le baclofène ». Et dedans, tu trouveras cette vidéo :



https://youtu.be/QyU2O0Art0U

À te lire,
Pascal, aussi Picard, mais de Belgique (Tournai)


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 23 Juin 2020, 19:57
Bonjour

Je vais regarder ma liste et te donner une adresse
Sinon, en effet, matin, midi et soir, ce n'est pas top.Il faut faire les prises en fonction du craving

A quelle heure commence le tien ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Bernie
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  Lien vers ce message 24 Juin 2020, 9:40
Merci pour vos réponse, je me doutais bien la même dose matin, midi , et soir ce n’est pas le top.
Je pense que mon effet craving se situe vers 12h et surtout vers 19h.
Merci pour ta vidéo Pascal, elle m’a fait comprendre beaucoup de choses (par contre je suis Cht’i mais pas Picard)

En effet indésirable je n’ai que la somnolence, avez vous une solution pour l’éviter (red bull ou Nootropes par exemple)

Merci à vous
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 24 Juin 2020, 10:56
Hello Bernie

Heureux que ma vidéo te sois utile.

(par contre je suis Cht’i mais pas Picard)

Si tu es ch'ti, comme moi, tu es Picard : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%27ti_(linguistique)

Tu n'as pas répondu à ma question : 3 ou 9 comprimés ? car si on peut bouger 3 d'un coup, ce ne sera pas le cas pour 9. En effet, avec un craving à 12 h, il te faut déplacer tes prises au plus tard à 11 h.

Pour la somnolence, il y a le Guarana...


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Avatar de Bernie
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  Lien vers ce message 24 Juin 2020, 11:44
Donc je suis Picard.
D’après toi,je devrais en prendre vers 11h et vers 17h?
Le Guarana tu as essayé ?
 
Avatar de Bernie
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  Lien vers ce message 24 Juin 2020, 11:46
Je prends 9 comprimés par jour.
 
Avatar de Kor...
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  Lien vers ce message 24 Juin 2020, 11:49
Bonjour

Pour le moment vous faites 30mg matin midi et soir ?
Message édité 1 fois, dernière édition par Kor..., 24 Juin 2020, 12:04  

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Avatar de Bernie
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  Lien vers ce message 24 Juin 2020, 13:01
Oui, donc je dois changer mes horaires de prises et diminuer progressivement?
 
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  Lien vers ce message 24 Juin 2020, 13:09
Je pense qu’il faut optimiser tes heures de prises.

Généralement le matin midi et soir se transforme en 8h 12h 20h ?


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 24 Juin 2020, 13:19
En fait, il faudrait que tu fasses quelque chose comme 11h, 15h et 18h

Mais vu que tu vas rapprocher les prises, tu risques d'avoir des EI, il vaut donc mieux décaler en plusieurs jours

Si par ex. tu fais 8h, 12h et 20h, tu commences par décaler à 9h, 13h et 19h
Puis le lendemain 10h, 14h et 18h
Puis le lendemain 11h, 15h et 18h


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  Lien vers ce message 05 Juillet 2020, 21:46
Salut Bernie,

Bravo pour ta décision.

Bon courage.


#BaclofèneILoveIt
04/05/2018 début du traitement à 15mg
18/06/2018 dernière montée à 120mg / arrêt consommation d'alcool
>>> 20/01/2019 première descente à 110mg en prise unique le soir >>> 20/04/2019 100mg >>> 26/07/2019 90mg >>> 23/10/2019 80mg >>> 23/01 70mg >>> 16/04 60mg >>> 05/08 50mg
 
Avatar de jacob
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  Lien vers ce message 07 Aout 2020, 13:29
bonjour,

je suis nouveau sur le groupe, je souhaiterais vous raconter mon expérience avec le Baclofene et j'espère réellement que vos avis et vos conseille vont pouvoir m'aider a arrêter, au faite j'ai commencé a en prendre il ya maintenant deux ans, au debut je prenais de petites dose 60mg 80mg après ça j'ai beaucoup apprécier ses autres effets notamment euphorique, soudain je me sentais bien plus sur de moi, joyeux, et meme mon entourage mes collègues on remarquer que je revivais de nouveau ... alors petit a petit j'ai commencer a augmenter ma consommation, le problème est que maintenant je prend presque 400mg parfois meme 480 voir 500mg et maintenant je veux arrêter d'en prendre car je suis devenue addict je n'arrive plus a m'en passer, je regrette vraiment car j'ai voulu le prendre pour arrêter une addiction et la je me retrouve avec une autre et bien plus forte encore, je vous prie de bien vouloir me conseiller pour pouvoir arrêter d'en prendre sans forcément ressentir des effets indésirables qui soient trop fort.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 07 Aout 2020, 15:27
Bonjour

En effet, ce n'est pas top
Il faudrait que tu diminues de 30mg tous les 3-4 jours, ça devrait aller
Et surtout que tu te cantonnes à une dose fixe, pas 400 un jour et 500 le lendemain ...


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  Lien vers ce message 07 Aout 2020, 20:17
j'ai essayé de diminuer mais le maximum c'est 10 mg tout les deux jours et par la suite je me rend compte que l'effet n'est plus du tout le même,

par contre j'aimerais savoir une chose, est ce que le baclofene a des effets a long terme sur la santé ?
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Aout 2020, 1:20
je me rend compte que l'effet n'est plus du tout le même,


Que veut dire cette phrase ?

A priori, le baclofène te rend hypomaniaque, donc en effet plus sur de toi
Mais tu ne peux pas prendre autant de baclofène de façon permanente, d'autant que l'hypomanie présente un danger si ça se transforme en manie = hospitalisation en psychiatrie pour en gros pétage de plomb +++

Il va donc falloir que tu trouves un équilibre, peut être en diminuant moins vite mais régulièrement
Et déjà, en te fixant comme limite absolue 400mg/j. Ce qui est déjà beaucoup, puis en diminuant sans jamais réaugmenter

Je ne sais pas répondre à ta question
Sur le long terme et à faible dose, le baclofène ne semble pas présenter un danger pour la santé, à forte dose et dans un usage tel que tu le décris, je pense que cela peut être dangereux, notamment à cause des risques maniaques

As tu un médecin avec qui parler de ça ?
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 08 Aout 2020, 1:24  

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  Lien vers ce message 08 Aout 2020, 12:01
oui ma confiance en moi baisse mais je n'es pas rencontré des symptômes du style maniaque bien au contraire il me stimule au travail car j'ai beaucoup de charge et meme au quotidien avec ma relations avec mes amis mes collegues... et le problème majeur c'est surtout quand j'ai pas le temps d'en acheter et que le lendemain matin je dois aller direct au travail les symptomes sont vraiment très très indésirable. et pour la dose que je prend au quotidien au faite je suis 480mg mais quand j'essaye de prendre 460 l'effet change et donc je prend 10 de plus et c'est ce cercle qui me fais peur

enfin pour répondre a ta question non je ne vois pas de docteur tout simplement car je n'es pas beaucoup de temps libre et donc quand je réussi a avoir une journée je me relax
 
Avatar de jacob
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  Lien vers ce message 08 Aout 2020, 12:04
et par rapport au faite que ma confiance baisse oui mais je me contrôle généralement
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Aout 2020, 12:46
le problème majeur c'est surtout quand j'ai pas le temps d'en acheter et que le lendemain matin je dois aller direct au travail les symptomes sont vraiment très très indésirable.

Ca ça peut être dangereux, d'autant que si tu n'as aucun stock et qu'un jour tu ne peux pas en acheter, tu risques de faire un sevrage brutal
Il faut que tu t'organises autrement en ayant au moins une semaine de stock ...


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  Lien vers ce message 08 Aout 2020, 16:04
Salut Jacob,

Dis moi si j'ai bien lu: tu prends un peu plus de 40 comprimés/jour et tu ne vois pas de médecin?

Cela me parait tellement invraisemblable que j'ai même du mal à le croire...

A de telles doses, personne ici sur le forum à mon avis, est capable de t'aider efficacement sans jouer aux apprentis sorcier. Je suis tout à fait d'accord avec Sylvie: DANGER, GROS DANGER, donc médecin.

Bien amicalement

Jean-Marie


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Avatar de jacob
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  Lien vers ce message 08 Aout 2020, 19:02
le problème que je rencontre aujourd'hui est d'ordre financier sinon j'aurais fais le nécessaire, mais le fait de diminuer m'est très difficile car il suffit que je prenne une seule pilule de moins et tout l'effet s'évapore, et l'envie de prendre un verre revient au galop
 
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  Lien vers ce message 08 Aout 2020, 20:59
Bonsoir Jacob (bienvenu)


Cet effet tu l'as eu a quel dosage ?


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  Lien vers ce message 08 Aout 2020, 22:57
le problème que je rencontre aujourd'hui est d'ordre financier sinon j'aurais fais le nécessaire,

Que veux tu dire par problème d'ordre financier ?

Tu as des difficultés à payer le baclofène et donc pas d'argent pour avoir du stock ?
Vu ce que tu racontes, j'en déduis que tu te procures le baclofène sans médecin, sans doute à l'étranger ?

Quoi qu'il en soit, il faut que tu trouves rapidement une solution
Ca ne me parait pas très "sécure" ton histoire


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  Lien vers ce message 09 Aout 2020, 8:17
Problème financier pour voir un médecin et/ou pour acheter du baclo? Baisse d'un comprimé et retour du craving?

Je suis désolé Jacob et je te demande de me pardonner si je me trompe mais je ne crois pas à ton histoire...

A moins d'une pathologie psy associée et, en France, les CMP sont gratuits.


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  Lien vers ce message 09 Aout 2020, 8:29
Coucou,

Certes, en "France" les "C.M.P sont "gratuits".

Si ce n'est qu'ils sont absolument débordés : pour un premier R.D.V, il faut compter une attente de 3 à 6 mois.

Ensuite, pour un suivi psy dan sun "C.M.P"...comment dire...le patient peut espérer 1 voire 2 R.D.V par mois, au mieux.

Et 1 C.M.P sur 2 ( en gros) fournit en "psychiatrie" ou en "psychologie", pour différentes raisons, un service médical...lamentable... : mépris du patient, diagnostic posé à l'arrache, R.D.V d'1/4 d'heure, etc...

C'est le même topo pour les assistantes sociales et les éducateurs actuels, ceux et celles de la nouvelle génération.
Il se trouve que je connais un peu le sujet.

Voili, voilou.

Yann.
Message édité 2 fois, dernière édition par Lointain, 09 Aout 2020, 12:00  

Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 09 Aout 2020, 8:57
Oups, on n'a pas la même expérience des CMP Lointain...


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  Lien vers ce message 09 Aout 2020, 9:06
Normal : je me place à partir de ce que je sais de l'expérience de nombreux patients, notamment ceux qui ont des maladies rares, et qui n'ont pas les moyens de se payer un Psychologue en cabinet privé.

Ca fait plus de 3 années que j'en lis sur les C.M.P...dans des groupes de malades auxquels je participe.

Je ne compte plus également les témoignages relatifs aux "C.A.D" (Centre anti-douleur) où les patients n'obtiennent quasiment rien qu'ils ne pourraient obtenir chez leur M.G, le mépris en moins.

Nîmes : 6 mois d'attente pour un R.D.V en C.M.P
Le Havre : pareil.
Etc...

"L'argent magique" coulerait pour les pauvres au niveau médical ?
Depuis quand ?

:fsb2_godgrace:

Yann.
Message édité 5 fois, dernière édition par Lointain, 09 Aout 2020, 11:57  

Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 09 Aout 2020, 9:58
Normal, j'y ai travaillé pendant 10 ans...

Bon, ce n'est pas un concours et l'objectif est d'essayer d'apporter des solutions, même si elles ne sont pas la panacée.


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  Lien vers ce message 09 Aout 2020, 10:00
J'imaginais bien que tu avais une grande expérience.

La mienne n'est que de peu d'importance à côté de la tienne, cela va de soi.

P.s : tu as travaillé dans tous les C.M.P de France ? Tu as dû beaucoup voyager. C'est formidable.

Bon dimanche.

Yann.
Message édité 4 fois, dernière édition par Lointain, 09 Aout 2020, 10:09  

Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 09 Aout 2020, 12:38

Dis moi si j'ai bien lu: tu prends un peu plus de 40 comprimés/jour et tu ne vois pas de médecin?

Cela me parait tellement invraisemblable que j'ai même du mal à le croire...


Avec des comprimés de 25 mg et le plus haut conditionnement (50 comprimés), cela fait 12 boites par mois.

Sans médecin, donc sans ordonnance, je ne vois même pas comment cela serait possible. A moins que notre ami ne soit chimiste et ne synthétise lui-même, dans son petit labo domestique, ce dont il a besoin

De plus, sans ordonnance, pas de remboursement. J'ai donc du mal à comprendre la problématique financière décrite par notre ami.

Commande sur internet ? Outre le danger, on en revient au point précédent.


En conclusion, effectivement, cela paraît difficilement crédible.


Mais on voit parfois de telles choses sur ce forum.

Il y a quelque mois j'avais réagi sur un truc que je trouvais vraiment aberrant. Il faudrait que je retrouve ce dont il s'agissait. J'ai oublié.


Αυτός που δε πίνει
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 09 Aout 2020, 15:35

Sans médecin, donc sans ordonnance, je ne vois même pas comment cela serait possible.

Sauf s'il habite dans un pays où le baclofène est en vente libre
C'est , par exemple, le cas de l'Espagne ...


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  Lien vers ce message 11 Aout 2020, 11:27
Bonjour Jacob,

J'ai connu les très hautes doses, mais j'ai un médecin qui suit, sans compter l'avantage des préparations magistrales (gélules de 150 mg par exemple)
Par contre, je n'avais pas d'effet euphorique, ce qui est quand même assez rare.

En tout cas, il est très important de ne pas faire de " yoyo " (j'en ai l'expérience !)

Ensuite, comme avec d'autres psychotropes, (et à cette dose) tu ne peux absolument pas arrêter du jour au lendemain. C'est le plus gros risque avec le baclofène. Lis bien la notice !

À mon avis, et Sylvie me reprendra si j'ai faux, tu devrais rester à tes 400 mg ET avec des prises régulières pendant au moins deux à idéalement quatre semaines ou plus, et puis descendre doucement, du style 10 à 20 mg toutes les deux semaines.

Amha, tant que tu n'es pas régulier, l'indifférence ne sera pas bien « assise » et tu ne pourras pas diminuer en gardant ce bénéfice.

Bàt,
Pascal
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 11 Aout 2020, 11:28  

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  Lien vers ce message 11 Aout 2020, 12:08
Hum Pascal, je pense que tu t'adresse un un joli troll! Si j'ai bien compris, il nous vient directement d'Algérie ce qui doit faire de lui un mélange djinn/troll.

Et nous sommes bien placés pour savoir que les mélanges ne sont jamais bons pour la santé, sauf peut-être la menthe et l'eau :fsb2_mdr1

Bonne journée et bon courage dans cette fournaise

Jean-Marie


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  Lien vers ce message 11 Aout 2020, 12:58
Hum Pascal, je pense que tu t'adresse un un joli troll! Si j'ai bien compris, il nous vient directement d'Algérie ce qui doit faire de lui un mélange djinn/troll.


Peut-être, mais je préfère qu'il ne crève pas dans une crise d'épilepsie...


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  Lien vers ce message 14 Aout 2020, 18:07
:fsb2_remonte01

Bon week-end de ton côté...


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  Lien vers ce message 14 Aout 2020, 18:30
j ai bien l impression que ce fil a ete squatté

reviens bernie :fsb2_wink:


debut du traitement : octobre 2018 ,conso: 2 btles et demie de vin, indifference,en novembre 2019
A 230mg
 
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