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Un nouveau départ pour 2020 ?

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 14:55

Reprise du dernier message

Merci Kor

J'ai remarqué que mes nuits étaient plus courtes depuis que je prends le traitement, est-ce normal ?

En ce moment j'ai diminué ma conso mais le plus dur c'est de se retrouver face à soi-même.

J'aurais besoin de vos encouragements :)


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 14:58
La dernière période où je prenais du baclo c'était en 2016 et j'ai fini en psychiatrie, est-ce que le traitement a pu jouer un rôle ?

Je me demande en fait si mes prises pas régulières et mes arrêts brutaux n'y ont pas contribué, sans compter que je buvais en parallèle.
Je pense que c'est plus dur de suivre une discipline de prises baclo quand on a la tête dans le guidon de l'alcool...


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 15:10
Hello gavroche

Malheureusement en fase d'augmentation tu peux avoir ce genre d'effets secondaires
(trouble du Sommeil...)

C'est sûr que c'est un sacré travail à faire mais ça va aller... :fsb2_smile:

Courage


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 16:40
Dans ce cas je dois m'obliger à arrêter de boire parce que j'ai du mal à prendre le traitement tout en buvant... les lendemains de cuite j'ai rien envie d'avaler ou plutôt je ne peux rien avaler sans automatiquement vomir... :/
Ce qui fait que je peux interrompre le traitement 1 jour de temps en temps, est-ce préjudiciable ? Comment gérer la reprise ?

Je suis fatigué et déprimé... Marre de ces hauts et de ces bas, vivre et se soigner seul ça aide pas non plus...


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 17:29
Zut
C'est bien stipulé il ne faut pas arrêter brutalement ce traitement

Risque de sevrage...
Je sais que c'est pas évident mais il faut peut être que tu achètes un pilulier et que tu prépares tes comprimés toujours 24 heures en avance
Et mettre des alarmes sur ton téléphone

A une époque c'est ce que je faisais...


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 17:38
Je vais acheter un pilulier demain à la pharmacie.

En quoi consiste le risque de sevrage suite à l'arrêt du traitement ?


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 17:57
Dans la notice d'utilisation il dise qu il faut baisser de 10mg tout 2/3jours Tu ne peut pas arrêter comme ca un traitement par baclofene ...

Je ne veux pas te faire peur mais sinon dans les cas extrêmes tu as...Etat confusionnel, hallucinations, agitation, délire, anxiété, syndrome dépressif, crise épileptique...


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https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=15492


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 18:12
:fsb2_cool: :fsb2_cool: :fsb2_cool: ...

Comme ca plus d'oublie... :fsb2_mdr1


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 18:24
Dans la notice d'utilisation il dise qu il faut baisser de 10mg tout 2/3jours Tu ne peut pas arrêter comme ca un traitement par baclofene ...

Je ne veux pas te faire peur mais sinon dans les cas extrêmes tu as...Etat confusionnel, hallucinations, agitation, délire, anxiété, syndrome dépressif, crise épileptique...


C'est donc ce que j'ai eu en 2016... j'avais arrêté brutalement...

Je ressens un peu ses ES quand j'ai la gueule de bois et un effondrement psychique + prononcé que d'habitude (grosse dépression et perte de force mentale)

Je me rends compte que j'ai fait n'importe quoi sans discipline... il y a des moments où j'oublie combien de comprimés j'ai pris... j'applique dès demain la méthode de l'alarme + pilulier

Sinon j'ai pris 40mg sans espacer aujourd'hui, sachant que hier j'ai pris aucun comprimé de baclofene (arrêt de 24h), je vais éviter à l'avenir, mais est-ce dangereux ?


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 18:25
Comment fais-tu tes prises ?


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 18:28
En temps normal :

12h - 14h - 16h - 18h
20mg 20mg 20mg 30mg (total 90)

Pour cibler un craving le soir à partir de 20h.


Aujourd'hui je reprends, donc j'en ai pris 40mg d'un coup et j'attends quelques heures pour en prendre 40 autres pour au moins atteindre 80mg.

C'est pas très sérieux en effet...


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 18:37
Effectivement à mon avis il faudra que tu t'y prennes autrement partir de la semaine prochaine


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 18:43
Te mettre des alarmes sur ton téléphone avec pour chaque titre de tes 4 alarmes la posologie que tu dois prendre à midi celle de 14h 16h 18h


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 18:47
Après tu as un craving à 20h ou ça peut être des fois avant ?


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 18:47
D'accord. Pour les augmentations de 10mg, comment on les programme ? on rajoute progressivement 10 mg à chaque heure de prise ?


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 18:53
Généralement pour du ciblage on fait la dernière prises une heure avant son craving

Apres il faut que tu espaces tes prises de deux heures
(C'est ce que tu fait déjà)

Donc l'important c'est d'étouffée ton avis d'alcool qui se déclare à chaque fois toujours à peu près à la même heure...
Pour les augmentations généralement on augmente tous les 3 jours
(si tu n'a pas d'effets secondaires) il faut pensé stratégique si sur ta prise de 18h tu es 30 mg c'est peut-être judicieux de commencer à augmenter sur ta prise de 16h où il y a que 20 mg et ainsi de suite
Message édité 1 fois, dernière édition par Kor..., 06 Septembre 2020, 18:57  

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 19:00
le problème c'est que contrairement à auparavant, mon craving n'est pas stable. Je bois le soir mais ça peut varier en fonction des heures d'achats...


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 19:02
Donc ça peut être avant...
Ça peut être le matin ou plutôt l'après-midi


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 19:10
Le craving je le ressens le soir uniquement, à partir de 18h, parfois 20h ou plus tard... je bois tous les 2 jours comme je n'arrive pas à me saouler le lendemain d'une cuite.

Ça fait cinq ans que je cherche à arrêter mais au final je vois un psy en parallèle du traitement car ces années d'alcoolisme ont laissé des séquelles...

Je suis un solitaire qui bois le soir chez moi tout seul, résultat je ne vois plus personne depuis au moins trois ans et j'appréhende ma reprise d'études (la rentrée c'est demain matin ^^)
Manque de confiance, difficulté à être à l'aise dans les relations sociales... j'y pense beaucoup ces derniers temps.

J'ai la chance de pouvoir continuer les études, donc un objectif motivant, mais ça ne marchera pas si je ne suis pas sérieux dans mes prises... Cet été j'ai réalisé à quel point mon alcoolisme me faisait oublier que j'étais dedans, je bois pour fuir la réalité car elle est dure à assumer quand je me retrouve sobre...
Sentiment d'inutilité, dévalorisation personnelle...


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 19:14
D'ailleurs ça m'intéresserait de savoir si vous avez des pistes sur la réinsertion.
Comment expliquer un trou de plusieurs années d'alcoolisme ? C'est la seule maladie (l'addiction en général) qui ne peut pas se justifier sur un cv pour une embauche...
Message édité 1 fois, dernière édition par Gavroche, 06 Septembre 2020, 19:15  

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 19:16
J'étais comme toi...j'étais très solitaire dans la boisson

Pour moi ta dernière prise devrait être à 17h au lieu de 18h


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 19:17
Tu peux aussi dire déception amoureuse études où tu as raté le diplôme exetera exetera
Message édité 1 fois, dernière édition par Kor..., 06 Septembre 2020, 19:18  

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 19:26
Oui, l'alcool m'a tout pris et si je n'arrête pas la situation ne fera que s'empirer.

Au bout de 8 ans je vois les séquelles physiques et sur ma concentration...


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 19:30
Bonjour

Avant de chercher à l'augmenter, commence par être régulier dans tes prises
Il faut que tu arrives à te stabiliser de ce côté, sinon ça va partir en cacahouète ...

Ne pas prendre de baclofène sur une journée, est possible, mais il vaut mieux que cela reste exeptionnel
Par contre arrêt brutal sur plusieurs jours = danger

Bref, tu vas y arriver et on va t'aider


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 19:42
Merci Sylvie, je passerai plus souvent sur ce fil, au moins tous les jours parce que je me rends compte que je ne peux pas y arriver tout seul sans un suivi hors rdv médicaux.

Je crois bien que c'est ce qui m'est arrivé en 2016 (arrêt brutal => insomnie => état confusionnel => épisode psychotique)

C'est con de ma part, de ne pas avoir compris qu'arrêter net un médicament est souvent dangereux... je m'étais rassuré avec la non-dangerosité du baclofène par rapport à d'autres médocs, alors qu'il est évident que tout traitement qui agit sur le cerveau doit être diminué progressivement.


Du coup voici ce que je compte faire :

11h 13h 15h 17h
20mg 20mg 20mg 20mg (= total 80mg)

pendant une semaine puis si j'observe que je maintiens cette régularité avec l'aide des alarmes et du pilulier, j'envisagerai de reprendre un rythme d'augmentation.


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 20:25
Voici un article datant de 2017 que je viens de lire :

https://www.20minutes.fr/sante...grace-baclofene

Je m'identifie beaucoup au profil de Nathanaël par rapport à son âge.
Qu'il ait réussi à s'en sortir alors qu'il semble avoir eu une conso plus lourde que la mienne et + de séquelles m'encourage à tenir bon. :)


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 20:52
11h 13h 15h 17h
20mg 20mg 20mg 20mg (= total 80mg)

pendant une semaine puis si j'observe que je maintiens cette régularité avec l'aide des alarmes et du pilulier, j'envisagerai de reprendre un rythme d'augmentation.



Nickel...


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 20:55
Salut Gavroche,

je confirme ce qui a été dit, l'arrêt brutal du baclo ou une diminution très rapide peut être problématique. Et c'est mon expérience qui parle : j'ai baissé de 100 mg en à peu près 15 jours fin août (de 350 à 250 mg) et le sevrage a été particulièrement difficile, tant d'un point de vue physique, que d'un point de vue psychique (confusion, angoisses, stress méga invalidants ...). Il m'a fallu entre 10 et 15 jours pour que mon organisme accepte une telle diminution. Alors je n'ose pas imaginer lorsqu'il s'agit d'un arrêt total et brutal.

Ensuite je confirme deux choses :

- les ES que tu ressens sont tout à fait normaux (sommeil perturbé..etc)
- REGULIER !ÊTRE super régulier dans ses prises, c'est (à mon avis) l'une des clés pour aller vers la réussite.

Je ne peux que t'encourager à poursuivre ce chemin-là, après c'est vrai il faut s' enquiller les ES ! et ça ce n'est pas une mince affaire. Mais si cela se passe bien, tu verras apparaître peu à peu une diminution de ta conso (ce qui a été mon cas), ou mieux une indifférence qui te tombe dessus sans crier gare (ce que l'on a pu lire et que l'on aimerait tous vivre).



Après pour ce que tu décris et ton angoisse des relations sociales, je pense que nous sommes nombreux à le vivre et que l'addiction n'est qu'un refuge pour les fuir, d'où nos consommations seul chez soi (conso introvertie). Et je pense même que ceux qui picolent en sortie et qui sont à l'aise en société, sont malgré tout confrontés à la même problématique mais ils vivent leur alcoolisme de façon extravertie.

Courage courage ! sois sérieux avec le baclo, sinon ce sera l'échec assuré.
Message édité 1 fois, dernière édition par D-Day, 06 Septembre 2020, 21:01  
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2020, 21:08
Je suis d'accord avec toi D-Day, les angoisses c'est un peu ce que le Dr Ameisen qualifiait de "dysphorie" dans son livre.

Je travaille ça avec le psy du CSAPA. Si le Baclofene peut m'aider à atteindre l'indifférence, j'ai aussi besoin d'une analyse pour mieux me connaître et comprendre ce qui m'a amené jusque-là. J'ai quelques pistes pour l'instant...


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2020, 9:29
C'est la rentrée pour moi aujourd'hui, un peu d'appréhension mais beaucoup de motivation !

Première prise de Baclo à 11h.


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2020, 9:32
Bonne reprise alors

Donc c'est le premier jour du reste de ta vie...

Tu as pu te mettre tes 4 alarmes ? (le plus dur c'est les premiers jours après ça devient une habitude)


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2020, 10:32
Oui j'ai mis les alarmes et j'achète un pilulier dans la matinée

Premier jour du reste de ma vie, oui c'est comme ça que je le vois ! Première rentrée depuis 5 ans... de brouillard.


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2020, 10:37
:fsb2_aplos...


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2020, 10:38
Première rentrée depuis 5 ans...


Tu fait quelle rentrée ?


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2020, 11:04
Première rentrée depuis 5 ans...


Tu fait quelle rentrée ?


L2 Droit


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La classe... :fsb2_cool:


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2020, 12:10
Avec un train de retard...
[...] J'ai remarqué que mes nuits étaient plus courtes depuis que je prends le traitement, est-ce normal ? [...]

Selon les individus, le baclo provoque des insomnies ou favorise l'endormissement.
Mais il peut aussi avoir un autre effet sur le sommeil et faire qu'on dorme moins longtemps sans que cela ne génère de fatigue.
Peut-être est-ce cela que tu entendais quand tu parlais de "nuits plus courtes" plutôt que d'imsomnies ?
En tout cas, c'est l'effet qu'il a produit chez Sylvie et chez moi aussi*.

*Et ce, même à faible dose.
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 07 Septembre 2020, 12:12  

Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2020, 14:24
Ça doit être ça Florence.

Sinon j'ai un peu de fièvre aujourd'hui, aucun rapport avec le traitement ? J'espère que ce n'est pas le Covid...


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2020, 19:25
Alors...?

Comment s'est passé cette première journée...


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2020, 22:19
Plutôt bien, je reprends à un rythme raisonnable car avec le psy je sais que ça peut être dangereux d'aller trop vite pour bien faire.

La motivation est toujours là et j'ai pu respecter mes horaires de prise du Baclo grâce à l'alarme et au pillulier :fsb2_smile:

La petite fièvre est passée.
Message édité 1 fois, dernière édition par Gavroche, 07 Septembre 2020, 22:19  

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:fsb2_godgrace:


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Comment ca va ?


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Très bien =)

Je suis monté à 90 mg et je me sens très motivé à en découdre !


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  Lien vers ce message 09 Septembre 2020, 22:53
C'est super Gavroche !

De beaux objectifs à atteindre en ce début d'année scolaire.

Il est important d'être régulier dans les prises du baclofène. Alarmes, pilulier et motivation, le tiercé gagnant :fsb2_smile:


Début du traitement le 28/03/18
Indifférente depuis le 9/06/19 (avec des hauts et des bas!)
180mg : 70mg à 11h, 80mg à 13h, 30mg à 15h
Le secret du changement consiste à concentrer son énergie pour créer du nouveau et non pour se battre contre l'ancien
 
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  Lien vers ce message 10 Septembre 2020, 20:41
Merci Julie, oui la régularité compte beaucoup. Et comme je veux me donner toutes les chances de guérir, je m'efforce de suivre les prises avec rigueur.

Quelques nouvelles sinon :

- Discussion compliquée avec mes parents, ça a affecté mon moral mais j'essaie de rester focus sur mes objectifs : l'indifférence et la réussite de mes études.

Paradoxalement au lieu d'être accablé (il y a quelques années je me serais effondré et j'aurais picolé jusqu'à tomber), cela me renforce dans ma détermination.
C'est dur mais je tiens. Je suis arrivé à un point de non retour où je dois absolument m'en sortir, donc je ne me pose pas 36 mille questions et je me concentre sur l'essentiel (le moment présent et ce qu'il reste à faire) au lieu de me disperser en me prenant la tête...

- Je limite ma consommation à des bières de faible degré, de quoi pouvoir me réveiller le lendemain matin. Ce soir par contre je ne ressens aucune envie. Je ne dirais pas que je suis indifférent mais la discussion avec les parents m'a rappelé à quel point l'alcool m'a fait du mal... C'est plus du dégoût en fait.

Très mélancolique aujourd'hui mais demain je dois passer à autre chose et tourner la page en évitant le cercle vicieux de la culpabilité.
Message édité 1 fois, dernière édition par Gavroche, 10 Septembre 2020, 20:44  

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  Lien vers ce message 10 Septembre 2020, 20:50
Yes...Demain est un nouveau jour

Courage


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2020, 8:35
Salut Gavroche...

Comment c'est passé le Week-end ? :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2020, 15:04
Salut Kor, merci de demander de mes nouvelles :)

J'ai profité du week end pour boire plus qu'en semaine mais je tiens le rythme du traitement... je veux m'en sortir

Quand je suis ivre je suis incontrôlable et je fais des choses que je finis par regretter... ce cercle vicieux infernal me fatigue, je suis à bout. Si seulement je n'avais jamais fait la rencontre de l'alcool ma vie aurait été plus heureuse...

Je commence la semaine avec mélancolie en me faisant du soucis pour l'avenir et cette pandémie qui bloque tout et semble remonter à la hausse n'aide pas à avoir un peu d'optimisme...

Les séances avec le psy, plus généralement la fréquentation du CSAPA me fait beaucoup de bien mais je me sens seul face à moi même le reste du temps... j'ai toujours été solitaire mais là ça commence à peser avec cette impression d'être en décalage avec les autres. C'est un véritable cauchemar de se battre seul contre cette diabolique maladie !

Mais je suis obligé de m'en sortir, je n'ai que ça à faire en attendant des jours meilleurs...


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2020, 15:37
Courage :)... pour le moment c'est un peu compliqué... mais l'important c'est que tu restes sur une dymamique positif

(Même si tu as tes études) Tu as pensé as t'inscrire dans une association social ou sportif ?
Message édité 1 fois, dernière édition par Kor..., 14 Septembre 2020, 15:50  

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  Lien vers ce message 14 Septembre 2020, 17:35
Oui j'ai adhéré à une association étudiante je verrai bien ce que ça donne ^^


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2020, 18:30
^^...


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  Lien vers ce message 16 Septembre 2020, 17:30
Bonjour à tous,

Pour lire et répondre à mes conneries du week-end dernier, j'ai voulu me donner du courage en buvant...

Mauvaise solution.

Avec 100mg de Baclo, je ne ressentais pas de craving particulier mais j'avais besoin de boire pour avoir les épaules d'affronter la lecture de ce que j'avais publié puis oublié...

C'était pas aussi dramatique en fin de compte...


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  Lien vers ce message 16 Septembre 2020, 17:46
Hello GavroChe...

Quelle connerie ?


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  Lien vers ce message 16 Septembre 2020, 23:37
Hello Kor,

Le genre de conneries que j'oublie le lendemain d'une cuite avec la crainte de devoir en répondre...

Je pense me stabiliser ces prochains jours. Sans pour autant parler d'indifférence, avec 100mg de baclo je ne ressens pas de craving. Quelques EI avec l'envie de me coucher tôt vers 21h-22h.


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  Lien vers ce message 17 Septembre 2020, 0:13
C'est sûr que cela peut porter préjudice :fsb2_godgrace:
Message édité 1 fois, dernière édition par Kor..., 17 Septembre 2020, 0:23  

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  Lien vers ce message Hier, 20:40
Bonsoir Kor !

Je t'avais lu sur un autre fil parler de tes prises d'omega 3 et de magnésium, dont les propriétés naturelles à se sentir bien. Pourrais-tu m'en dire davantage ?

Je pense demander à m'en faire prescrire. Je sais que ma mère prenait du magnésium (elle est hypertendue), mais jusqu'ici j'en ai gardé une image de traitement homéopathique sans grande utilité sinon placebo.

J'aimerais savoir si ça peut m'aider à retrouver un équilibre émotionnel correct, celui que j'avais avant mes huit années d'alcoolisme.


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Voici un article datant de 2017 que je viens de lire :

https://www.20minutes.fr/sante...grace-baclofene


Salut, Joli témoignage que je ne connaissais pas, pourtant j'en ai un paquet d'enregistré...

Vu ta détermination, ta volonté à t'en sortir tu vas y arriver aussi !


Es tu vraiment obligé de justifier ces années d'absence sur ton CV ? ton médecin peut faire un certificat, "maladie et guérison" sans donner de détail, car s'en est une et secret médical...

Courage !


Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
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Salut Gavroche

Je t'ai répondu en MP

Bon Dimanche... (tu as prévu un truc aujourd'hui ?)


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