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Mon Indifférence : rechute.

Avatar de Fripoune
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  Lien vers ce message 11 Novembre 2020, 15:00

Reprise du dernier message

De retour,

En ces périodes troubles et troublées
j'ai encore craqué.
Infirmière en plein COVID.

Pourtant après avoir connu un parcours difficile ( me semble-t-il)
je me croyais forte, connaissant l' Indifférence
à hautes doses: 300 mg (quand même) en 2013
Puis descente progressive en deux ans,
sans une dose de confort au quotidien.
Baclo zéro pendant quelques années.

C'est de la connerie ! (pardonnez l'expression )
Car les émotions,
les événements,
une personnalité angoissée comme la mienne
sans "parachute"...

Avant de retourner en Enfer,
tomber dans les abysses
j'ai consulté mon médecin traitant qui me connait si bien.

Conclusion
reprise du baclo !
matin, midi , soir
je ne connais même plus la marche à suivre
Des conseils ?


Merci de m'avoir lu.
Sophie.


Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
Descente Amorcée en Juin 2014.

Juillet 2018 0 Baclo

25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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  Lien vers ce message 11 Novembre 2020, 15:21
Salut Sophie,

Je ne saurai te donner le protocole exact de prise du baclofène en début de traitement.

Mais je ne doute pas que Sylvie, ou d'autre membres, viendront bientôt te renseigner.

Aussi, je suis bien désolé pour toi que tu aies rechuté.

Depuis combien de temps bois tu à nouveau ?

En quelle quantité par jour ?

Je suis aussi une personne très angoissée, anxieuse, depuis mes 25 ans environ, et je comprends donc que ta propre anxiété ait grandement contribué à ta rechute récente.

On est nombreux sur le forum a être sujet à l'angoisse et/ou à l'anxiété, mais tu dois déjà le savoir.

Par ailleurs, je ne peux qu'imaginer à quel point ton métier est difficile et épuisant, d'autant plus, beaucoup plus, depuis que le virus COVID est hélas apparu.

Tu as beaucoup de courage.

Yann.


Pou den einai tipota.
 
Avatar de phil
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  Lien vers ce message 11 Novembre 2020, 16:16
Bonjour Sophie,
tu as eu le temps de cheminer par toi-même et c'est ce qui compte. Pour le début, 10 mg trois fois par jour avec une augmentation progressive par 10 mg tous les trois à cinq jours en fonction de la tolérance constitue le schéma habituel mais Sylvie pourra mieux te conseiller que moi.
Tu sais comme moi que la médecine basée sur l'expérience est bien peu scientifique mais juste un mot de la mienne : descente très progressive sur plusieurs années de 120 à 30 puis à 20 mg. Réapparition d'envies mais surtout d'un mauvais sommeil, remontée entre 30 et 40 et retour à une situation normale et apaisée. Pour ma part, le baclofène sera poursuivi sans limite de temps car il est essentiel à mon équilibre.
Je ne doute pas un instant que tu réussisses cette seconde tentative et espère que tu n'auras pas à monter trop haut.
Bises Sophie, tiens nous au courant de l'évolution
 
Avatar de talis
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  Lien vers ce message 11 Novembre 2020, 20:51


En ces périodes troubles et troublées
j'ai encore craqué.
Infirmière en plein COVID.

C'est de la connerie ! (pardonnez l'expression )
Car les émotions,
les événements,
une personnalité angoissée comme la mienne
sans "parachute"...



qu('est ce que je te rejoins, même sans avoir connu l'indifférence mais une sacrée longue période sans conso, ce que tu veux dire

courage..et fortes pensées pour toi qui prend encore en pleine g... le mépris des gens qui nous gouvernent.
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 11 Novembre 2020, 20:53  

début 26/04/17 - 220 mg (maxi 290) / 07h : 50 - 09h30 : 30 - 11h30 : 30
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2020, 20:00
Bonsoir,

Un grand Merci pour vos réponses : ce forum a toujours été d'un soutien très efficace.

Yann:
Cela fait depuis le mois de février /mars quand j'ai pris conscience que ce virus ne s'arrêterait pas aux frontières de la Chine.
Le premier confinement n'a rien arrangé.
Je suis allée voir mon médecin traitant ( qui me suit et qui connait le Baclo)mais à cette époque
j'ai refusé de reprendre le traitement et je lui ai demandé de m'aider à devenir abstinente.
J'ai réussi pendant quelques semaines mais j'ai recraqué.
Je bois une à 2 bouteilles de vin blanc le soir essentiellement.
Le week-end c'est plus catastrophique.
Je le sais bien que l'angoisse est un facteur déterminant pour aller vers l'alcool avec cette sensation illusoire
qu'elle va s'apaiser. Et quand vient le lendemain, elle est décuplée.
Je ne le sais que trop : c'est pour cela qu'il faut que je brise cette chaine infernale.

Phil :
Très cher Doc, toujours présent sur ce Forum.
Cela me fait du bien de te lire.
Je démarre avec 15 mg par jour en ce moment.
J'ai tellement peur des coups de fatigue, pendant la montée
c'est aussi pour cela que je ne voulais pas reprendre le traitement.
Lors de la première fois, j'ai effectué cette quête de l'Indifférence
avec tous ces effets secondaires, sans un seul jour d'arrêt de travail,
cette fois ci, elle me suivra si jamais j'ai besoin de m'arrêter.
Phil, une question :
Ta dose de confort tu la prends en une dose unique ? Et à quel moment ?

Talis:
Merci pour ton intervention et ton soutien.
Je vais y arriver , il n'y a pas de raison.
Ce médicament fonctionne bien.

Je vous souhaite une excellente soirée
et bien évidement, je vous tiens au courant.


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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2020, 20:54
Bonsoir Sophie,
content d'avoir de tes nouvelles, oui, tu vas y arriver ! Pour te répondre, je prends ma dose après le diner en une seule prise.
Bonne soirée
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2020, 0:38
Bonsoir Sophie

Je viens de lire tes messages et suis vraiment triste de voir que tu ne t'en sors pas
Au niveau du protocole, matin, midi et soir n'est pas le plus adapté si tu bois le soir

Quelque chose comme 11h, 14h et 17h me semble plus judicieux
Et puis tu parlais d'abstinence et de ta crainte des EI
Ne pas boire durant le traitement est vraiment un plus
La dose efficace est moindre, les EI aussi ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2020, 7:32
Merci Phil pour ta réponse.
La prise le soir semble judicieuse surtout que le Baclo a toujours un effet zen sur moi.
Enfin, je n'en suis pas encore là.
Mais j'ai bien compris qu'il ne me faudra plus tenter le zéro Baclo.

Bonjour Sylvie,
Merci pour ton intervention et tes conseils.
Oui, en semaine, tes horaires sont très adaptés : je vais les mettre en pratique.
Par contre, NON je ne suis plus abstinente et le week end je peux commencer à
boire dès 08h. Il faudra que je rajoute une dose à 09h je pense.

Excellente journée à vous tous!


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2020, 9:42
Dans ce cas, en effet, il faudrait prendre une dose au réveil (avant 8h)
9h, c'est trop tard
J'ai bien compris que tu n'étais plus abstinente


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2020, 14:11
Fripounette

Désolée de ta rechute mais rappelle toi des défis OFF que tu nous as tant et tant conseillé.., sans leçon hein

Et oui 0 baclo, c'est presque 0 conso, c'est bien de garder une petite dose


Des bisous et du courage !


Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2020, 20:00
Oui Sylvie, c'est tout à fait logique et pertinent.
Le week-end commence
donc 10 mg à 08h et après ? 10h puis 12h ou 11h et13h ?
Mais cela ne couvre pas le soir ?

C'est fou comme on oublie la gestion du Baclo.
Je suis un peu perdue, j'avoue.

Ma super Karine,
Comme je suis heureuse de te retrouver sur mon fil
j'ai un peu suivi les derniers évènements de ta vie.
Je suis sincèrement désolée pour ta séparation.
Mes défis OFF c'étaient quoi ?
Rappelle moi stp ...sincèrement.

Des bisous à vous.


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2020, 21:27
A mon avis, 8h, 11h, 14h et 17h


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 13 Novembre 2020, 22:31
Parfait Sylvie

Je monte rapidement,
je vais tester ce week end
je ferais 40 mg en 4 prises ce week end.

Merci de ton soutien.
C'est très important pour moi
et je t'en suis reconnaissante.


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2020, 23:03
Ho Fripounette

Tu ne te souviens pas de tes défis OFF ?
c'était de faire abstinence 15 jours, 3 semaines car le baclo agit mieux sans alcool et tu le sais très bien non ?

Oui moi aussi je rame, séparation plaie inguérissables avec le staphilo doré depuis 3 ans, bref la vie...

Gros bisous et du courage :fsb2_bis2


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  Lien vers ce message 14 Novembre 2020, 3:47
Bonsoir Fripoune,

Pas de précieux conseils pour repartir du bon pied ce soir… Juste envie de te souhaiter bon courage dans ta démarche.
Tu as réussi par le passé, tu réussiras encore dans le futur.
Confinement ou pas, tu passeras ce cap et tu retrouveras un équilibre. Question de temps car la force et motivation, tu les as !

Disponible pour échanger quelques mots en privé avec plaisir.
je t'embrasse, bonne nuit.

Fifi


Juin 2014 : début du Baclo | Juillet 2017 : Indifférent à l'alcool (420mg/j) | à ce jour : 0 Baclo / 0 Alcool (et tout va bien)
 
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  Lien vers ce message 14 Novembre 2020, 7:06
Karine,
Les journées OFF, je préconisais cela avant ? :fsb2_cold:
mais quelle horreur :fsb2_no:
Oui je sais, que cela limite les EI et que cela permet au Baclo d'être plus efficace.
A ce jour, je ne m'en sens pas le courage.
Mais je vais faire un effort pour diminuer ma consommation.

A toi aussi bon courage pour la suite
et MERCI de ton passage sur mon fil.
Bisous

Hello FIFI
Quel bonheur de te découvrir ce matin sur mon fil
Je te remercie pour ton soutien et pour tes mots.
Oui, je me considère comme une battante alors il n'y a aucune raison
que je réussisse pas cette deuxième fois.
Je vais mettre tout en œuvre pour cela.
Je t'embrasse aussi et bon week-end.


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 15:14
OUCH !

40 mg de Baclo
depuis hier aux horaires indiqués par Sylvie
je ne lâche pas le verre
et cela tape déjà fort .
Je bois, non stop depuis ce matin ,
rien mangé ( évidement)
mais j'assume toutes mes tâches : ménage, cuisine, lessive,
organisation pour la semaine à venir.

Le plus beau cadeau hier :
( vu que mes enfants ont constaté ma rechute,
et à qui j'ai expliqué que je reprenais le traitement)

est cette phrase de mon fils :
" Maman, je suis fière de toi ! "

Je suis malade mais je me soigne.
Et je vais regagner cette bataille !
Il le faut
pour moi, pour eux,
je connais cette sensation d'indifférence.

je l'ai vécu et je veux la retrouver !

Bon dimanche à vous tous !


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 15:29
Le tableau excel avec le temps d'effet du médicament m'avait bien aidé dans mes débuts.
Ensuite, on gère au feeling je pense, en fonction de notre ressenti.

C'est surement ce qu'il va se passer pour toi et tu trouveras ainsi un équilibre.
ça va le faire Sophie, tu as déjà la motivation et la volonté.
ça pèse lourd dans la balance ! Grace tes convictions, tu retrouveras le "bout du chemin".

Bon dimanche, prends soin de toi.
F


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 15:33
Comme dit Sylvie :

"Ne pas boire durant le traitement est vraiment un plus
La dose efficace est moindre, les EI aussi ... "

>J'ai mis 3 ans avant de m'en rendre compte mais le jour ou j'ai décidé de ne plus mélanger les deux, j'ai trouvé la sortie en 6 mois à peine. (ok avec 500mg / jour)


Si tu penses pouvoir éviter ce mélange ne serait-ce que quelques jours déjà, je suis persuadé que tu ressentiras les effets 'positifs' du Baclo rapidement.
Et tu seras encor plus forte, encore plus déterminée, encore plus motivée !

Courage, bon dimanche Sophie.
F
Message édité 2 fois, dernière édition par FIFI, 15 Novembre 2020, 15:34  

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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 15:40
Karine m'avait dit en 2014, dans les débuts :
"le forum est vraiment une force supplémentaire pour s'en sortir !"

> Tu as un bon soutien du forum pour te suivre, t'aider, tu es entourée de personnes formidables et tu le sais.
Avec tous ces éléments, je suis sur que tout se passera bien et rapidement.

à bientôt.
F


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 17:05
Ce Forum et ces membres m'ont toujours été d'un grande aide
c'est pour cela que je suis de retour
et que j'ai décrit ma rechute.
J'ai confiance....

Mais tu as entièrement raison FIFI
ainsi que Karine
S'abstenir de boire en pleine montée, n'est que bénéfique
et peut anticiper la réussite.

Je ne promets rien
bien sûr mais je vais essayer cette semaine.

Merci FIFI pour ces différents messages de soutien
Cela me motive encore plus.


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 17:08
Hello.

Sinon pour cette semaine...

Tu essayes de faire du mieux possible et la semaine prochaine tu essayes de faire encore mieux...

Courage.


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 17:55
Hello Kor...

Tu as raison,
un pas après l'autre
mais j'essayerai cette semaine.

Je ne promets rien car " paroles d'alcoolique..." :fsb2_mad:


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 18:06
Tu verras bien...L'important c'est la ligne d'arrivée...


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 18:27
comme dit Kor, ne te met pas trop trop la pression parce que le "demain, j'arrête"...on l'a tous dit et ça ne fonctionne pas.
essaye peut être de te donner un petit délai de 24 ou 48h avant de tenter la grosse abstinence avec accompagnement anxio si besoin.
accepte la grosse sudation, tremblement etc etc, tiens bon les 1ères 48h.




Et je vais regagner cette bataille !
Il le faut
pour moi, pour eux,
je connais cette sensation d'indifférence.


je ne connais pas cette sensation d'indifférence mais peu importe, alors ok, je n'ai pas de gosses, mais fais le pour toi, pas pour eux. toi, d'abord.
enfin, j'ouvre le débat, mais se soigner pour les autres. pas sur que ce soit la bonne idée.
parce que quand les autres ne sont plus là, au sens, éloignement géographique, amis qui partent, soirées seules etc etc,
il reste qui : TOI

exemple : tu ne vas pas en cure pour faire plaisir aux autres mais parce que tu en ressens le besoin, la nécessité ou l'absolue nécessité par exemple si tu ne parviens à un sevrage seule si ce sont tes enfants qui te disent vas y et que tu ne veux pas. mouais

je dis peut être des conneries mais...perso, j'ai dû être égoïste pour aller mieux (ok, ok, je ne suis pas au top ces dernières semaines mais...)
penser à soi et ne faire que ce que tu penses "juste" et pas nocif (refuser un anniv, une venue, l'appel de qq'un qui ne va pas bien etc) se recentrer.

.
Message édité 2 fois, dernière édition par talis, 15 Novembre 2020, 18:30  

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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 18:34
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 20:14
bonsoir fripoune,

oui, lorsque l on a connu cette notion d indifference,et le combat mené pour y arriver

c est rageant et penible de devoir tout recommencer

mais pas le choix , comme tu dis , pour toi et pour eux

mais je ne suis pas convaincu sur l arret du breuvage maudit pour 1 meilleur resultat

tellement dur en plus , et << l important ,c est la dose >> comme dirait becaud :fsb2_wink:

par contre, c est clair, que les E.I sont moins intenses sans alcool

courage en tous cas


debut du traitement : octobre 2018 ,conso: 2 btles et demie de vin, indifference,en novembre 2019
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legere rechute le 08/20 ( 2 verres jr) indif retrouvée le 10/20 a 27 cps
 
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2020, 21:24
Ce soir, je suis bien " cassée"
mais je vous ais TOUS lu.
Et je vous répondrai demain.

Merci beaucoup

Nic
j'ai adoré l'important c'est la " dose "

Kor...
j'adore ton schéma!

Talis,

Je me soigne d'abord pour moi
être bien, redevenir moi même
ce que j'ai connu initialement.

Merci pour vos messages et votre soutien.
Vous êtes aussi, n'en doutez pas
un moteur essentiel à ma motivation.

Bonne soirée.
Message édité 1 fois, dernière édition par Fripoune, 15 Novembre 2020, 21:25  

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  Lien vers ce message 17 Novembre 2020, 20:17
Bonsoir Les Baclozamis,

Augmentation ce jour à 50 mg
10 10 10 20
08h 11h 14h 17h

Prochaine étape , augmentation de la dose du matin
car j'y pense dès le lever.
Heureusement que je travaille dès 07h du matin cette fin de semaine.
Mon travail a toujours été une motivation pour ne pas boire.

Talis:

Lors de ma dernière rechute,
et après ma visite chez le médecin où je lui avais dit:
" aidez moi à devenir abstinente. "
J'ai connu ce sevrage de 48h avec des anxiolytiques
plus une mise en route d'un traitement antidépresseur.
Ce n'est franchement pas un agréable souvenir ( sudation, angoisse etc...)
Je n'ai pas envie de revivre cela.

Nic:

Ce qui rageant, c'est de ne pas avoir compris
qu'une dose de confort était nécessaire à vie.
De s'être sentie ou plus maligne que la maladie.
Le reste, je connais, je reprends le combat.

Ce que j'avais oublié aussi
c'est ce pilulier que tu gardes au fond de la poche
sur ton lieu de travail
et la façon qui doit être discrète d'avaler tes comprimés
pour ne pas avoir à répondre aux questions ( éventuelles ) de tes collègues.

Kor...

Encore une fois,
j'adore ton schéma!
Merci.
Je bois tranquille ce soir, pas de pression mais je bois.

Juste une dernière question:

Sylvie ou les autres membres
quand je me suis soignée en 2013,
il n'était pas question de RTU,
de dose minimale,
de contrôle, de décision/d'avis
avec d'autres médecins pour monter dans les hautes doses
Nous en sommes où, à l'heure actuelle ?

Je vous souhaite une excellente soirée à TOUS.


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2020, 20:33


Kor...

Encore une fois,
j'adore ton schéma!
Merci.
[/b]


Moi aussi... :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2020, 21:01
Il y a eu une très nette régression des conditions d'accès au baclofène :fsb2_omg:

en 2017, l'ANSM a sorti une étude bidon qui disait en substance que le baclofène à haute dose entrainait des décès
Dans le document, très controversé, la dose dangereuse était de 180mg/j
Mais ils ont limité la RTU à 80mg/j et foutu la trouille aux médecins et pharmaciens

Ce qui fait qu'à l'heure actuelle, quand on a la chance de trouver un médecin qui accepte le hors AMM, il faut aussi et surtout convaincre le pharmacien de délivrer :fsb2_cold:
Ou ruser avec plusieurs ordonnances et pharmacies ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2020, 21:45
Sylvie

Merci de ta réponse rapide !
Oh flûte, je ne suis pas sortie d'affaires
si je remonte en hautes doses.
Mais je ne vais pas commencer à m'inquiéter.

Je revois mon médecin la semaine prochaine
et ma pharmacie me connait depuis des années:
Espoir et Confiance.

Bonne soirée Kor...


Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2020, 7:56
Il y a eu une très nette régression des conditions d'accès au baclofène :fsb2_omg:

en 2017, l'ANSM a sorti une étude bidon qui disait en substance que le baclofène à haute dose entrainait des décès
Dans le document, très controversé, la dose dangereuse était de 180mg/j
Mais ils ont limité la RTU à 80mg/j et foutu la trouille aux médecins et pharmaciens

Ce qui fait qu'à l'heure actuelle, quand on a la chance de trouver un médecin qui accepte le hors AMM, il faut aussi et surtout convaincre le pharmacien de délivrer :fsb2_cold:
Ou ruser avec plusieurs ordonnances et pharmacies ...


Je confirme.

Il est encore plus difficile de se faire prescrire à haute doses qu'il y a cinq ans par exemple.

Même le médecin vers lequel m'a dirigé Sylvie a des scrupules...
Et l'addictologue qui me suit au CSAPA m'encourage à rester à la même dose sans augmenter...

Par contre, et c'est paradoxal, j'ai trouvé une pharmacienne qui comprend ma situation et s'arrange pour faire facturer plusieurs fois à des dates différentes afin que la Sécu ne dérembourse pas.


1ère consultation Baclo : Octobre 2015.
Seconde : 19/12/2019.
Début traitement : août 2020.
 
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2020, 15:56
Bonjour Gavroche

Merci pour ton intervention et tes éclaircissements.
Incroyable ce recul dans le traitement de la maladie alcoolique.

Je suis en plein désarroi ces derniers temps.
J'ai correspondu avec plusieurs personnes ces derniers temps
et même si je connais le traitement et son efficacité
- puisque j'ai connu l'Indifférence -
le discours tournait autour de l'Abstinence:

* Abstinence pour aider à son efficacité
* Abstinence pour éviter les EI
* Abstinence peut-être aussi pour ne pas monter trop haut
* Abstinence car le baclo n'est qu'une béquille
* Abstinence car c'est le seul moyen de ne pas rechuter.

Pfff....

Je n'ai pas pensé une seule fois à l'alcool en travaillant aujourd'hui
mais je viens de rentrer et je bois.
La bouteille était dans le frigo, je l'ai ouverte.
Je vais rien vous dire ou promettre
sauf que j'ai encore 2 bouteilles de vin blanc.

Habitude ? Ou Craving ?
Je vais " essayer" de ne pas en racheter pour ce week-end.

On se dit: à Lundi ?
Message édité 1 fois, dernière édition par Fripoune, 19 Novembre 2020, 15:57  

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  Lien vers ce message 19 Novembre 2020, 17:09
bonjour fripoune, tu sais, habitude, craving c est kif kif ,

a la fin?

c est dans le gosier!

1 ptit truc , pour la posologie sup a 80mg

etant donné que tu avais commencé le traitement avant la decision de l ANSM de 2017

les pharmaciens ont le droit de te prescrire , au regard des remboursements de la secu

dixit mon pharmacien ( j avais fait 1 tentative en 2014)

donc, si tu sens 1 ptite gêne de ta pharmacie, tu peux tjrs preciser, sait on jamais

bon courage, ( et pour la conso? laisse faire la molecule :fsb2_yeah: ) c est son job


debut du traitement : octobre 2018 ,conso: 2 btles et demie de vin, indifference,en novembre 2019
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2020, 17:14

le discours tournait autour de l'Abstinence:

* Abstinence pour aider à son efficacité
* Abstinence pour éviter les EI
* Abstinence peut-être aussi pour ne pas monter trop haut
* Abstinence car le baclo n'est qu'une béquille
* Abstinence car c'est le seul moyen de ne pas rechuter.



Perso, je ne suis d'accord qu'avec les 3 premiers items qui concernent la stratégie durant le traitement
L'indifférence est bien le but recherché

Pour moi le baclofène est bien plus qu'une béquille et l'abstinence n'est pas une obligation pour la majorité des personnes
Même si parfois, certains n'ont pas d'autre choix
Quant à la non rechute, elle est possible sans abstinence. D'ailleurs tu as bien tenu plusieurs années sans abstinence avant de rechuter, non ?
Peut être aurait il suffit que tu reprennes de suite un peu de baclofène pour que ta gamelle ne soit qu'une trébuche


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  Lien vers ce message 20 Novembre 2020, 19:16
Bonsoir les Baclozamis,

Nic,
Aujourd'hui, les pensées d'alcool étaient intenses
et ce dès le matin.
En commençant à 07h mon travail, ( sobre)
je savais déjà que j'irai acheter de l'alcool en rentrant
- parce que c'est vendredi et que je peux me reposer demain.
- parce que j'ai vécu une semaine de M*
- parce que je cogite de trop
- parce ce que ces différents échanges (concernant l'abstinence) m'ont perturbé
Cet alcool " m'apaise " et pourtant me génère de nouvelles angoisses
je n'arrive plus à me vider la tête autrement
et j'aimerai tellement retrouver mon énergie d'avant.
Notamment pour faire du sport.

Nic
Tu es un précieux allié dans tes conseils et indications.
J'ai craqué ce soir.
Je n'envisagerais plus " rien "
( je veux dire défis, sevrage, abstinence )
J'avale mes comprimés.

Sylvie,
Oui, j'ai bien tenu quelques années sans rechute
je ne buvais qu'en soirée festive, sans excès
et dès le lendemain, je n'y pensais même plus.

Et je ne cesse de me demander :
Mais qu'est ce que j'ai loupé ?
Un excès de confiance en moi ?
L'absence d'une dose de confort ?
Ou toujours cette absence de réponse à
" qu'est ce qui déclenche mon envie de boire ?

Oui Sylvie,
j'aurais dû réagir plus tôt.
Tu as raison.


Je vous souhaite une bonne soirée à TOUS.
Message édité 1 fois, dernière édition par Fripoune, 20 Novembre 2020, 19:20  

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  Lien vers ce message 20 Novembre 2020, 20:11
Pour moi, ce que tu as loupé, c'est une dose de confort pour être un peu plus en sécurité et/ou réagir de suite
On apprend de ses erreurs, tu ne referas pas les mêmes ...


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  Lien vers ce message 20 Novembre 2020, 22:59
Non Sylvie,

je ne referais pas les mêmes erreurs
mais j'ai peur de lâcher avant
au niveau santé
au niveau professionnel
et au niveau psychologique

Je sais pas m'arrêter:
de travailler
puis de boire actuellement,
puis de re-travailler , d'assumer.
Je crois que j'ai besoin d'une pause.
avant de déraper.

Manque de sommeil,
manque de concentration.
Je vois mon médecin mercredi.

La difficulté,
ma culpabilité
c'est de mettre mon service en difficulté.

J'ai tout un weekend pour arrêter de boire....
Je verrais ensuite


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  Lien vers ce message 20 Novembre 2020, 23:15
salut fripoune, tu as l air vraiment fatigué

avant de penser a ton boulot et aux autres, tu dois ne penser qu a toi, et a ton traitement a venir

l ideal serait de prendre des congés ou 1 arrêt de travail.

je sais que la situation sanitaire est compliquée, mais tu ne peux tout affronter

courage jusqu a mercredi

ça va le faire


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  Lien vers ce message 21 Novembre 2020, 10:55
il est préférable d'accepter de "prendre" une semaine pour se poser vraiment que d'aller au bout du bout et mettre des mois à s'en remettre.

expérience personnelle


début 26/04/17 - 220 mg (maxi 290) / 07h : 50 - 09h30 : 30 - 11h30 : 30
16:00 : 00
17h30 : 40 h
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  Lien vers ce message 21 Novembre 2020, 16:06
Ah! Grandiose ce début de week end !
( et je me me sens si nulle pourtant de....)

Hier soir, fatiguée de ma semaine:
de mes excès,
de mon manque de patience
de mes émotions,
de ma susceptibilité au travail

En plus de l'alcool, j'ai pris un anxiolytique
et j'ai BIEN dormi.
Je me suis réveillée ce matin,
le jour était là
j'ai pris un café
et j'ai chaussé mes baskets !

5 kms de parcourus
1 heure de course à pied en continu
Je pensais que mes jambes ou mon corps allaient me lâcher avant
avec mes excès ces derniers temps
mais non !!
J'y suis arrivée.
et j'ai adoré retrouver cette sensation !

SAUF que j'ai réalisé ce matin
en prenant mon Baclo,
arrivée à la dose de 60 mg ce jour
Je n'ai pas assez de comprimés pour continuer à la même dose
jusqu'au prochain rendez-vous avec mon médecin qui est mercredi.

Cela me fâche,
cela m'exaspère de ne pas avoir anticipé
cela m'angoisse d'aller éventuellement à la pharmacie
" quémander " une boite en attendant la prescription

Donc j'ai calculé:
il me reste 15 comprimés et 5 jours avant le rendez-vous
soit 30 mg par jour ?
Donc, ce jour 20 mg et...je bois !

J'avais oublié ces galères,
je suis désolée si je vous semble si naïve
alors qu'il me semblait tout de même bien maîtriser
l'alcool, son traitement
-et que j'étais ( il était une fois) bien impliquée dans le forum.

Nic
Tu as raison,
je suis fatiguée,
mais mon boulot, que j'adore me tient
et dans ma sobriété
et dans l'absence de mes excès,
Ma peur, c'est que si je ne travaille pas
je boirais plussss

Talis

Me poser vraiment ?
Pour moi: c'est la porte ouverte à ma consommation l'alcool.
Si je dois me poser c'est anxios, sevrage etc
je ne veux pas car étant seule, personne ne me " surveillera"
et seule; je ne serais point raisonnable.

Merci les Baclocopains de me lire


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  Lien vers ce message 21 Novembre 2020, 17:56
ouaip, << quemander>> n est pas le terme exact , 1 avance sur ordo , ca n est pas la même chose

lundi , tu vas a la pharmacie , n attend pas . tu viens a peine de recommencer

d ailleurs, je pense que tu peux même accelerer le protocole, si tu n as pas d E.I , ton cerveau connait deja <<la bestiole>>

enfin, a voir , avec ton medecin et sylvie

bye


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  Lien vers ce message 21 Novembre 2020, 18:16
Nic

J'y ais pensé,
toute la journée

Lundi, j'y vais et demande une boite d'avance?
Je ne sais pas oser...
Message édité 2 fois, dernière édition par Fripoune, 21 Novembre 2020, 18:32  

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  Lien vers ce message 21 Novembre 2020, 18:22
Oui... c'est tout a fait ca.

Et tu leur explique que tu vas avoir ta nouvelle ordonnance mercredi...# :fsb2_cool:


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  Lien vers ce message 21 Novembre 2020, 18:50
KOR

Je ne sais pas
je ne vais oser
DOSE DE M*
30 MG
et je ne comble rien.


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  Lien vers ce message 21 Novembre 2020, 18:54
C'est pas faux...Mais sinon tu auras au moins des réserves


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  Lien vers ce message 21 Novembre 2020, 19:15
Demande à ton médecin une ordonnance plus haute, histoire d'avoir un peu d'avance et de pouvoir gérer


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2020, 14:44
Petit bonjour dominical à la Baclofamily,

Réveil tôt ce matin,
06h15
( déformation professionnelle sûrement)
donc lever puis café et ...
07h le premier verre de vin blanc !

J'ai pris 20 mg de Baclo dès le lever
j'ai repris 20 mg à 11h
et je vais en reprendre 10 mg maintenant à 14h
Toujours pas mangé et je n'en ai pas envie.
Je continue de boire...

Entre temps, dans la matinée, vu le temps ensoleillé,
je suis partie faire un tour en vélo pendant une heure
et - je tiens à le préciser sans ma batterie électrique-
donc 26 kilos dans les gambettes- pour pédaler

Que vous dire ?
Je suis fatiguée de mon attitude,
je suis fatiguée de cette exagération alcoolique
je suis fatiguée même si j'assume au quotidien.

Demain, pharmacie
Mercredi , médecin traitant
et je pense que je vais lui demander
un traitement de fond comme un traitement anti-dépresseur ?
Pour m’accompagner au quotidien.

Qu'en pensez vous ?

Oui Sylvie
je vais lui demander une ordonnance plus haute
Mais en me prescrivant au départ,
pou démarrer le traitement : deux boîtes de Baclo
avec un rendez-vous 15 jours après
elle ne s'attendait pas à ce que je sois à 60 mg si rapidement.

Moi non plus ,
et ce qui me fait peur,
c'est que je n'ai aucun effet secondaire
- tout en buvant-
et je n'arrive pas à ralentir ma consommation
même en étant motivée
avec l'envie de courir;
avec l'envie de me dépenser.

Affaire à suivre....

Bises de Sophie.


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2020, 15:49
Coucou Sophie

Désolée que tu rames comme ça
Juste un mot pour les anti dépresseurs, j'en ai essayé 4 dans les épreuves, inefficaces

Le dernier le Xeroquel prescrit par un psychiatre pour ceux souffrants de troubles bi-polaire normalement, dont je ne fais pas partie, mais régule l'humeur

Au bout de 3 mois aucun changement sauf 10 kg en plus, j'ai tout balancé, dégoutée, je me porte

Après il y a des méthodes naturelles, comme le 5-http l'homéopathie et autre anti dépresseurs naturelsdes exemples... juste un avis

Gros bisous


Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
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  Lien vers ce message 22 Novembre 2020, 16:47
bonjour fripoune, si tu passes a la pharmacie demain, pense a leur demander s ils te suivront au delà

de 80mg ( c est important ,car sinon il te faudrait 2 ordonnances par le medecin)

si tu as eu ton indif a 300mg , c est 1 peu logique qu a 60mg tu n aies pas d E.I, ton cerveau se souvient de la

molecule, j ai fait 1 petite rechute, ça a ete pareil

n hesite pas a monter plus vite

a bientôt


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2020, 10:40
Alors pharmacie ou pas pharmacie aujourd'hui ?


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2020, 11:15
Je n'ai pas osé
aller à la pharmacie ce matin
demander une boîte de Baclo supplémentaire

Donc prise de 20 mg ce matin dès mon lever
mais des pensées folles d’alcool tout de même.
Pendant que j'allais à un rendez-vous programmé à 09h
j'étais en avance et sur la route un hyper marché
j'ai fait ma réserve de vin blanc

Puis le retour,
( pensées): " il n'est que 09h, tu ne commences qu'à 11h
si tu te dépêches de rentrer, tu pourras boire "

Retour à la maison,
je bois, depuis 09h30 et ...quoi ?
Je vais au boulot, alcoolisée,
avec une demi bouteille de vin blanc dans le sang ?
Quel exemple, je suis !
Professionnelle de santé !

j'ai téléphoné à mon médecin:
Rendez-vous ce soir
j'ai téléphoné à mon boulot pour prévenir que je ne viendrais pas.
Je culpabilise déjà, de la désorganisation que je crée.

PAUSE ! J'ai juste besoin d'une PAUSE !
Je vais la prendre quitte à refaire un sevrage sous Valium
et reprendre le Baclo correctement, sans alcool.
( Deal dans ma tête )

Karine,

Tu as entièrement raison et j'ai regardé tes pistes ce matin.
Merci de me les avoir indiqué.
GROS BISOUS

Nic:
Oserais je te dire que tu me stresses
un peu plus devant ces évidences que je n'ai pas connu ?
Je ne me vois pas faire des pharmacies différentes.
Mais ce soir,,grâce à toi je vais poser
les bonnes questions à mon médecin. Merci

Kor...

Réponse plus haut
Merci de ta présence et de ton soutien.

Je vous tiens au courant,
Promesse de Fripounette.


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2020, 11:38
Courage...

L'important c'est de procéder par étapes... et tu vas y arriver

# :fsb2_cool:


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2020, 11:48
Merci Kor...


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2020, 19:02
oui, 1 peu stressant mon post, :fsb2_cold: j espere que tout se deroulera bien


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2020, 20:44
Nic
aucun souci pour moi !
Tu me fais réagir et c'est bien !

Quelques news de Fripounette

J'ai complètement décompensé aujourd'hui
- mes abus de ce week-end
- mon manque de baclo ( pour économiser)
- mon manque de sommeil
- mon angoisse de demander une boite supplémentaire à la pharmacie

Ce matin, rendez-vous chez le dentiste
pour 09h
au lever 20 mg de Baclo
sobre et
de folles pensées d'alcool me hantent
pendant que je conduis
" Si tu rentres assez tôt, tu pourras boire avant de pédaler"
et ce que je fais, je regarde l'heure et je bois
encore et encore...

Arrive l' heure de partir
je ne me sens si honteuse et alcoolisée,
d' exercer mon métier dans cet état
j'appelle mon médecin pour qu'elle me fixe rendez-vous CE JOUR en urgence
j'appelle mon travail pour prévenir de mon absence.

Il est 11h
et j'avais rendez-vous à 16h45 .
La porte aux abus:
une soif que je n'avais pas réussi à arrêter.

16h, je prends mon vélo:
j'ai chuté une première fois,
une voiture s'arrête près de moi-
" hé Madame, vous avez besoin d'aide ? Vous avez picolé ?"
Connard ! résonne dans ma tête

Je décide de continuer à pied avec mon vélo
je chute une deuxième fois,
le manque d'équilibre même à pied
Une dame de sa maison, ouvre sa fenêtre
" Madame, cela va ? vous avez besoin d'un verre d'eau ?
- non , je vais voir mon médecin "
( un ange, me suis je dit)

Troisième chute malgré ma marche!
Il était temps que j'arrive..
en retard bien sûr !

Et là,
je craque devant mon médecin traitant !
Je lui parle de mon manque de Baclo ce week-end
de mon angoisse, de demander une boite supplémentaire à la pharmacie
de mon état alcoolisé
de mes chutes
de mon incapacité à aller au travail ce jour
et surtout de mes envies de boire que je ne maîtrise plus.

Et là, elle me répond
PAUSE !

Je suis en arrêt jusqu'à vendredi inclus.

Deal avec elle:
c'est mon choix
je fais mon sevrage pendant 48 h avec du Valium
SANS ALCOOL

et tandis que je prends le baclo
elle me suivra dans mes doses
( la pharmacie me suivra aussi, je pense)

Ce post était long
mais merci de m'avoir lu.


Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
Descente Amorcée en Juin 2014.

Juillet 2018 0 Baclo

25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2020, 14:18
Quelques News:

Le deal est difficile à respecter ( absence d'alcool) malgré toutes mes envies
( de boire, de m'en sortir, d'être fiere de moi, de courir pour me dépenser )

Mes différentes chutes lundi, à vélo n'ont rien arrangé pour me mettre à courir
mais c'est vrai, c'est une excuse.

J'arrive facilement à repousser le premier verre
même si j'y pense
(car je prends aussi du Valium le matin )
il faut donc que j'augmente le Baclo dès le matin
07h 09h 11h 13h 16h(?)
30 20 10 10 10 donc 80 mg demain
J'ai toute la fin de semaine pour tester tranquillement.

Si vous avez un proposition, d'autres conseils ? je prends

Je ne cumule pas Alcool et Valium
je ne suis pas "inconsciente "
mais depuis midi, je bois et à part le Baclo et mes vitamines
je ne prends rien.

Je tourne en rond chez moi, seule
donc vendredi, je revois le médecin
et je reprends le travail ! Sobre !

Nic :
J'ai posé la question à la pharmacie
ils me suivront au delà d'une dose de 80 mg
mais comme sur l'ordonnance, il est précisé 80 mg hors RTU
je paierais mes boîtes supplémentaires.
A 3,50 € la boîte, hors de question que je me prive du luxe de la guérison.

Prenez soin de vous.


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  Lien vers ce message 25 Novembre 2020, 17:48
Nic :
<<J'ai posé la question à la pharmacie
ils me suivront au delà d'une dose de 80 mg
mais comme sur l'ordonnance, il est précisé 80 mg hors RTU
je paierais mes boîtes supplémentaires.
A 3,50 € la boîte, hors de question que je me prive du luxe de la guérison.>>

ca me semble pas tres normal ce truc, tu es 1 ancienne patiente du protocole baclo, donc la secu devrait suivre

c etait la loi, maintenant , chaque region, semble faire sa ptite cuisine

l important, est d avoir ta dose pour aller mieux

courage fripoune
Message édité 1 fois, dernière édition par nic, 25 Novembre 2020, 17:50  

debut du traitement : octobre 2018 ,conso: 2 btles et demie de vin, indifference,en novembre 2019
A 230mg
legere rechute le 08/20 ( 2 verres jr) indif retrouvée le 10/20 a 27 cps
 
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2020, 19:11
La sécu rembourse jusqu'à 30mg/j ...
Donc si la pharmacie a peur, tu paies mais tu envoies "le décompte" à la sécu

Pour les prises, perso, je ne les éparpillerais pas trop
La prise de 16h me semble inutile pour l'instant
Et en effet mettre le paquet sur 7h et 9h
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 25 Novembre 2020, 19:13  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2020, 20:04
MERCI

Nic:

De m'avoir averti, prévenu et surtout conseillé.


l important, est d avoir ta dose pour aller mieux
courage fripoune


Ce soir, Sylvie,
je n'ai pas tout compris
pour le décompte et l'envoi à la sécu.

Par contre, j'ai très bien compris
mettre le paquet entre 07h et 09h
je le ferai demain
30 mg et 30 mg
je verrais pour ajouter 20 mg.

Merci les Baclozamis.


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