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Baclocur

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  Lien vers ce message 15 D√©cembre 2020, 18:28
Bonjour à tous,

Je viens d’aller récupérer mon ordonnance de baclofène pour le mois. Mon médecin prescripteur m’a dit que le Baclocur allait être de nouveau autorisé et que ça allait commencer à devenir compliquer de tout se faire rembourser.

Je suis pass√© √† la pharmacie habituelle avec qui il travaille, eux aussi m‚Äôont d√©livr√© le traitement mais ils m‚Äôont expliqu√©s qu‚Äôils ne pourraient bient√īt plus √™tre rembours√©s sur le baclof√®ne.

Problème, la limitation du remboursement pour le Baclocur c’est 80 mg/jour, le reste c’est à notre charge. Pas de solution pour l’instant ...

Auriez vous des informations ?


Début du traitement en Mars 2019 jusqu'à 240 mg. Actuellement à 210, stable depuis Juin 2020.
 
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  Lien vers ce message 15 D√©cembre 2020, 20:36
salut, j ai eu les memes alertes de ma pharmacie, qui me suivait pourtant.


debut du traitement : octobre 2018 ,conso: 2 btles et demie de vin, indifference,en novembre 2019
A 230mg
legere rechute le 08/20 ( 2 verres jr) indif retrouvée le 10/20 a 27 cps
 
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  Lien vers ce message 16 D√©cembre 2020, 14:21
Ça m’inquiète un peu, parce qu’à la dose de 210 par jour, dont 80 remboursé, ça donne 130 à payer.

Soit 3640 mg sur un mois, donc au moins 3 boites de 40, soit un peu moins de 60‚ā¨. Puis les 40, comme je prends 70 √† chaque fois, il faut pouvoir demander des boites de 10 et/ou de 20.


Début du traitement en Mars 2019 jusqu'à 240 mg. Actuellement à 210, stable depuis Juin 2020.
 
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  Lien vers ce message 16 D√©cembre 2020, 14:34
On verra...


Sans la d√©pendance, la f√™te est plus folle... #inspire-comPaRe...#√Čnerg√©ticien...
 
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  Lien vers ce message 19 D√©cembre 2020, 15:42
Je viens de lire ceci sur le site de l'ANSM

La RTU établie pour la spécialité susmentionnée est renouvelée jusqu’au 18 mars 2021 dans les indications suivantes :
- Aide au maintien de l’abstinence après sevrage chez les patients dépendants à l’alcool ;
- Réduction majeure de la consommation d’alcool chez les patients alcoolo-dépendants à haut risque jusqu’au niveau faible de la consommation tel que défini par l’OMS ;

Il est donc possible d'avoir autre chose que du Baclocur

De plus, il y a un truc qui me chiffonne
La HAS évalue le baclofene Zentiva pour l'alcool
HAS
En général, c'est après une AMM pour fixer le taux de remboursement ...
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Sylvie, 19 D√©cembre 2020, 15:43  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 19 D√©cembre 2020, 21:43
Fichier joint
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Fichier téléchargé 122 fois (FireShot Screen Capture #114 - 'Décision du 17_09_2020 - Renouvellement de la recomm_' - www_ansm_sante_fr_Decisions_Autorisations-Recommandations-Te.png ; 302.7 KO)
FireShot Screen Capture #114 - 'Décision du 17_09_2020 - Renouvellement de la recomm_' - www_ansm_sante_fr_Decisions_Autorisations-Recommandations-Te



donc on a le droit de continuer, je comprends rien
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par nic, 19 D√©cembre 2020, 21:45  

debut du traitement : octobre 2018 ,conso: 2 btles et demie de vin, indifference,en novembre 2019
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  Lien vers ce message 19 D√©cembre 2020, 21:49
Si a RTU continue, ça veut dire que tu peux avoir soit du Baclocur, soit le baclofène "normal"


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  Lien vers ce message 19 D√©cembre 2020, 22:08
Coucou Sylvie, Coucou à tous et à toutes,

De mon c√īt√©, je suis all√© faire renouveler mon ordonnance de Baclo, √† hauteur de 160 mg/j, en d√©but de semaine.

On ne m'a rien dit.
Comme d'habitude, on m'a donné mes boites de Baclofène, sans aucune remarque, ni d'allusion à un quelconque changement à venir.

Bref...c'était juste pou témoigner que toutes les pharmacies ne doivent pas lire la directive de l'A.N.S.M de la même manière. :fsb2_mad:

Yann.


Pou den einai tipota.
 
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  Lien vers ce message 20 D√©cembre 2020, 19:00
Pour ceux qui veulent du baclofène "normal", je vous conseille d'imprimer ce doc pour vos médecins/pharmaciens qui ne sont pas forcément au courant de cette info
Fichier joint
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Fichier téléchargé 139 fois (Décision du 17_09_2020 - Renouvellement de la recommandation temporaire d'utilisation (RTU) du Baclofène dans l’alcoolo-dépendance - ANSM _ Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé.pdf ; 44.32 KO)


La RTU continue, on n'est pas obligé d'avoir du baclocur


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  Lien vers ce message 20 D√©cembre 2020, 19:30
ce qui est dingue c est que le baclocur ne sert a rien du coup, perso, j ai imprimé la decision << au cas ou>>

mais si aucune modif,ni amelioration n a ete apportée a ce nouveau medoc

ca s appellerait pas de l escroquerie?
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par nic, 20 D√©cembre 2020, 19:41  

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  Lien vers ce message 20 D√©cembre 2020, 19:53
Je pense pas... maintenant c'est reconnu avec une AMM...

#Manque plus que le dosage :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 20 D√©cembre 2020, 20:02
Mon médecin habituel est pourtant assez bien au courant des informations sur le traitement, il faisait parti des premiers prescripteurs et suit bien tout ce qu’il se passe.
En juin, il avait même rempli tout un dossier pour obtenir le Baclocur au delà de 80mg mais le jour même, le médicament allait être retiré du marché. J’étais donc resté sur le baclofène.

Prochain rdv debut Janvier. On verra d’ici là :)


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  Lien vers ce message 20 D√©cembre 2020, 21:01


mais si aucune modif,ni amelioration n a ete apportée a ce nouveau medoc

ca s appellerait pas de l escroquerie?


Pas tout à fait d'accord
Baclocur apporte un nouveau dosage avec des cps dosés à 40mg
Et puis, Ethypharm a été le seul labo à demander une AMM pour alcoolodépendance, les autres labos n'a avait rien à foutre
Ils ont du mettre du fric pour cela, il est donc normal que leur produit coute plus cher, même si cela ne nous arrange pas :fsb2_cold:

@mini8834 : ton médecin tout premier prescripteur qu'il est perd peut être un peu la boule.
Il me semble qu'il n'est plus tout jeune :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 23 D√©cembre 2020, 0:18
Ce que je soupçonnais semble se confirmer
Zentica a probablement obtenu une AMM pour son baclofène dans le cadre de l'alcoolodépendance

Si le prix reste le même, ça permettra d'avoir des cps un peu moins cher
Mais en toute logique, le remboursement sécu devrait passer à 15% comme pour Baclocur

Attendons la suite des événements ...


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  Lien vers ce message 24 D√©cembre 2020, 1:00
Et la nouvelle AMM, même si le taux de remboursement passe à 15%, est limitée à 80 mg/j comme le Baclocur ?


Début du traitement en Mars 2019 jusqu'à 240 mg. Actuellement à 210, stable depuis Juin 2020.
 
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  Lien vers ce message 24 D√©cembre 2020, 2:36
La pharmacie m'a délivré mes 70 mg/jour (je n'en prends que 60) de baclo Zentiva sans aucun problème et sans que j'aie à débourser quoi que ce soit.


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 24 D√©cembre 2020, 13:12
Et la nouvelle AMM, même si le taux de remboursement passe à 15%, est limitée à 80 mg/j comme le Baclocur ?

Oui probablement


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  Lien vers ce message 24 D√©cembre 2020, 15:39
C'est sans aucun doute des lobbys de Lundbeck qui vend le S√©lincro ou d'autres bo√ģtes qui ont des anti-craving en phase clinique dans leur pipeline qui ont des bonnes connaissances (voir carr√©ment des potes) dans les d√©cisionnaires des taux de remboursement de la s√©cu... C'est vraiment d√©gueulasse :fsb2_fou06

J'ai assist√© √† une conf√©rence donn√© par le Pr. Paille, grand manitou de l'alcoologie, le genre de mec qui choisit les termes de "consommation √† risque faible/mod√©r√©/fort" dans les recommandations des autorit√©s de sant√©. Le mec est blind√© de conflits d'int√©r√™ts avec Lundbeck notamment... (ceux-ci sont d'ailleurs bien mentionn√©s, notamment √† la fin d'une multi-analyse des essais cliniques sur le baclo ou les termes sont minutieusement choisis pour minimiser au maximum l'√©vidence de la sup√©riorit√© du baclo face √† tous les autres traitements...) Dans sa pr√©sentation, la baclo √©tait en derni√®re chance, et S√©lincro en premier avec Acamprosate... Et quand on lui parle du baclo, il laisse planer l'id√©e que "√ßa peut √™tre un effet ""fantasmatique"" mais si √ßa marche alors tant mieux", et bien je trouve √ßa ultra grave, c'est un d√©ni de l'√©vidence scientifique et c'est laisser passer l'id√©e √† demi-mot √† tout l'auditoire que le baclo n'est qu'un placebo... Je me souviens du petit carton que m'avait donn√© mon Psy addicto sur lequel figurait les √©quivalences pour une unit√©s d'alcool, il y avait not√© le num√©ro des urgences psy/addicto. C'√©tait un petit carton Lundbeck, et il en avait une pile sur son bureau... Quand je lui ait parl√© (avant la conf√©rence) de celle-ci, il m'avait dit que le Pr. Paille √©tait une sommit√©... Bref, les industriels font tr√®s bien leur taff. J'avais appris en 5eme ann√©e de pharma fili√®re industrie (dans un module appel√© "√©thique et marketing", √† voir) comment faire de la pub pour que ce soit accept√© et plus efficace. Les gros voyages d'affaires aux Maldives, ce n'est plus trop √ßa maintenant. Les cadeaux d'une valeur au dessus d'un certains seuil doivent √™tre d√©clar√©s. C'est plut√īt des petits m√©mo ou post-it qui sont tout le temps sous les yeux du prescripteurs, √ßa fait travailler l'inconscient et c'est plus efficace, et comme √ßa n'a pas de valeur c'est autoris√©. Ca peut √™tre aussi des crayons, gommes, magnets pour le frigo pour aller jusqu'au bout... j'en avais vu un de magnet comme √ßa sur le frigo de mon ex-beau p√®re, psychiatre en unit√© de g√©riatrie. C'√©tait un magnet Zoloft/Sertraline, et lui il prescrivait de la Sertraline √† sa fille, mon ex, quand elle avait des √©pisodes d'angoisse... Bref, c'et un bon travail de fond et de sape que r√©alisent tous les jours, sur le terrain, les prospecteurs m√©dicaux de ces entreprises...

Aussi pour l'anecdote: √† ce module, j'avais beau conna√ģtre le cours par cŇďur, la prof m'a mis 7 et ma saqu√© volontairement (on √©tait 15 dans le master, aucun anonymat possible, les profs connaissaient nos √©critures car on faisaient des projets en 5 groupes de 3 et on √©changeait en permanence, et cette prof en particulier a vite compris mes positions id√©ologiques et s'est mise √† me saquer au milieu de l'ann√©e, sans raison apparente elle est devenue compl√®tement antipathique avec moi alors qu'avant c'√©tait limite si elle me faisait pas des avances...). Aux rattrapages (c'√©tait ma seule mati√®re, tout le reste allait tr√®s bien), c'√©tait exactement le m√™me sujet, mot pour mot. Elle ne s'√©tait pas foul√©. J'ai fait un truc tr√®s neutre, j'ai recrach√© mon cours avec les dates en mode chronologique et factuel. Encore un 7, c'√©tait ridicule... Au d√©but de l'ann√©e elle me demandait des trucs genre rester apr√®s le cours et me parlait en mode d√©contract√©e, assise sur sa table genre avec la jupe qui remonte un peu sur les cuisses... ou encore m'invitait dans son bureau perso du labo et me parlait m√™me de choses personnelles, genre de sa fille qui travaillait chez Roche ou de trucs comme √ßa... Compl√®tement cingl√©e!! :fsb2_mad:

Bref, j'ai un très bon aperçu du fonctionnement des choses, et les décisionnaires à ce niveau, c'est du copinage, pas de l'expertise...
Message √©dit√© 2 fois, derni√®re √©dition par Baclofenix, 24 D√©cembre 2020, 15:51  
 
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  Lien vers ce message 24 D√©cembre 2020, 15:56
:fsb2_+1...
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Kor..., 24 D√©cembre 2020, 16:22  

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  Lien vers ce message 24 D√©cembre 2020, 17:57


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 25 D√©cembre 2020, 11:09
Concernant le remboursement, tu as les discussions de la HAS ici https://www.baclofene.org/has-...licule-secable/

En fait, le dossier baclofène a été pipé à cause de l'étude CNAM/ANSM présentant le baclofène comme étant dangereux à haute dose
Parmi les personnes ayant fait ce rapport, il y a un individu qui était en conflit +++ avec Jaury


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  Lien vers ce message 25 D√©cembre 2020, 19:02
Concernant le renouvellement de mon ordonnance à 80 mg de baclofène par jour, pas de problème. Il passe sur mon ALD pour bipolarité.
J'ai demandé s'ils avaient reçu des consignes à propos du baclocur, la pharmacienne n'avait aucune info.

Pourtant à Nantes, ils sont tatillons pour la délivrance puisqu'il est impossible d'avoir plus de 80 mg.

Pour une fois, la CPAM n'est pas réactive.

Je m'attendais à un refus de délivrance et une demande mentionnant le baclocur. Mais rien...


80 mg de baclofène : 30 mg à 10h30, 10 mg à 13h, 10 à 15h30, 10 à 18h, 10 à 20h30 et 10 à 23h
Indifférente depuis février 2019 après 30 ans de BV
 
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  Lien vers ce message 26 D√©cembre 2020, 14:51
Bonjour!

Merci beaucoup Sylvie pour la doc, je lirai ça attentivement! Pour un avis de la commission de transparence, c'est bien dommage qu'un nom soit bien censuré... Et c'est bien opaque le surlignage noir, pas du tout transparent, ou alors ma vue me joue des tours :fsb2_mdr1

Sur le lien que tu m'as donné, dans le petit paragraphe "l'essentiel", c'est exactement ça dont je parlais: la consommation à risque dit "élevé" qui est de 60g/j pour les hommes et 40g/j pour les femmes. Et bien rien que là, ces seuils sont définis par des personnes comme le Pr. Paille dont je parlais précédemment... D'ailleurs je croyais encore que c'était fixé à 70g/j pour les hommes... Et de la même manière, on peut se poser la question: une consommation de 30g/j chez une femme, soit 210g/semaine n'est pas une consommation à risque élevé?... Bref, c'est toujours le même effet pervers de poser des seuils quoi...

C'est toujours bon d'avoir les documents officiels, même si on sait bien que toutes les décisions importantes se prennent autour de la table, et c'est d'ailleurs bien l'objet du rapport de la commission de transparence qui dès le début fixe comment va se dérouler la réunion "pour la discussion entre nous, ce sera remis après le déjeuner, sinon, nous ne pourrons pas déjeuner" (sic)

C'est bien légitime de déjeuner, mais on sait pertinemment que c'est là et avant ou autour de la réunion que se déroulent vraiment les choses. La retranscription des discussions est ce qu'elle est. Comme c'est la règle, les décisionnaires s'y prêtent et tout cela devient un peu comme un "jeu" malheureusement...

En tous cas merci encore pour les documents, c'est très important de les avoirs. Et encore heureux qu'il y ait ces règles, ça limite quand même la casse. Sans ça, on ne parlerait même pas du baclo...

Quand je fais mon pilulier toutes les semaines, maintenant que j'ai 18 bo√ģtes par mois, je prends vraiment conscience de la chimioth√©rapie que repr√©sente le traitement au baclof√®ne. C'est d'une absurdit√© sans nom de nier l'√©vidence de son efficacit√©...

En esp√©rant que vous ayez pass√© un bon No√ęl, avec plein de baclo sous le sapin, et pr√™ts pour un r√©veillon sobre et serein, lib√©r√© de toute tentation car comme le disait si bien Ameisen "Je ne peux pas rechuter, tout d'abord parce que je n'en ai pas envie" :fsb2_hilar01 Il n'√©tait certainement pas le meilleur orateur ou le plus √©loquent du monde, mais je comprends parfaitement ce qu'il disait l√† d√©sormais...

On ne peut que souhaiter que cette ann√©e pourrie se termine vite! Et pas de vŇďux pour 2021... Sauf celui que vous trouviez votre indiff√©rence !!!! :fsb2_bnne
 
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  Lien vers ce message 30 D√©cembre 2020, 12:24
Bonjour à tous,

je sors de chez mon médecin et de ma pharmacie : aucun souci pour me faire délivrer mes 220 mg/jour. Donc la vie est belle par chez moi.
 
Avatar de mini8834
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  Lien vers ce message 14 Janvier 2021, 13:10
Bonjour,

Alors le médecin n’avait aucun retour des pharmacies, on a donc continué le baclofène.

A la pharmacie, ils m’ont dit que le Baclocur n’étais pas encore dispo (mais que quand il le serait, ça serait bien 80 mg). Donc je suis bien reparti avec mes 220 habituels en Baclofène...


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  Lien vers ce message 14 Janvier 2021, 18:08
medecin et pharmaciens ok, poursuite baclofene normal, sans poser de questions non plus :fsb2_wink:

150mg


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  Lien vers ce message 19 Janvier 2021, 13:13
Bonjour à tous, j'ai reçu un coup de fil de ma pharmacie habituelle pour me dire que la sécu les avaient appelé. Et me disant qu'il ne prendrait plus en charge au delà de 80mg.
Le reste serait à ma charge.
J'ai l'impression que dans mon cas qlqchose cloche dans le timing, je pense en parler sur mon fil ...


Début du traitement le 11.06.17
Indifférent le 23.10.17 à 270 mg (60 mg 09:00 / 60 mg 11:00 / 70 mg 15:00 / 80 mg 17:00)
Descendu jusqu'à 160 mg puis remonté, actuellement 240mg (60 mg 10:00 / 60 mg 12:00 / 60 mg 14:00 / 60 mg 16:00), indifférence perdue ...
 
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  Lien vers ce message 20 Janvier 2021, 21:42
Humh, sur mon dernier décompte de la SECU, sur les 22 boites prises, seulement 8 ont été payées à la pharmacie apparement ...
On verra quand j'y retournerais le mois prochain.


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  Lien vers ce message 21 Janvier 2021, 9:26
La mise en application des mesures restrictives sur la limitation du remboursement va bien plus vite que la campagne de vaccination! Bien que non concerné, mon pharmacien m'a toujours demandé de payer le baclo quand j'étais au dessus de 80.

Voil√† pourquoi j'ai demand√© √† mon m√©decin de faire des ordonnances de 80 mg. Il faut bien s√Ľr avoir √©tabli une relation de confiance avec lui. J'avais 2 pharmacies et je me pr√©sentais √† 10 jours d'√©cart.

Même si cela ressemble à une action clandestine, une petite somme comme cela n'intéresse pas du tout la sécu...


Indifférent depuis janvier 2014 à 240 mg/j. Aujourd'hui, à 80mg/j.
 
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  Lien vers ce message 11 F√©vrier 2021, 13:21
Et ben voilà, renouvellement à 220.

80 mg en Baclocur remboursé et le reste en Baclofène de ma poche.


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  Lien vers ce message 11 F√©vrier 2021, 13:34
C'est pas cool
Ceci dit, tu n'es pas obligé d'avoir du baclocur
Le baclofène Zentiva a toujours une RTU et est moins cher que Baclocur


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 11 F√©vrier 2021, 13:40
J’ai eu du Baclocur pour les 80 mg. Le reste, ils me l’ont donnés en baclofène qui est effectivement moins cher ...


Début du traitement en Mars 2019 jusqu'à 240 mg. Actuellement à 210, stable depuis Juin 2020.
 
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  Lien vers ce message 11 F√©vrier 2021, 13:44
C'est franchement dégueulasse de devoir payer pour se soigner


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  Lien vers ce message 11 F√©vrier 2021, 14:20
J‚Äôai eu mes 15 bo√ģtes hier! Rien √† signaler! J‚Äôy √©tais all√© la derni√®re fois le 8 janvier! √áa doit d√©pendre des r√©gions non?


En qu√™te perp√©tuelle de la vraie indiff√©rence depuis ao√Ľt 2016 avec des victoires et des √©checs! J‚Äôy ai cru mais le baclofene m‚Äôa vraiment aid√© pour l‚Äôabstinence! M‚Äôarr√™ter de boire quelques jours n‚Äôest pas un probl√®me mais d√®s que je bois, je ne suis pas en mode contr√īle.
 
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  Lien vers ce message 11 F√©vrier 2021, 16:01
Ca dépend surtout des pharmacies
Tant mieux pour toi !


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  Lien vers ce message 11 F√©vrier 2021, 19:31
Ceci dit, tu n'es pas obligé d'avoir du baclocur

Je croyais que le baclodur avait été abandonné Sylvie ?


Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
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  Lien vers ce message 11 F√©vrier 2021, 22:40
Il est revenu suite à une autre décision de justice


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  Lien vers ce message 12 F√©vrier 2021, 17:04
Et ça va changer quoi Sylvie ??


Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
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  Lien vers ce message 13 F√©vrier 2021, 18:39
Ça change à priori que la nouvelle limite de remboursement du Baclocur est de 80 mg/j. Et que du coup, elle est appliquée aussi au Baclofène.

Quand j’ai eu mon ordonnance pour 220 de Baclofène, la pharmacie m’a donc délivré 80 mg en Baclocur, remboursé. Et le reste en Baclofène à ma charge (j’aurais pu aussi demander d’avoir tout en Baclocur parce que c’est moins de cachets mais c’est plus cher ...)

Mais apparement, toutes les pharmacies ne sont pas encore au courant ...


Début du traitement en Mars 2019 jusqu'à 240 mg. Actuellement à 210, stable depuis Juin 2020.
 
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  Lien vers ce message 15 F√©vrier 2021, 1:16
non le reste n'est pas a ta charge, la pharmacies devrait te donner une feuillue de soin remboursé par la sécu


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  Lien vers ce message 15 F√©vrier 2021, 3:32
Si ton m√©decin dit "je dis" que tu as besoin de tant de mg, la pharmacie doit te suivre en te donnant une feuille de maladie pour remboursement de plus de 80 √Ļg, sinon changes en, bats toi !


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  Lien vers ce message 15 F√©vrier 2021, 12:58
Voici le mail que je viens de recevoir du Flyer et qui fait un point complet sur cette histoire

L'ANSM a annoncé le 12 février 2021 la fin de la RTU qui a permis depuis 2014 une utilisation du baclofène (Zentiva et Liorésal) dans la prise en charge de l'alcoolo-dépendance.

Cet arrêt de la RTU est la conséquence de la mise sur le marché de Baclocur depuis début 2021.

A priori, il semblerait que les deux médicaments concernés par la RTU (Zentiva et Liorésal) puissent être encore remboursés pendant une période de quelques mois (en attendant la décision d'en arrêter le remboursement qui n'a pas été annoncée).
Et en attendant que Baclofène Zentiva, qui a obtenu une AMM fin 2020 dans l'alcoolo-dépendance, arrive sur le marché probablement courant 2021.

Vous avez été nombreux à nous interroger sur le sujet, notamment compte-tenu de la différence en matière de taux de remboursement (Baclocur est remboursé à 15% et Baclofène Zentiva et Liorésal à 30% - profitant ainsi de son taux de remboursement dans l'indication d'origine), ainsi que sur le risque de non-remboursement pour des patients à plus de 80 mg/jour qui passeraient de Baclofène Zentiva à Baclocur.

En pratique, selon nous :

Si un patient a une posologie à plus de 80 mg/jour de Baclofène Zentiva et que la CPAM et les mutuelles remboursent le traitement, il est peut-être préférable de ne pas le passer sous Baclocur, avec le risque qu'il perde le bénéfice du remboursement hors-AMM lors du changement.

Si un patient n'a pas de mutuelle qui rembourse le reste √† charge pour les m√©dicaments rembours√©s √† 15% ('vignettes orange') - ce qui est le cas pour plusieurs mutuelles-, ou pas de mutuelle du tout, il y a tout int√©r√™t √† le laisser sous Baclof√®ne Zentiva qui co√Ľte moins cher et qui, rembours√© √† 30%, est syst√©matiquement pris en charge par les mutuelles.

Pour des patients sans mutuelle, ou avec une mutuelle qui ne rembourse pas le reste à charge, il est possible de demander une ALD 30, qui dans ce cas permettra un remboursement à 100%, quel que soit le médicament prescrit (affections psychiatriques de longue durée ou maladie chronique active du fois, le cas échéant).

Pour des patients avec une posologie supérieure à 80 mg/jour et qui souhaitent le médicament Baclocur, pour des raisons évidentes de confort lié à l'existence de dosages forts (jusqu'à 40 mg), il est possible de demander une ALD non exonérante ('protocole de soins') qui assure alors le remboursement pour une posologie hors-AMM, sous réserve de l'acceptation du médecin-conseil. Cette procédure est valable aussi pour la prescription de Liorésal ou Baclofène Zentiva.

Pour être dans les clous dans le cas de traitement à une posologie supérieure à 80 mg/jour, certains médecins nous ont dit prescrire sur un première ordonnance 80 mg/jour qui donne lieu à un remboursement automatique et le complément sur une seconde ordonnance avec la mention hors-AMM que le patient paie de sa poche. C'est une option, mais il parait préférable de demander une ALD non exonérante pour le remboursement de l'intégralité du traitement, Baclocur ou Baclofène Zentiva.

Dans tous les cas, si le patient paie tout ou partie de son traitement, il vaut mieux lui prescrire Baclof√®ne Zentiva qui lui co√Ľtera moins cher.

En pr√©alable √† ces diff√©rents cas de figure, il para√ģt primordial de demander ce que souhaitent les patients. Au quotidien, nous rencontrons des patients qui prennent du Baclof√®ne Zentiva depuis longtemps et qui souhaitent continuer ainsi. Il n'y a pas lieu de forcer au changement pour des raisons administratives ou visant √† favoriser telle ou telle firme pharmaceutique. D'autres qui veulent essayer le nouveau Baclof√®ne.

Nous savons que dans le domaine des addictions plus qu'ailleurs, le choix du traitement par le patient lui-même est un facteur d'adhésion et donc de réussite du traitement.

Sur les liens suivants, la communication de l'ANSM concernant la fin de la RTU :
https://ansm.sante.fr/Decision...oolo-dependance


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  Lien vers ce message 15 F√©vrier 2021, 18:17
merci pour l info sylvie, du coup j ai ete renouveler mon ordo de 15cps jr

pas l ombre d 1 mise en garde, mais ca risque de ne pas durer :fsb2_cold:

c est quand même lamentable ,ces situations, on se sent << presque fautif>> de se soigner
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par nic, 15 F√©vrier 2021, 18:54  

debut du traitement : octobre 2018 ,conso: 2 btles et demie de vin, indifference,en novembre 2019
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legere rechute le 08/20 ( 2 verres jr) indif retrouvée le 10/20 a 27 cps
 
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  Lien vers ce message 15 F√©vrier 2021, 18:28
Même chose que Nic,
je suis √† 190 mg/j mais pour mon m√©decin je suis √† 220. Aucun souci du c√īt√© de ma pharmacie, j'ai bien eu mes bo√ģtes.
 
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  Lien vers ce message 15 F√©vrier 2021, 19:22
Raaah, j‚Äôaurais d√Ľ demander la feuille de remboursement. J‚Äôai du payer le compl√©ment moi ... c‚Äôest dingue.

√Čdit : alors que la s√©cu rembourse tout et n‚Äôimporte quoi, j‚Äôai l‚Äôimpression de devoir ¬ę gruger ¬Ľ pour ce traitement ... pfiou
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par mini8834, 15 F√©vrier 2021, 19:24  

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  Lien vers ce message 15 F√©vrier 2021, 19:31
Raaah, j‚Äôaurais d√Ľ demander la feuille de remboursement. J‚Äôai du payer le compl√©ment moi ... c‚Äôest dingue.

√Čdit : alors que la s√©cu rembourse tout et n‚Äôimporte quoi, j‚Äôai l‚Äôimpression de devoir ¬ę gruger ¬Ľ pour ce traitement ... pfiou


oui c est vrai, mais tu devrais changer de pharmacie, a moins que ce soit general par chez toi


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  Lien vers ce message 15 F√©vrier 2021, 23:58
ha ben c'est une super nouvelle Sylvie Non ?

Mimi (ca me rappelle quelqu’un :fsb2_omg: ...) demande une feuille de maladie, c'est pas trop tard et change de pharmacie ! du dois être remboursée


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  Lien vers ce message 16 F√©vrier 2021, 23:56
Alors, j’ai eu la pharmacie, je vais passer dans la semaine récupérer la feuille de soin. Je leur ai expliqué (ils ont l’habitude pour le traitement). Pas de soucis ! J’enverrai ça à la sécu et on verra bien !


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  Lien vers ce message 17 F√©vrier 2021, 2:21
As t-on le choix auprès des médecins de choisir le baclofène ou le baclodur ?


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  Lien vers ce message 17 F√©vrier 2021, 16:46
Je verrais s’ils me remboursent. Comme j’ai l’ALD, si c’est le cas, je peux tout demander en Baclocur non ? Ça fait moins de cachets à gérer.

Sylvie parle aussi d’une mutuelle qui rembourse pas les médicaments à 15%, mais j’avais de l’imovane aussi, et ils m’ont jamais posé de problème...


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  Lien vers ce message 17 F√©vrier 2021, 18:11
post effacé, car erroné :fsb2_wink:
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par nic, 17 F√©vrier 2021, 22:57  

debut du traitement : octobre 2018 ,conso: 2 btles et demie de vin, indifference,en novembre 2019
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  Lien vers ce message 17 F√©vrier 2021, 22:14
D'après le texte que j'ai cité (il n'est pas de moi), on peut toujours avoir du baclofène "normal" avec comme avantage qu'il est remboursé jusqu'à 300 mg/j

Mimi : la pharmacie sait que tu as une ALD ?
Certaines mutuelles remboursent les médicaments à 15% mais pas toutes
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Sylvie, 17 F√©vrier 2021, 22:14  

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  Lien vers ce message 17 F√©vrier 2021, 23:37
hé hé ma doc me prescrira ce que je veux,est d'accord pour plus de 80 mg, je lui ai dit insuffisant, inefficace pour certains, ridicule même.

et ma pharmacie me suit et ils ont intérêt... battez vous ! je leur ai parlé de décharge, ils s'en foutent


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  Lien vers ce message 18 F√©vrier 2021, 16:24
Oui oui, la pharmacie est au courant ... elle me dit que c‚Äôest les autres pharmacies qui savent pas pour le remboursement ūüėā

Bref, j‚Äôai r√©cup√©r√© ma feuille de soin, et je l‚Äôai envoy√© √† la S√©cu. Par contre, elle m‚Äôa conseill√© de mettre l‚Äôordonnance avec, je sais pas si c‚Äôest une bonne id√©e finalement... ils auraient moins ¬ę tiqu√©s ¬Ľ avec juste la feuille de soins.

Bref, on verra alors

@Edit : ah oui au fait, c‚Äôest miNi et pas miMi ūüėÖ
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par mini8834, 18 F√©vrier 2021, 16:27  

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  Lien vers ce message 19 F√©vrier 2021, 21:09
Pour ma part, je suis all√©e retirer le renouvellement de mon ordonnance √† la pharmacie la semaine derni√®re et aucun souci : on m'a d√©livr√© mes 35 bo√ģtes int√©gralement rembours√©es (= 350 mg par jour)

Donc, oui, il semble que ce soit propre à chaque pharmacie (tant mieux pour moi donc !)


(In)différente en mai/juin 2021. Stabilisation à 250 mg.
Descente amorcée en novembre 2021. Palier à 190 mg depuis mars 2022.


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  Lien vers ce message 19 F√©vrier 2021, 22:18
Oui oui, la pharmacie est au courant ... elle me dit que c‚Äôest les autres pharmacies qui savent pas pour le remboursement ūüėā


c est quoi cette pharmacie? pourquoi ne t a t elle pas proposé la feuille de rbt le jour même? ils savaient que tu avais le droit

1 conseil

channnge :fsb2_yeah:


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  Lien vers ce message 20 F√©vrier 2021, 14:57
Ben je vais voir ce qu'il se passe avec ma feuille de soins ... mais c'est dur de trouver une pharmacie qui suive ici !


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  Lien vers ce message 20 F√©vrier 2021, 20:32
Si la pharmacie doit te rembourser, si le médecin dit " Je dis " que la personne a besoin de tant de mg ! elle doit ! changez en battez vous


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  Lien vers ce message 20 F√©vrier 2021, 22:01
Non Karine, les pharmaciens sont libres de refuser de prescrire quoi qu'écrive le médecin
Pour une raison très simple : ils peuvent être poursuivis eux aussi même s'ils se conforment à ce que le médecin dit

Mini a trouvé une pharmacie qui accepte son ordonnance, c'est déjà bien


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  Lien vers ce message 21 F√©vrier 2021, 15:28
c'est une pharmacienne qui m' dit si l'médecin dit "je dis" elle doivent fournir ce qu'il dit et en fournissant une feuille de maladie pour remboursement au dessus de 80 mg mais certaine ne prennent pas de risque apparemment..


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