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le fil de Nico

Avatar de nicolas82
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  Lien vers ce message 22 Mai 2021, 12:38
bonjour,
je suis nouveau sur ce site. je me présente Nico, 38 ans.
J'ai pris conscience que j'avais un souci avec l'alcool depuis √† peu pr√®s 2ans... je jouais au foot et les apr√®s entrainements et matchs √©taient tjr bien arros√©s, ensuite s√©paration etc, j'ai commenc√© √† boire seul chez moi... ap√©ro, vin en mangeant etc... au d√©but rien de trop exag√©r√© puis ca √©t√© de plus en plus √† chaque fois...avant je ne faisais que boire chez moi, maintenant je constate que je passe au magasin pour boire 2 ou plus canettes sur le chemin du retour du boulot, c'est √† ce moment que je me suis rendu compte qu'il y avait un souci... je prends du baclofene depuis quelques temps mais je continue tjs √† boire... je suis f√Ęch√© sur moi m√™me car tout est pr√©texte pour boire... je suis assez sportif ( course √† pied) et des que je bats un record ou que je fais une bonne course √† pied, j'ai droit √† ma r√©compense... √† la fin c'est p√©nible.. je m'en rends compte au d√©but ce n'√©tait que 3/4 jours semaine... actuellement c'est tous les jours... bref je suis sur la pente descendante et le pire c'est que je m'en rends compte.
Je suis un peu dépité et je me demande si le baclofene fonctionne vraiment. Je suis à 87,5 à 14hrs, 87,5 à 16.00 et 75 à 18hrs soit 250 par jour et je bois quand même.Mon craving se situe aux alentours de 16/17 hrs

Voilà sommairement mon calvaire...


prise de baclo en 2017, arrêt complet en 2019, suite séparation...reprise en 2020.. pour le moment 287,5mg aucun effet. Conso: 2 btl de vin dans les pires moments... 39 ans..
 
Avatar de Kor...
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  Lien vers ce message 22 Mai 2021, 13:20
Bonjour et bienvenue

Si tes envies d'alcool commence sur les coups de 16h/17h ta prises de 18h est trop tardive...

Normalement il faut faire ta dernière prises 1h avant ton craving et normalement espacer tes prises de 2h comme tu le fais déjà.

Je vois que tu es à 250mg mais pendant ta progression as tu eu des effets indésirables ?


Sans la dépendance, la fête est plus folle... #inspire-comPaRe...#NRJ...
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 22 Mai 2021, 18:36
Bonjour

En effet, ta prise de 18h est trop tardive, place la plut√īt √† 12h
Tu ne ressens aucune diminution de ton craving ?
Tu bois toujours autant ? Toujours aussi vite ?

Trouver un prétexte, c'est ce qui se passe quand on est dépendant.
Tu n'as pas à t'en vouloir, c'est bien d'avoir décidé de te soigner !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de pierre92
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  Lien vers ce message 07 Juin 2021, 17:23
salut
oui effectivement il faut revoir ta répartition. c'est l'accumulation des prises que tu fais avant le craving qui te protègera. Pour ca, il faut que tes prises se succèdent à deux heures d'intervalle, pour terminer 1h avant le craving. 3 prise de 80, ca fait déja beaucoup ! déja mieux les répartir et attendre une semaine, et dis nous ce qui se passe
Si les effets secondaires sont trop raides, il faudra faire 4 prises
a +
Pierre
 
Avatar de pierre92
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  Lien vers ce message 26 Juin 2021, 11:24
salut Nico,

Donne nous des news ici pour qu'on puisse t'aider a avancer. Ou en es tu ? as tu changé ta répartition ?
Pierre
 
Avatar de nicolas82
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  Lien vers ce message 29 Juin 2021, 12:09
bjr, désolé, je ne suis pas encore habitué sur ce forum... question? j'aimerais recevoir un mail quand quelqu'un post sur mon fil d'actualité est ce possible?
Je suis monté à 275, Je n'ai pas d'EI... mais je n'ai pas encore changé les heures de mes prises... je suis à 100 14h, 100 16HRS et 75 18h
Vous me proposez quoi?


prise de baclo en 2017, arrêt complet en 2019, suite séparation...reprise en 2020.. pour le moment 287,5mg aucun effet. Conso: 2 btl de vin dans les pires moments... 39 ans..
 
Avatar de Malex
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  Lien vers ce message 29 Juin 2021, 12:36
Bonjour
Pour suivre un fil et recevoir une notification par mail, il faut cocher la deuxième case, en haut à droite de la page.


(In)différente en mai/juin 2021.
Stabilisation : 250 mg.
Descente en cours : -10 mg
 
Avatar de Malex
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  Lien vers ce message 29 Juin 2021, 14:56
Je te propose cette répartition qui permet de tirer profit d'un maximum de baclofène juste avant ton craving.

J'arrondis volontairement à 280mg, c'est plus simple + tu n'as pas d'EI.

Essaie 90mg à 12h00, 150mg à 14h00 et 40mg à 16h00 pour un craving vers 17h00.
(C'est exactement la répartition que je faisais quand mon craving se situait vers 17h00)

Pour un craving se situant plut√īt vers 16h00, tu avances tout √ßa d'une heure, tu l'auras compris ;-)

Vers quelle heure arrêtes-tu de boire ?

Courage, ça va le faire !


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Répartition 280 mg


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Avatar de nicolas82
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  Lien vers ce message 30 Juin 2021, 11:17
Bonjour
Pour suivre un fil et recevoir une notification par mail, il faut cocher la deuxième case, en haut à droite de la page.


si c'est le deuxi√®me ic√īne, surveiller le sujet, j'ai d√©j√† un V vert mais je ne re√ßois pas pour autant les emails... c'est assez ennuyant...


Je te propose cette répartition qui permet de tirer profit d'un maximum de baclofène juste avant ton craving.

J'arrondis volontairement à 280mg, c'est plus simple + tu n'as pas d'EI.

Essaie 90mg à 12h00, 150mg à 14h00 et 40mg à 16h00 pour un craving vers 17h00.
(C'est exactement la répartition que je faisais quand mon craving se situait vers 17h00)

Pour un craving se situant plut√īt vers 16h00, tu avances tout √ßa d'une heure, tu l'auras compris ;-)

Vers quelle heure arrêtes-tu de boire ?

Courage, ça va le faire !


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Répartition 280 mg


En ce moment c'est le foot, donc je bois pendant le match du soir sinon en temps normal...ca peut être 20hrs 21hrs...

Par contre j'ai des cachets de baclofenes de 25mg donc 280 ca va être compliqué...


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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 30 Juin 2021, 11:33
Oui Nicolas, c'est bien de cette case qu'il s'agit mais justement, il faut cliquer dessus pour obtenir une croix rouge à la place du v vert. C'est ainsi que tu pourras surveiller un fil et recevoir les notifications lorsqu'il y a du nouveau.


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 30 Juin 2021, 12:36
Oui Nicolas, c'est bien de cette case qu'il s'agit mais justement, il faut cliquer dessus pour obtenir une croix rouge à la place du v vert. C'est ainsi que tu pourras surveiller un fil et recevoir les notifications lorsqu'il y a du nouveau.



C'est vrai que ça peut prêter à confusion. Moi-même, au début, je ne trouvais pas très logique de valider une demande par une croix rouge.


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  Lien vers ce message 30 Juin 2021, 12:58
Nico, c'est donc du Baclocur que tu prends, et non du Baclofène Zentiva ou du Lioresal qui, eux, sont conditionnés par comprimés de 10mg.

J'avais, moi aussi, en février, demandé à mon médecin prescripteur du Baclocur 25mg et 30mg, car j'en avais carrément marre de dépiauter des dizaines de cachets par jour, 7/7j, alors qu'avec le Baclocur, seuls quelques comprimés sont nécessaires pour avoir une grosse dose.

Or, je me suis vite ravisée car je me suis aperçue que mes capacités de répartitions au plus juste de mon craving étaient très limitées. Pas moyen de moduler mes répartitions par 10 mg …
Heureusement que mon toubib avait rédigé les deux formules sur mon ordonnance !

Je te conseille donc de retourner voir ton médecin pour passer sur du Baclofène Zentiva.
Les avantages aussi sont que tu pourras facilement baisser de 10mg en cas d'EI ou, au contraire, monter de 10mg en cas de besoin.

Voici une nouvelle répartition, basée sur 275mg par jour.

Essaie ceci pendant quelques jours et reviens nous dire comment ça se passe.

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  Lien vers ce message 30 Juin 2021, 13:02
Sans compter que le Baclocur est moins bien remboursé que le baclofène traditionnel.


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 30 Juin 2021, 13:03
En plus !!


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  Lien vers ce message 30 Juin 2021, 17:38
merci pour les notifications c'est vrai que ca peut porter à confusion.... bon maintenant j'ai La Croix rouge donc je verrai si je reçois vos publications...
ben concernant le baclofene c'est du baclofene Mylan 25 mg
je suis belge donc c'est peut être différent en France que chez nous... dommage que je puisse pas faire de
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par nicolas82, 30 Juin 2021, 19:51  

prise de baclo en 2017, arrêt complet en 2019, suite séparation...reprise en 2020.. pour le moment 287,5mg aucun effet. Conso: 2 btl de vin dans les pires moments... 39 ans..
 
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  Lien vers ce message 30 Juin 2021, 18:21
En faisant une petite recherche rapide sur le net, j'ai vu que le Baclofène Mylan existait aussi en 10mg donc … logiquement il devrait aussi être commercialisé en Belgique, non ?

PascAlbéric, membre du forum, est belge aussi. Tu peux lui poser la question en MP, il saura mieux te renseigner.

Voici le lien de son profil :

PascAlbéric

A plus


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  Lien vers ce message 02 Juillet 2021, 22:59
super merci


prise de baclo en 2017, arrêt complet en 2019, suite séparation...reprise en 2020.. pour le moment 287,5mg aucun effet. Conso: 2 btl de vin dans les pires moments... 39 ans..
 
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  Lien vers ce message 04 Juillet 2021, 10:36
[ Avec ton accord donc, je copie-colle ton message vers ton fil pour te répondre ]


Coucou malex,
Coucou Nico :-)

je me permets de t'écrire un message car j'ai lu ton fil d'actualité et nos parcours se ressemblent assez fortement.
Je me présente je suis Nico, j'ai 39 ans, et je consomme vin et bière, pour le moment je suis à une bouteille de vin et 2-3 bières. je suis assez haut en baclo à savoir 275 mg, mais je bois tjs, je n'ai jamais cessé de boire en prenant du baclofene.Mon craving est vers 17.00hrs
Quels conseils pourrais tu me donner stp?
Chapeau pour ton parcours et je t'avoue que je m'en inspire...
[…]
j'ai plusieurs questions:


- quand as tu compris que tu étais à ton stade seuil de baclofene?


Personnellement, j'ai d'abord surtout compris QUAND je prenais TROP de baclofène : j'étais à 350mg le 06 février avec une nouvelle proposition de répartition (car la mienne n'était vraiment pas la bonne) : une répartition par lissage, c'est-à-dire un maximum de baclo sur une durée maximale (cf. tableau sur mon fil au 05/02/2021).
Cette répartition avait été si efficace que, dès le premier jour, ma consommation avait nettement diminué, passant d'une bouteille de vin (et plus) à 6 verres par jour, puis 4, parfois même juste 1 ou 2 verres par soir. Donc, une répartition par lissage était le top pour moi !

Je me suis alors servie de cette baisse de consommation comme d'un tremplin pour commencer psychologiquement √† reconna√ģtre qu'un changement √©tait en train de s'op√©rer et conserver cette id√©e en t√™te, tel un cap √† suivre et √† garder.

Sauf qu'au bout de 12 jours, j'étais trop envahie par de forts EI d'endormissements, moi qui n'avais jamais connu d'EI du tout auparavant. Quand on ressent des EI, c'est la certitude que la molécule a des effets sur notre corps, qu'elle fonctionne bien (ce dont je doutais jusqu'à présent). Mais on peut tout autant ne pas avoir d'EI ou très peu et avoir l'action de la molécule quand même, c'est propre à chacun.
Ayant de forts EI donc et ma consommation ayant encore plus baissé du fait de ces EI, je devais baisser très rapidement mon dosage (de 350mg à 290mg le 24 février, et en six jours seulement) pour ne plus ressentir ces EI d'endormissements trop forts, mais tout en gardant cette répartition par lissage, avec donc un max de baclo pour un max de temps.

Je tenais absolument à conserver le bénéfice de ma baisse de consommation jusqu'alors, malgré cette baisse obligée de mon dosage. C'est à ce moment-là que j'avais mis en place ces petites "astuces" dont je parle sur mon fil (post du 30/05/202),
Ma baisse de consommation s'était belle et bien maintenue, elle s'était même accentuée, tranquillement.

Je suis restée un moment à 290mg.
Puis, un soir, environ deux heures après ma dernière prise de baclo de 18h00, j'avais l'impression d'avoir la tête "pleine", comme un trop plein de baclofène… D'autant que ma conso n'était plus que d'un verre de vin par soir. Du coup, je suis passée le 18 avril à 280mg.
De même et pour les mêmes raisons, j'ai baissé de 10mg le 27 avril pour arriver à 270mg avec juste un demi verre de vin par jour.
Comme ça m'agaçait de me raccrocher encore à ce demi petit verre par jour (je ne voulais pas que ça devienne une "nouvelle habitude", un rituel), j'avais décidé que j'allais changer mon mode de répartition (plus de lissage) en adoptant une répartition pour cibler le très léger craving (ou l'habitude ?) qui me poussait à siroter encore ce demi verre par soir.
Et depuis le lendemain … Nickel ! Le baclofène avait suffit pour m'amener au zéro conso par jour que je maintiens aujourd'hui :-)

J'ai de nouveau baissé deux fois de 10mg et aujourd'hui je prends 250mg par jour.

Et je ne sais pas si je suis à ma dose seuil, même encore aujourd'hui.

Je suis en train de la tester : à chaque fois que je sens que ma dose est "trop forte", je baisse très légèrement. Mais, maintenant, je vais essayer de garder ce palier pendant un certain temps car il ne s'agit pas pour moi d'amorcer une "descente", juste donner à mon cerveau ce dont il a besoin et pas plus/pas trop. C'est ça la dose seuil.

Tout ce la√Įus (!) pour t'expliquer que c'est toi qui sentiras quand tu seras √† ta dose seuil. Chacun a son ressenti qui lui est propre. C'est pour cela qu'on dit qu'il faut penser √† √©couter son corps. Ton corps te fera comprendre quand le baclof√®ne est en train d'agir avec efficacit√©. Tu ne seras alors pas loin de ta dose seuil.

Il se trouve que, pour moi, ça se fait "en descendant" (car trop forte dose au départ), et toi, peut-être "en montant" ou pas …, puisque tu es déjà en train de "vivre" des choses nouvelles …

Sachant que, chose très importante pour moi, moins je consommais et plus le baclo a été efficace …


- tu parles d'une rechute, tu peux m'en dire plus à ce sujet stp?

En mars 2020, je n'avais rien consommé depuis 10 jours, puis le premier confinement total est arrivé … :-(
Plus de travail en présentiel, l'angoisse de me dire si j'allais réussir à tenir en restant H24 à la maison (je ne bois qu'à la maison et seule), il me restait une bonne bouteille de vin rouge, je me suis alors testée à essayer de boire raisonnablement et je me suis plantée …
Avec le recul, je me dis que c'√©tait juste trop t√īt pour me tester, vu le contexte
J'aurais d√Ľ attendre davantage de temps, j'aurais d√Ľ bien assoir mon indiff√©rence avant de ‚Ķ


pour ma part le souci c'est que je bois tjs en prenant le baclofene, bcp me disent que le baclofene agira mieux quand tu es abstinent mais c'est impossible pour moi à l'heure actuelle.

Comme je l'ai déjà écrit sur mon fil, je pense qu'on trouve, d'une part, les utilisateurs du baclofène qui continuent de consommer de l'alcool avec le baclo et parviennent à devenir indifférent à l'alcool comme ça, pouf !

Et puis, les autres (dont moi) dont le cerveau a besoin de passer par une phase de mise en repos par rapport à l'alcool addictif (un trop plein ?) pour que ce cerveau accepte de laisser pénétrer et agir efficacement la molécule baclofène. C'est comme ça !

Pour moi non plus, impossible d'être abstinente du jour au lendemain !
Voilà pourquoi j'avais usé d'astuces (de nouvelles habitudes) qui m'ont amenée à moins consommer progressivement. Puis le baclo a fait son job ! ;-)
Une non-consommation partielle au service du baclofène.


- je suis à 275 mg et il est vrai que je découvre un petit dégout de la bière ( chose que je buvais bcp avant) mais même " si ca ne passe pas", je vais quand même me forcer pour avoir ce fichu bien être quand tu es alcoolisé... la bière ne passe plus, mais je me tourne sur le vin rouge ou rosé ( c'est pas mieux évidemment), cependant je constate que je bois moins...

le hic, c'est comme dis plus haut, c'est que je me force à boire, sans véritable plaisir comme tu l'écrivais dans ta description... c'est la que ca m'inquiète fort...


Exemple typique du "Ecoute ton corps" … La bière commence à te dégouter ? Sépare-t'en tranquillou !
Use d'astuces, √† ton tour, en buvant autre chose comme de l'eau p√©tillante (comme beaucoup, ici, le font) ou alors en buvant de la bi√®re sans alcool (il y en a de tr√®s bonnes, para√ģt-il) au cas o√Ļ tu aurais quand m√™me envie d'en boire une fra√ģche apr√®s le boulot ou pendant un match ! (quoique les Diables Rouges ont rejoint les Bleus maintenant ^^^)

Le cerveau est mall√©able dans ce sens o√Ļ il s'habitue √† de nouvelles habitudes. Nico, nourris-le : donne-lui de quoi se mettre sous la dent :-) Progressivement ton cerveau s'appropriera ces nouvelles habitudes et se lassera des anciennes ‚Ķ

Tu constates que tu bois moins ? Tant mieux, c'est top ! Sers-t'en comme tremplin, le début de quelque chose de nouveau qui va déterminer la suite de ton parcours !

D'autant que tu sembles être prêt : un déclic est en train de s'opérer en toi, écoute-le :-)
Essaie d'élaborer tes propres stratégies qui vont renforcer tes défenses immunitaires contre ton virus, l'alcool, car c'est ce que tu veux par-dessus tout.


Alors que faire? abstinence totale pour favoriser l'effet du baclo? je t'avoue que je n'en suis pas capable...
Mon but en soi n'est pas l'abstinence totale, mais comme tu l'inscrivais sur ton fil d'actualité, " boire en maitrisant"... j'adore un bon verre de vin en mangeant...mais à chaque fois je suis tenté de prendre la bouteille, au désarroi de ma compagne...
Quand est ce que toi tu t'es dis: j'arrête avec ca... moi je ne suis pas encore à ce stade de réflexion...


Abstinence totale ? Impossible pour moi non plus, comme tu as pu le lire dans mon parcours.
Par contre une non-consommation d√©sir√©e et ma√ģtris√©e, oui ! En usant d'astuces, de nouvelles habitudes en douceur ‚Ķ ("autorisation de sortie", "couvre-feu"...).

Nico, il existe une règle qui accompagne le traitement par le baclofène, les 3P :
Ponctualité : dans tes prises du médicament à heure fixe, chaque jour ;
Persévérance : ne pas baisser les bras et concéder à l'alcool toute la place dans ta vie ;
Patience : perso, ce n'était pas ma qualité première ! ;-) Mais il en faut, ne pas exiger de ton cerveau qu'il oublie en quelques semaines des années d'alcoolisation.

C'est sur la patience que j'ai le plus bossé finalement, et comme on dit, "Tout arrive à point à qui sait attendre"
Souviens-toi : "On ne se débarrasse pas d'une habitude en la flaquant par la fenêtre ; il faut lui faire descendre l'escalier marche par marche".


J'écris tout ce qui me vient par la tête, car comme dit plus haut, j'aimerais que quand je vais à un resto avec des pots ou ma compagne, arrêter de m'alcooliser tout seul avant pour être soit disant " dans l'ambiance quand j'arrive", je te raconte pas mon état en fin de soirée....

Le "Pourquoi je bois" est très important. Chacun a le (les) sien (s).
Moi, je prenais de l'alcool comme un "excitant", pour m'aider √† finir tout ce que j'avais √† faire (j'exerce une profession o√Ļ quand ma journ√©e de boulot √©tait termin√©e, le soir, √† la maison, je devais encore bosser pour pr√©parer la et/ou les journ√©es suivantes)
Dans ton cas, l'alcool te sert de "désinhibiteur", donc je ne sais pas quoi te dire pour t'aider … à part que c'est très probablement un problème de confiance en soi.


Je voulais te dire aussi que régulièrement une fois que j'ai fini le boulot, je repasse dans un night en Day pour me féliciter de ma journée de travail et rentrer un peu peté et lui mentir en disant " non je n'ai pas bu" et prendre seulement l'apéro à la maison... […]

Si je comprends bien entre les lignes, ta compagne n'est pas officiellement au courant de ton addiction, mais, en même temps, elle n'est pas dupe sur le fait que tu consommes trop, voire en cachette, c'est bien ça ?
A√Įe ! L'entourage d'un alcoolod√©pendant a du flair pour rep√©rer ces choses-l√† ‚Ķ

Le mensonge dans un couple peut faire du mal car il peut briser la confiance en l'autre …
Peux-tu, au contraire, impliquer ta compagne dans ton combat ?


voilà mon mess n'est pas structuré mais je t'écris un peu alcoolisé....
j'espère que je ne t'ai déçu...


Surtout pas ! Ne te prends pas la tête pour ça, et ne culpabilise surtout pas. Ce n'est pas de ta faute si tu bois excessivement, c'est de la faute du pouvoir addictif de l'alcool !


mais lire le chemin de croix des gens m'encourage à gagner ce combat.....

Oui, √ßa m'a √©norm√©ment aid√© moi aussi. Et je continue toujours de m'abreuver de lectures. Comprendre o√Ļ j'en suis et qui je suis √† travers le t√©moignage des autres ‚Ķ C'est une super th√©rapie de groupe :-)


voilà... désolé j'ai écris ce mess un peu en vrac en te demandant peut être certaines choses privées, j'en suis désolé...

Ce forum n'est fait que d'expériences personnelles (rien de privé) que chacun partage pour réussir à sortir de l'alcoolo-dépendance.

Partager nos doutes ou nos échecs permet justement à d'autres baclonautes expérimentés (= qui ont une expérience, quelqu'elle soit) d'intervenir, car parfois, on a besoin d'avis extérieurs pour comprendre ses erreurs et trouver une autre voie.
Partager nos réussites permet à d'autres de s'en inspirer.
C'est en cela que ce forum est extraordinairement excellent !!


bien à toi
nico

A tr√®s bient√īt de te lire.


PS : cela fait plusieurs jours que tu as débuté ta répartition par lissage, comment ça évolue aujourd'hui ?

Bien entendu, tout ce que je viens de t'écrire ne constitue pas un dogme absolu voire une recette miraculeuse.
Tu sollicites mon aide et je te l'offre avec plaisir et sans prétention, aucune, seulement selon mon expérience personnelle.


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  Lien vers ce message 04 Juillet 2021, 12:31
Pour ma compagne elle est au courant et m'encourage dans ce sens...de toute façon je ne saurais pas lui cacher...
Par contre je n'ai pas trop bien compris le fait de la répartition par lissage, tu sais m'en dire plus?
encore merci pour tes réponses


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  Lien vers ce message 04 Juillet 2021, 12:41
Pour ma compagne elle est au courant et m'encourage dans ce sens...de toute façon je ne saurais pas lui cacher...


Ah ! J'avais cru que … Désolée.


Par contre je n'ai pas trop bien compris le fait de la répartition par lissage, tu sais m'en dire plus?


C'est la répartition que je t'avais proposée plus haut. Tu l'as suivie ?
"Répartition par lissage" signifie que tu as un maximum de baclofène dans le cerveau sur une durée maximale


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  Lien vers ce message 04 Juillet 2021, 12:43
oui j'ai fait cela, 100 √† 12H, 150 √† 14h et 50 √† 16h, mais √©tant en cong√© j'ai l'impression que mon craving arrive plus t√īt que 17.00, je dirais m√™me qu'il est aux alentours de 16h...


prise de baclo en 2017, arrêt complet en 2019, suite séparation...reprise en 2020.. pour le moment 287,5mg aucun effet. Conso: 2 btl de vin dans les pires moments... 39 ans..
 
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  Lien vers ce message 04 Juillet 2021, 12:50
A ce moment-là, avance tes prises d'une heure, tous les jours, semaine comme weekend : 11h-13h-15h


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  Lien vers ce message 04 Juillet 2021, 13:21
oki, je vais faire cela, je devrai augmenter quand ?


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  Lien vers ce message 04 Juillet 2021, 13:27
Bonjour à vous deux,

Comme on m'a impliqué par MP, je me permet de donner un peu de sel.

L'idéal est de mettre le maximum 1h à 1h30 avant les 1ères pensées. Comme cela peut devenir difficile, on ajoute une ou deux prises avant.


Pour comprendre le fonctionnement du baclof√®ne, je te conseille la lecture de ¬ę Comment prendre le baclof√®ne ¬Ľ. Et dedans, tu trouveras cette vid√©o :



https://youtu.be/QyU2O0Art0U

Fichier Pharmacocinétique Outil d'aide à la répartition du baclofène

La règle des 3P
https://youtu.be/YH3QtOu5uQA


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclof√®ne fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide √† la r√©partition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclof√®ne - Initiation aux TCC (Th√©rapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness M√©ditation / Pleine conscience / ¬ę Vivre le moment pr√©sent ¬Ľ - auto-hypnose - Acides Amin√©s - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 04 Juillet 2021, 15:48
oki, je vais faire cela, je devrai augmenter quand ?


A mon avis, c'est trop t√īt pour envisager d'augmenter car tu viens d'exp√©rimenter un nouveau protocole. Ce serait dommage d'en prendre plus/trop alors que tu n'en as peut-√™tre pas besoin.

L'idée, c'est de trouver d'abord la répartition qui te convienne le mieux. Donne-toi quelques jours et observe ce qu'il se passe (intensité du craving, quantité de conso, véritable craving ou habitudes) et reviens nous dire. On ajustera à ce moment-là.


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  Lien vers ce message 05 Juillet 2021, 11:13
Comme je te l'ai dit en MP, tu déplaces un comprimé (25 mg) tous les de 2 jours


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  Lien vers ce message 05 Juillet 2021, 11:49
ok merci pour les conseils je vais faire cela... disons que fin de semaine je verrai... mais demain c'est mon annif et donc j'ai déjà bien peur...
hier j'ai su tenir jusque 17h qui un verre de vin a entrainé la bouteille et un peu plus même grrrrr. 2/3 verres en apéro, en mangeant puis en regardant le film du soir...
c'est vraiment le premier qui entraine les autres...


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  Lien vers ce message 05 Juillet 2021, 13:27
j'avais oublié de demander aussi, comment voir les témoignages de réussites des gens? et de savoir par ou ils sont passés niveau consommation etc???
merci


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  Lien vers ce message 05 Juillet 2021, 17:34
Tout au début, en 2011, on manquait de retour et donc de statistiques. Tu peux regarder là : Liste récapitulative des guérisons

En n'oubliant pas que le traitement était assez empirique au début et qu'il évolue toujours ;)

Sinon, tu parcours le forum en commençant pas les plus gros fils. Bon courage !


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  Lien vers ce message 06 Juillet 2021, 9:20
merci... je vais lire cela avec attention...


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  Lien vers ce message 07 Juillet 2021, 11:07
voilà anniversaire passé, et je dirais que ca été niveau alcool, sans trop d'exagération...


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  Lien vers ce message 07 Juillet 2021, 15:54
Ah oui, j'avais oublié de te le souhaiter ;)


J'ai fait ma 1ère cure juste après mon 40ème anniversaire. 2 semaines. Je replongeais dès le lendemain : il y a avait ma bière préférée dans le frigo...
J'en ai pleur√©, ma femme aussi. Il a fallut, 15 ans plus tard, mon indiff√©rence avec le baclof√®ne pour qu'elle dise ¬ę C'est donc bien chimique ¬Ľ. Une r√©flexion qui m'a laiss√© un go√Ľt mitig√©.

15 ans de lutte. J'aurais pu commencer le baclof√®ne + t√īt, d√®s 2008, mais cette partie int√©ressante du livre d'OA nous a √©t√© occult√©e par le centre de cure dans lequel je s√©journais. Ils pr√©f√©raient nous faire la lecture des al√©as pr√©liminaires et plut√īt psys (l'anxi√©t√©). Si j'avais su, j'aurais achet√© le livre √† ce moment l√†, et j'aurais gagn√© quelques ann√©es et une plus grande chance de r√©ussir plus vite et √† long terme.


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Avatar de nicolas82
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2021, 12:07
Merci pascal... qu'entends tu par "c'est bien chimique?"

Me concernant je n'arrive pas à être abstinent, je n'arrive pas à passer un jour sans au moins une goutte d'alcool. J'ai pris du poids car je me suis blessé en allant courir et en buvant tous les jours évidemment.... chaque jour je me dis que si j'arrêtais de boire je perdrais mes kilos superflus en un temps record... car je présume que je peux suivre tous les régimes existants, mais que je continue à boire, ca ne marchera pas ou du moins moins bien...

Tu es abstinent totalement?

Voilà une semaine que j'ai modifié ma répartition, j'ai l'impression qu'il y a un mieux mais ce n'est pas encore cela, car je bois encore, soit par récompense ( après une sortie course à pied), soit par habitude quand arrive les 16/17hrs. je n'arrive pas pour le moment à me dire que je dois arrêter. c'est quasi impossible d'autant que je suis en congé. Je reprends le travail lundi, avec des horaires un peu variés... lundi je commence à 8h jusqu'au minimum 16.1630 donc je sais que je ne pourrai pas boire à ces heures la...
faut il modifier mes heures de prises vu que je reprends le travail lundi?

Pour info quand je commence à boire (ici pendant mes congés) je commence vers 16h pour parfois finir tard dans la soirée... genre siroter un verre de vin pendant le film du soir qui se transforme souvent en une bouteille de plus. Alors que je n'en ai pas besoin... c'est donc vraiment une habitude je pense.

qu'en pensez vous?

( pour info pascal, je n'ai pas trouvé les expériences des membres de ce forum, je suis encore gauche avec le site)
√† tant√īt j'esp√®re...


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  Lien vers ce message 10 Juillet 2021, 12:13
Petit questionnaire posologie Baclofène

sauvons le baclofen, sauvons-nous
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Kor..., 10 Juillet 2021, 12:22  

Sans la dépendance, la fête est plus folle... #inspire-comPaRe...#NRJ...
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2021, 14:14
Nico, en disant ¬ę c'est bien chimique ¬Ľ, c'est admettre que ce n'est pas une question de volont√©, qu'un m√©dicament fonctionne.


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Avatar de pierre92
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2021, 11:14
Salut Nico
Si tes horaires de boulot font que tu consommes de l'alcool a des heures différentes suivant les jours, il faudra faire au mieux pour les horaires de tes prises. Le but étant toujours d'être le maximum dosé environ 1h30 avant ton craving. Il faut souvent une semaine pour qu'un nouveau dosage ou une nouvelle répartition produise ses effets.
Courage, ça va le faire !
Pierre
 
Avatar de nicolas82
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2021, 13:35
salut pierre comment vas tu? ca fait plaisir de te lire depuis tout ce temps? comment ca se passe de ton coté?


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  Lien vers ce message 11 Juillet 2021, 18:08
Pour info quand je commence à boire (ici pendant mes congés) je commence vers 16h pour parfois finir tard dans la soirée... genre siroter un verre de vin pendant le film du soir qui se transforme souvent en une bouteille de plus. Alors que je n'en ai pas besoin... c'est donc vraiment une habitude je pense.
qu'en pensez vous?


deux choses :
  • Tu dois caler tes prises sur tes habitudes lors de tes cong√©s, et donc viser 16h et faire ta derni√®re prise √† 15h, tous les jours de la semaine !
  • Oui, cela peut √™tre une habitude, mais tu ne sais pas t'en passer. Je crois que tu es fort probablement juste √† la limite de la bascule de l'habitude vers l'addiction, mais d√©j√† du mauvais c√īt√© :$


( pour info pascal, je n'ai pas trouvé les expériences des membres de ce forum, je suis encore gauche avec le site)
√† tant√īt j'esp√®re...

L'ami Kor t'as donné l'adresse sur laquelle il suffit de cliquer : Petit questionnaire posologie Baclofène

Mais beaucoup passent des soirées à éplucher les autres fils. Commence par regarder l'aide (en rouge en haut de la page) : Aide pour utiliser le forum
Et puis tu trouveras tout le site là : https://www.baclofene.com/index.php
Bien que cela soit vieux et un rien obsolète : Analyse posologie des guéris
Enfin, La majorit√© des fils ¬ę alcool ¬Ľ. M√™me si ce n'est pas un crit√®re 100% pertinent, tu peux les classer par le nombre de messages (tout en bas de la page)

Bises

PS pour Sylvie : ce serait bien d'avoir cette zone de choix de tri au-dessus et pas en bas ;)


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  Lien vers ce message 13 Juillet 2021, 11:42
ok pascal merci, concernant l'augmentation, je fais comment alors?
malex et sylvie ne répondent plus... vacances?


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  Lien vers ce message 13 Juillet 2021, 12:22
Hello...

Tu fais toujours tes prises en 11h 13h 15h ?
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Kor..., 13 Juillet 2021, 12:23  

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  Lien vers ce message 13 Juillet 2021, 13:05
malex et sylvie ne répondent plus... vacances?


Pour ma part, je continue à lire ton fil.

Par contre, je ne peux pas/plus intervenir sur ton parcours : Pascalberic t'as communiqué une répartition (différente de ma proposition initiale) en Messagerie Privée.

Les membres du forum n'ont donc pas de regard sur cette répartition pour pouvoir te conseiller.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Malex, 13 Juillet 2021, 13:06  

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  Lien vers ce message 13 Juillet 2021, 16:40
Non, pas encore en vacances pour ma part
Les augmentations, c'est tous les 3 à 7 jours en fonction des EI
Et ça ce fait de façon alternative sur chaque prise


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 13 Juillet 2021, 17:21
Hello...

Tu fais toujours tes prises en 11h 13h 15h ?

j'ai repris le boulot donc mes prises se situent tjs à 12h ( 100),14h (125) et 16h ( 50).


malex et sylvie ne répondent plus... vacances?


Pour ma part, je continue à lire ton fil.

Par contre, je ne peux pas/plus intervenir sur ton parcours : Pascalberic t'as communiqué une répartition (différente de ma proposition initiale) en Messagerie Privée.

Les membres du forum n'ont donc pas de regard sur cette répartition pour pouvoir te conseiller.


Pourquoi ne plus intervenir? ca m'attriste ce message... stp je n'ai pas envie d'être abandonné... pas maintenant...


Non, pas encore en vacances pour ma part
Les augmentations, c'est tous les 3 à 7 jours en fonction des EI
Et ça ce fait de façon alternative sur chaque prise


Ok sylvie, mais je ne sais de combien je dois augmenter ni quand ni à quelle heure etc... pouvez vous me dire quoi svp?


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  Lien vers ce message 13 Juillet 2021, 19:36
(J'ai bien reçu ton message en MP)

Je dis juste qu'il y a 10 jours tu avais modifié ta répartition et on ne la connaissait pas, donc un peu compliqué pour que les membres du forum puissent t'aider ;-)
(et je n'avais pas bien compris que tu avais besoin d'aide d'ailleurs)

N'hésite pas à venir poster régulièrement, surtout en cas de besoin, ça permet à tout le monde de te donner des petits conseils au coup par coup.

As-tu vu une différence entre la répartition que tu fais actuellement et celle que je t'avais proposée ?


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  Lien vers ce message 13 Juillet 2021, 19:45
Tu n'as aucun EI ?


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  Lien vers ce message 13 Juillet 2021, 21:02
Augmente donc de 10 sur ta prise de 16h


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2021, 11:44
(J'ai bien reçu ton message en MP)

Je dis juste qu'il y a 10 jours tu avais modifié ta répartition et on ne la connaissait pas, donc un peu compliqué pour que les membres du forum puissent t'aider ;-)
(et je n'avais pas bien compris que tu avais besoin d'aide d'ailleurs)

N'hésite pas à venir poster régulièrement, surtout en cas de besoin, ça permet à tout le monde de te donner des petits conseils au coup par coup.

As-tu vu une différence entre la répartition que tu fais actuellement et celle que je t'avais proposée ?


En fait j'ai pris cette répartition 12h/14h/16h pour plus de facilités. Car j'ai des comprimés de 25mg... Donc c'est plus facile pour moi de prendre 100 à midi que 90 tu comprends?...

Ok donc je continue sur 100 à 12H, 125 à 14h et 62,5 à 16h ( car je ne sais pas augmenter de 10 vu que c'est des comprimés de 25 que je couperai en 2) j'aurai un total de 287,5 par jour.
Concernant les effets secondaires, je n'en ai pas trop pour le moment.
Par contre j'ai un autre souci, j'ai repris le travail avec des horaires irréguliers... donc j'ai tjs bien mon craving vers 17h mais comme je suis au boulot, je suis obligé de rester abstinent. Quand je fini le boulot, parfois 18h parfois 19 ou 23h, c'est l'habitude de repasser au nignt en Day pour prendre une canette sur le chemin du retour ou parfois boire un verre avec les collègues après la journée difficile... oui nous avons un frigo dans nos locaux...
je sais pas si j'ai été clair... donc en plus du craving, c'est soit le verre entre collègue ( pas tous les jours évidemment) ou soit ( tout dépend si le night en Day est encore ouvert évidemment ) le passage dans ce magasin pour 1/2 canettes sur le chemin du retour....
Que puis je faire?

hier, j'ai ouvert une bouteille de vin vers 17.30h ( grrrrrr) et je l'ai sirotée jusque tard dans la soirée, certes ce n'est pas engloutir le vin directement mais au bout du compte ca fait quand même une bouteille ... et ca je n'arrive pas à régler le souci. Petit point positif, il n'y a plus de bières avant le vin).
Mais je suis d√©gout√© de moi car j'ai encore craqu√©. De plus je fais un r√©gime en parrall√®le car j'avais pris 10 kilos avec la consommation exag√©rer de bi√®res et la prise d'un anti d√©presseur. Je r√Ęle d'autant plus car c'est une entorse au r√©gime...
Message √©dit√© 2 fois, derni√®re √©dition par nicolas82, 14 Juillet 2021, 11:54  

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  Lien vers ce message 14 Juillet 2021, 13:56
Bonjour Nico,

Oui, le 29 juin, je t'avais proposé une répartition avec 90mg, puis tu m'as informée que tes comprimés étaient en 25mg, alors le lendemain je t'avais proposé une autre répartition qui tenait compte de ce paramètre. Je ne sais pas si tu l'as vue finalement ?
Mais l'essentiel reste que tu trouves une répartition qui te convienne, toi.

Donc donne-toi d'abord quelques jours avec l'augmentation et viens nous dire ce qui se passe, ce qui change ou pas.

Si ton craving se situe toujours vers 17h00, ne change pas tes heures de prise, quelles que soient tes horaires de travail.

Le baclo tue le craving. Je pense qu'il n'a pas d'efficacité sur les habitudes, les rituels, comme passer systématiquement dans un Nignt and Day après le boulot.

Pour ce qui est du verre avec tes coll√®gues, tu le dis toi m√™me, c'est une habitude. Une habitude conviviale, bien s√Ľr, et que tu peux conserver, mais tu ne dois pas te sentir oblig√© de boire de l'alcool comme eux si tu n'en as pas vraiment envie, tu peux boire autre chose.
Et puis, vu le métier, ce serait surprenant si vous en abusiez après le boulot, non ?

(Après je connais mal la législation et les tolérances actuelles, en Belgique, vis-à-vis de l'alcool . J'ai vécu à la frontière belge quand j'étais ado et étudiante et je me souviens que les frontaliers français allaient souvent faire la fête chez vous car la législation était bien plus cool qu'en France.)

Accroche-toi, Nico, ça finira par évoluer dans le bon sens !


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2021, 18:44
Bonjour

En fait, avec un craving à 17h, tu pourrais inverser les doses
C'est à dire : 62,5 à 12H, 100 à 14h et 125 à 16h


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 14 Juillet 2021, 19:17
Petite question technique comment fait on pour choisir juste une phrase du post de quelqu'un pour lui répondre à sa question sans pour autant reprendre tout le message en entier?

@Malex:
-sorry j'avais zappé ta répartition. Concernant les habitudes, comment faites vous pour les vaincre?. Oui c'est vrai que je pourrais boire autre chose, mais bon c'est déjà difficile de dire non, alors boire du coca alors qu'ils boivent de la bière... hum hum...
- Oui mais parfois après une journée difficile, il y a des exagérations... c'est pas malin mais voilà...
La tolérance en Belgique est stricte... encore plus stricte avec le métier que je fais donc c'est d'autant plus risqué...

@ Sylvie: ok je vais faire cette répartition dès demain.

Je vous tiendrai au courant.
Aujourd'hui , journée sans alcool, normal vu que je travail de nuit... mais demain ca va être compliqué vu que j'aurai ma journée de libre...
Autre chose, ma vie sentimentale n'est pas au bout fixe, et je crains qu'une séparation me prolonge encore plus dans les méandres de l'alcool... A suivre...


prise de baclo en 2017, arrêt complet en 2019, suite séparation...reprise en 2020.. pour le moment 287,5mg aucun effet. Conso: 2 btl de vin dans les pires moments... 39 ans..
 
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2021, 7:44
Re bonjour Nico
La blessure que tu t'es faite est grave comment ?
 
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2021, 12:26
Re bonjour Nico
La blessure que tu t'es faite est grave comment ?


Je n'ai pas compris ta question


prise de baclo en 2017, arrêt complet en 2019, suite séparation...reprise en 2020.. pour le moment 287,5mg aucun effet. Conso: 2 btl de vin dans les pires moments... 39 ans..
 
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2021, 12:30
J'ai souvenir d'avoir lu que tu t'étais blessé en courant... Mais je l'ai peut être rêvé... Ce ne serait pas la 1ère fois
 
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2021, 19:28
quelle m√©moire Fred, waw... tout est revenu dans l'ordre gr√Ęce √† la kin√©sith√©rapie... merci de prendre des news de cela... j'adore courir c'est mon √©chappatoire


prise de baclo en 2017, arrêt complet en 2019, suite séparation...reprise en 2020.. pour le moment 287,5mg aucun effet. Conso: 2 btl de vin dans les pires moments... 39 ans..
 
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2021, 20:56
Bonsoir Nico
Comment s'est passée ta journée ?
 
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2021, 23:07
bof pas très bien...ma situation personnelle ne s'arrange pas donc je te laisse deviner la suite.... 4 bieres fortes et une bonne bouteille de vidée... dégouté... et pourtant j'aime ca... en me sentant sale...que dire...


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  Lien vers ce message 16 Juillet 2021, 7:18
Bon ben hier... C'est du passé non ?
Je veux dire par là que ce qui est fait est fait.
Je te souhaite une meilleure journ√©e aujourd'hui ūüėä
 
Avatar de nicolas82
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  Lien vers ce message 16 Juillet 2021, 14:15
ouais même si j'arrive pas a être abstinent... vu ma situation personnelle, je déprime et je bois plus... avant c'était max une bouteille de vin et maintenant c une bouteille plus des bières fortes comme avant... de plus c'est pas des bouteilles à 3 euros...donc financièrement c pas évident non plus...
donc je régresse et ca me dépite...Aujourdhui, test, mon assureur vient à la maison, apéro, gin tonic tous les deux... il part... et je dois plus que résister pour ne pas boire... ma compagne est la donc je tente de ne pas boire ...
Mais quand je me retrouverai seul, je reboirai c'est sur... et c'est ca qui me dépite...
C√©libataire, je vais replonger c sur... et je me d√©go√Ľte mo m√™me...autant j'ai du caract√®re pour certaines choses de la vie que pour cela je suis tellement faible... je suis f√Ęch√© sur moi m√™me...
Je sais que le baclofene agit mieux sans alcool, et je me dis chaque jour.. laisse lui la chance... mais je n'y arrive pas....
Encore une fois... échec...


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  Lien vers ce message 16 Juillet 2021, 14:15
et toi ca roule?? abstinente?


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2021, 8:14
Bonjour Nico

Tu disais que ton craving commençait vers 17h00, mais hier, par exemple, tu as consommé dès la pause méridienne avec des envies irrésistibles même après le départ de ton invité. Est-ce que c'est exceptionnel ou non ?

Si non, il faudrait que tu observes quand arrivent tes premi√®res pens√©es √† l'alcool les jours o√Ļ tu ne travailles pas.
Ce serait alors plut√īt cet incendie-l√† qu'il faudrait viser.


(In)différente en mai/juin 2021.
Stabilisation : 250 mg.
Descente en cours : -10 mg
 
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